Испания-1936 победа восставших

[ясмин джакмич]

При том, что Блюм не признал правительство Франко, а в кабинете есть два министра, которые были против эмбарго на продажу оружия республиканцам?

Это не помешало французскому правительству - правительству того самого Блюма в РИ занять позицию де факто не вмешательства в конфликт.
Думаете он это сделал по личной малохольности - или потому что на него давила Англия? Или все же внутрифранцузские силы представляли для него серьезную опасность потерять рычаги управления?

При такой политике Блюм слетит из-за собственных левых, причем с несмываемым пятном "пособника фашистов"

Еврею-социалисту в стране, где бытовой антисемитизм часть консервативной католической культуры, к которой принадлежит изрядная часть истеблишмента и финансовой элиты, надо понимать, что положение его не самое прочное. И действовать ему нужно взвешенно. Принять беженцев - хорошо, но принять у себя и их вооруженные силы? Французы Белую то армию у себя не приняли, так, дали эскадре поржаветь в Бизерте 4 года, а тут республиканцев, коммунистов, анархистов...

[sv19]

испанки с детьми и стариками, другое здоровые молодые люди и мужчины,

Уйдут и те, и эти. Это будет как в реале (кстати, кто-то из публицистов назвал это "исходом"), только количество людей будет в три-четыре раза больше. И да, "защита своих домов на пороге этих же домов" - ненаучная фантастика. Понятно ведь, чем закончится. Проще прятаться в горах, и воевать оттуда.

А оружие, повторюсь, будут отбирать. Но всё отобрать просто не получится. Волнений в Руссильоне тоже не избежать. Левые французы будут всячески помогать бежавшим, правые, соответственно - беситься и вредить. Но, может, правительство сможет как-то минимизировать риски..

[ясмин джакмич]

Может быть, Блюм не удержится ПОСЛЕ того, как впустит каталонцев. Но НЕ ВПУСТИТЬ - это сильная АИ

И какой толк республиканцам, что их впустили в страну, где власть к ним станет неблагосклонной?
 

мы бились-бились,

Хорошо ж они бились, полгода
 

напротив, воля к борьбе куда как сильнее.

Не наигрались детишки в войну? Как бы внутри Франции не начали бузить

Кстати, на декабрь 1936 в той же Тулузе вполне себе находится оружие, закупленное для республиканцев коминтерновцами, и последними же и контролируемое. Думаете, его безропотно передадут французским властям?

Французские власти могут сделать всё что угодно "как бы чего не вышло".

Вы не путайте испанцев с каталонцами, а апатичность после трех лет войны - с боевым настроем после полугодовой борьбы, когда вся Каталония была под властью левых.

Конечно, французские фабриканты, банкиры, мелкие буржуа и клерикалы просто очень любят левых

Да Вы же и сами писали, что может быть неслабая партизанщина

Одно дело, когда правительства СССР и Франции поддерживают правительственную структуру и ее вооруженные силы на территории Испании поставками оружия и кредитами, и это становиться хроническим ревматизмом для Франко. Другое дело когда эти каталонцы все вместе просто прячутся за границей и впоследствии их нужно ещё забрасывать. Пиренеи всё таки не пустыня и не ночной лес, чтобы незаметно можно было по ним пробраться и развернуть действия против армии Франко. Нужна какая то территория в самой Испании. Опыт карлистских войн показывает, что с территории Франции как с плацдарма они не действовали - оттуда Армия Карлистов не вступала на территорию Испании, та или иная часть Испании признавала себя отдельной от Мадрида и туда перемещалась руководство незаконного вооруженного формирования. Франция может быть 1000 раз заинтересована в вялотекущем гражданском конфликте в Испании, но не мараться в нем, не терять своего лица. Это было в 1830-х, и в 1846-1849 гг. и в 1872-1876 гг.
Если все во Франции, кто ж в лавке останется?

