обсуждение таймлайна и мира в целом

[Рюрик]

тема предназначена для обсуждения таймлайна и мира МАД

[Ottokar]

Вильгельм Голландский гибнет на год позже реала? Так и задумано?

да, так задумано

А за счет чего?

[Ottokar]

12 апреля 1297 года в Мессине был заключен мирный договор, ознаменовавший собой окончание Сицилийской войны

Я конечно дико извиняюсь, что забыл указать это раньше, но в этой АИ, скорее всего, мир будет заключен ранее - хотя бы за отсутствием событий типа экспедиции Карла Валуа на Сицилию (тем более что Папа будет здесь давить на Францию, а не на Арагон).

[Рюрик]

ясно. подкорректирую тогда

[Рюрик]

хотя я и сдвинул дату окончания (в РИ Сицилийская война закончилась в 1302, т.е. на 5 лет позже предложенной мной даты 1297), но если надо - можно еще чуток будет сдвинуть

[Ottokar]

Просто в РИ французы воевали до упора потому, что программой-минимум в войне с Арагоном у них было подавление сицилийских повстанцев, а программой-максимум - воцарение марионеточного короля в самом Арагоне. Тут французов интересует, ИМХО, в первую очередь захват Прованса - даже поддержка сицилийских повстанцев это так, приятный бонус на предмет "отвлечь арагонцев от дел к северу от Альп".

Edited 5 Aug 2017 by Ottokar

[Рюрик]

ясно, значит точно поправим.

[wizard]

Регентами Франции становятся бабка короля – Элеонора Кастильская и его дядя – Роберт Артуа. В мире тем временем детерминистично развиваются весьма драматические события – такие как, например падение Иерусалима в августе того же года, но смерть французского монарха вызывает тем самым и цепочку совершенно иных событий, никак не связанных с детерминизмом. Одним из первых и ключевых таких события становится то, что осенью 1244 года в связи с благоприятными условиями, король Англии Генрих III начинает подготовку к вторжению во Францию с целью взять реванш за поражение при Тальебуре два года назад.

Это Аи полагаю? (тьфу)

 

[Рюрик]

да, это АИ.

Под благоприятными условиями как раз и имеется в виду король-младенец на троне

Edited 7 Aug 2017 by Рюрик

[moscow_guest]

А собственно-тo, если Филиппа Красивого нет, то всё дозволено что будет с тамплиерами?

Edited 29 Aug 2017 by moscow_guest

[Ottokar]

А собственно-тo, если Филиппа Красивого нет, то всё дозволено что будет с тамплиерами?

...Ну, поскольку деньги Франции нужны как в РИ...

[moscow_guest]

...Ну, поскольку деньги Франции нужны как в РИ...

Деньги-то нужны, но чуть в других обстоятельствах операция может провалиться, ну или менее решительный монарх может на неё не пойти, ограничившись крупным займом.

[Ottokar]

Деньги-то нужны, но чуть в других обстоятельствах операция может провалиться, ну или менее решительный монарх может на неё не пойти, ограничившись крупным займом.

Ну, тут такой порнографии, какая была в РИ, может не быть, да - банально распустят орден с конфискацией большей части имущества, без офигительных историй про Бафометов.

[Рюрик]

Ну, тут такой порнографии, какая была в РИ, может не быть, да - банально распустят орден с конфискацией большей части имущества, без офигительных историй про Бафометов.

так оно и будет. Единственное что думаю - до какого года орден таки довегитирует до своего роспуска. Планировал его распустить примерно в 1410-м, т.е. на сотнб лет позже реала - но не уверен что он столько протянет

[Ottokar]

так оно и будет. Единственное что думаю - до какого года орден таки довегитирует до своего роспуска. Планировал его распустить примерно в 1410-м, т.е. на сотнб лет позже реала - но не уверен что он столько протянет

Есть вариант "сдуть" орден тамплиеров с началом здешнего АИ-аналога Столетней войны - когда большинство банковских домов накрылось из-за упорного нежелания королей Англии и Франции платить по счетам. То есть орден расформируют, а рядовой состав вольют в ряды (пардон за тавтологию) иоаннитов тех же (реал).

[Рюрик]

ясно. тогда так и сделаю (добавив это в таймлайн)

[Ottokar]

Прекрасно.

[Рюрик]

к слову - худлит по Миру Артуасской Династии (рабочее название "Сагеней", он будет под моим литературным псевдонимом - Odin T.C.) тоже планируется, посему одновременно с дальнейшей работой над ТЛ потиху начинаю прорабатывать кое-какие детали худлита

в т.ч., например - не так давно заказал у одной знакомой художницы Тиес Акинту порторет ГГ "Сагенея" - Филиппа Аренье. Пока-что еще в процессе. Сам жду.

[Neznaika1975]

Логично быбо бы и антипап наверное включить?

[Рюрик]

Логично быбо бы и антипап наверное включить?

а их в МАД не было, ибо в МАД не было Великой Схизмы, в МАД последними антипапами так и остались анипапы конца XII века

[Рюрик]

ПРИМЕЧАНИЕ - пока-что даты даны по юлианскому календарю, в МАД РИ-Григорианский (в МАД он Николианский) календарь юудет введен в 1462 году папой Николаем III, но я пока еще высчитываю сколько дней надо добавлять в середине 15 века - 8 или 9, и соответственно когда "перепрыгивать" на 10 (и возможно и 9), поэтому временно даты даю по юлианскому календарю

Edited 10 Nov 2017 by Рюрик

[Владислав]

сколько дней надо добавлять в середине 15 века - 8 или 9

по РИ григорианскому - 9 https://ru.wikipedia.org/wiki/Пролептический_григорианский_календарь

 

[Рюрик]

спасибо, коллега!

[wizard]

Подумалось. может правильно называть династию Династия Артуа, см. Валуа.

[Рюрик]

Подумалось. может правильно называть династию Династия Артуа, см. Валуа.

тоже верно. Благо тут как раз возможна в русском вариативность перевода (по аналогии например династия Бурбонов - Бурбонский дом), т.е. оба варианта перевода можно использовать. Хотя, вестимо, что вариант Артуа - чаще