Она и будет, только каталонцы попытаются создать опорные базы во Франции

Чтобы они их создали, нужно согласие самой Франции, а получить его в условиях правительства Блюма немножко сложнее чем пешком до Луны - французское общество и политические верхи не имеют консенсуса по этому вопросу. Без консенсуса меры по предоставлению опорных баз военным силам могут привести к внутри- и внешнеполитическим кризисам.

Организованно, с оружием уплыли в Турцию, еще какое-то время сохраняли там армейские структуры - вполне достойный пример.

Достойный пример чего, организованной эвакуации, или боевых действий на Территории РСФСР/СССР в 1921-1924 гг? Вы то, коллега, хотите базу создать и активные действия запустить, или сажать 25.866 человек по баракам и хибарам в Галлиполи/Руссильоне, чтоб играли на гармошках и плакали по родине, медленно растекаясь по миру в поисках работы?

[ясмин джакмич]

Уйдут и те, и эти. Это будет как в реале (кстати, кто-то из публицистов назвал это "исходом"), только количество людей будет в три-четыре раза больше. И да, "защита своих домов на пороге этих же домов" - ненаучная фантастика. Понятно ведь, чем закончится. Проще прятаться в горах, и воевать оттуда. А оружие, повторюсь, будут отбирать. Но всё отобрать просто не получится. Волнений в Руссильоне тоже не избежать. Левые французы будут всячески помогать бежавшим, правые, соответственно - беситься и вредить. Но, может, правительство сможет как-то минимизировать риски..

В РИ Блюм ушел в отставку из-за противоречий внутри коалиции по поводу поддержки республиканцев. Он боялся раскола среди левых и хуже - возможности гражданской войны в самой Франции как следствие разрушения этого баланса, сдерживавшего правых и консерваторов. Франция оказалась в состоянии кошмара - угроза гражданской войны у себя, немецкая угроза, растущая год от года и не упрежденная в марте 1936-го по финансовым причинам, слабость защиты. 500000 беженцев в лагерях интернированных были причиной яростных нападок на Блюма и с лева и с права.
13 февраля 1936-го Блюма поймали и избили королевские молодчики - по нахалке вытащили из машины и отметелили!
Конечно потом и Аксьенз Франсе распустили и к Блюму приставили охрану, но сам факт, что в Париже антисемиты могут избить члена парламента, немолодого всё таки мужчину 64 лет, это само по себе много говорит о ситуации в стране.

Изменено 6 Aug 2017 пользователем ясмин джакмич

[чукча]

У меня в МПР была похожая тема с быстрой победой

Только там она еще быстрее - ГВ вспыхивает по итогам февральских выборов и кончается к лету.

Пара моментов:

1) Помимо того, что Франко было еще 4 альтернативы среди военных, были еще и политики. Типа того же Роблеса, Риверы, Сотельо. Долгий конфликт стоил части из них жизни а остальных отодвинул на задворки, бо во время гражданской войны на виду и у власти те, кто воюет. Но вы предлагаете альтернативный короткий конфликт. Тоесть роль политиков будет куда выше

2) Каталония вовсе не безальтернативно республиканская. Там куча конфликтов, например в той же Барселоне рабочие - анархисты, поумовцы итд - это в массе своей мурсийцы и прочие понаехавшие за длинной песетой. Каталонцы-автономисты - это средний класс и с этими они на ножах. Проигрыш Годдеда в Барселоне - это стечение обстоятельств, в Сарагоссе и Севилье позиции НарФронта были ничуть не слабее. Но не сложилось и они потом не жужжали. Такое  объединение каталонцев на антифранкистких позициях - это как раз результат длительного конфликта.

3) Нарфронт обеспечил себе колоссальный негативный пиар сразу после начала восстания, когда правительство утратило контроль за ситуацией и местные антифашисты начали массово жгли и вешать, причем на камеры. От того, будет ли такое в АИ, сильно зависит последующее желание соседей помогать беженцам

4) Муссолини и Гитлер начали сотрудничать как раз на почве Испании. В Абисиннии Германия вставляла палки в колеса итальянцам, в 1934 были близки к открытому конфликту.

 

[sv19]

Нарфронт обеспечил себе колоссальный негативный пиар сразу после начала восстания

Это да, но если брать ситуацию за несколько лет войны, то картина несколько раз менялась. К сентябрю-октябрю 1936 Нарфронт и левые уже чуть успокоились, зато как раз на территории, занятой восставшими, начались расстрелы и т.д., и об этом во Франции тоже было известно.

(Летом 1937 в РИ будет новая волна негативного пиара против республиканцев, на этот раз обусловленная вмешательством НКВД и разгромом ПОУМ, но в этой ветке до такого не дошло)

[литовец]

otniud nie vsie kataloncy- staronniki narfronta, na yotube jest sceny vchoda frankistov v Barcelonu, bogoslu?enija na ulicach i t.d. -massa liudei, vy?ed?ich iz podpolija 

poskolku voina gorazdo koro?e, men?e budiet vzaimnoj nienavisti, men?e i emigrantov

[sv19]

По всей Испании были сторонники правых, это бесспорно. Но в этой ветке в Каталонии и Арагоне много анархистов, поумовцев, других левых, которые ещё не успели ни погибнуть в боях, ни разочароваться в правительстве. Вряд ли они захотят остаться, чтобы попасть род расстрел.

[литовец]

zdies mnogim iz nich rasstriel i nie budiet grozit, oni nie uspiejut jego zaslu?it, voina koro?e, o?esto?ienije s obiejich storon men?e

[moscow_guest]

zdies mnogim iz nich rasstriel i nie budiet grozit, oni nie uspiejut jego zaslu?it, voina koro?e, o?esto?ienije s obiejich storon men?e

Ожесточение было с самого начала, как и расстрелы всех, кто под руку попался. Уж Гарсиа Лорка в Севилье точно не участвовал ни в чём политическом и тем более военном, а, однако, с ходу "попал под раздачу".

 

P.S. Коллега, рекомендую сайт http://translit.net/, будет удобнее Вас читать.

[чукча]

Ожесточение было с самого начала, как и расстрелы всех, кто под руку попался.

Там было два больших пика(когда счет трупов шел на десятки тысяч) - обе стороны в июле-сентябре 1936(республиканцы преимущественно в июле-начале августа, националисты в течении пары месяцев) и после победы Франко. Между ними были еще локальные пики репрессий (например после взятия Малаги), но они были меньше по жертвам. 

[Hobbit_Sherstolap]

Кстати такой вопрос - а почему считается, что с потерей Мадрида, сопротивление республиканцев бы прекратилось? Понятно, что с потерей Мадрида была бы потеряна и часть республиканских войск, да и мораль оставшихся, конечно же, была бы не на высоте. Но у них, тем не менее, еще оставалось бы достаточно сил и территорий, чтобы держаться пусть и не два с половиной года, как в реале, но год-другой - как минимум. Столицу бы перенесли в Барселону (ее с наскока не возьмут) и держали бы Каталонию если бы не до зимы 1939, то хотя бы до 1938 - точно.

Взятие столицы, конечно, способствовало бы признанию правительства Франко теми государствами, которые ему и так сочувствовали, но СССР, Мексика (и, по идее, не только они,) по-прежнему признавали бы республиканское правительство, пока у того оставался хоть клочок испанской территории. 

Кроме того, есть еще баски. Этим вообще некуда деваться, они прижаты к морю, отрезаны от остальных республиканских сил. В реале держались до осени 1937, в этой развилке, скорее всего, продержались бы не меньше. Падение Мадрида, конечно, дало бы Франко дополнительные силы для их разгрома, но, с другой стороны, на помощь баскам могли прийти хоть какие-то иностранные добровльцы - ведь Мадрид недоступен, да и другие республиканские территории сильно съежились. 

Так что, не думаю, что быстрая победа Франко была бы возможна даже в случае падения Мадрида осенью 1936 года. Максимум - это ускорило бы разгром республиканцев, война бы длилась не три года без какой-то мелочи, а где-то полтора-два, а это значит - все равно были бы и горы трупов с обеих сторон (пусть и поменьше, чем в реале) и львиная доля страны в развалинах и потеряный флот и "интернациональная помощь" обеим сторонам со стороны сочувствующих режимов. Ну, разве что, кабальных договоров с Германией было бы тоже поменьше. (Но в любом случае - у Франко было бы ни желания ни сил лезть во Вторую мировую.) 

[чукча]

Кроме того, есть еще баски. Этим вообще некуда деваться,

Баски в реале поделись напополам. Что они примкнули к республике - это результат расклада первых пары дней. После поражения они сражались за Франко, Бискайя по количеству добровольцев в карлисткие "рекетес" - вышла на второе место после Наварры. Плюс к тому в стране Басков был ряд крупных военных заводов - так в 1938 они превысили показатели выпуска при республиканцах. И работали там отнюдь не марсиане.

но год-другой - как минимум.

Не хватало.

перенесли в Барселону (ее с наскока не возьмут)

Взяли бы. Ее и в 1936 почти взяли. 

еще оставалось бы достаточно сил и территорий,

Армии, настоящие армии военного времени, организовались зимой 1936/37, кое-что растянулось на весну-лето 1937. Если республиканцы терпят поражение под столицей в 1936 то реальных сил у них просто не остается. Анархисткие дружины националисты вынесут в одну калитку.

кабальных договоров с Германией было бы тоже поменьше. (

Франко в реале кинул "партнеров". Муссолини - просто в наглую, Гитлера чуть похитрее но кинул.  

[Gerrit Dorbek]

И, когда начнется большая война, есть повод ударить по такой Франции "под финал", а-ля Муссолини в реале, только с действенным, в отличие от итальянцев, результатом. Марокко и остальное прилагаются.

Думаю, для испанцев основными целями наступления были бы Гибралтар и Марокко, Руссильон будет сложнее взять, ведь сперва нужно будет пересечь Пиренеи.

[литовец]

ДА, баски примерно пополам. Каиалонцы тоже- норма гражданской войны.

[Rzay]

Franco-profesionalnyj oficer, v otli?ii ot Hitlera i Mussolini.2. ?to Ispanija mo?et polu?it posle pobiedy? Gibraltar? Stoit li igra svie? i rizkov?

Меморандум немецкого посла в Мадриде. 8 августа 1940 г.:

Согласно меморандуму, представленному в июне этого года посольством Испании, Испанское правительство объявляет о своей готовности, при определенных условиях, отказаться от своего статуса ''нейтральной'' державы и вступить в войну на стороне Германии и Италии. Министр иностранных дел Испании, а также министр внутренних дел Испании, в течении последних нескольких дней несколько раз говорили мне об этой позиции Испанского правительства, таким образом, мы можем предположить, что обещание, данное Испанией в июне{1}, остается в силе.

В качестве условий своего вступления в войну Испания заявляет следующее:

1. Удовлетворение ряда национальных территориальных требований, Гибралтар, Французское Марокко, часть Алжира, колонизированная и населенная преимущественно испанцами (Оран), и дальнейшее увеличение Рио-де-Оро и других колоний в Гвинейском заливе.

2. Военную и другую помощь, необходимую для ведения войны.

...

Опасности операции для Испании

1. Представляется возможным, что, будучи обеспокоенной военными приготовлениями Испании, Англия может опередить ее и сама начнет военные действия.

2. В этом случае Англия может попытаться расширить территорию Гибралтара для того, чтобы сделать атаку на Гибралтар более трудной. Англия может далее оккупировать Канарские острова, Танжер и испанские колонии, операции, которые, без сомнения, с началом войны удастся осуществить по меньшей мере частично. Испания полагает, что даже Балеарские острова находятся под угрозой.

3. Разрыв между Испанией и Англией может иметь серьезные последствия для Португалии. Англичане могут оккупировать Лиссабон, Лагос, или другие города в Португалии, таким образом создавая для Испании сухопутный фронт. Салазар{4} планирует в случае оккупации [5] Англией португальских портов разработать совместно с испанцами военные контрмеры против англичан, а также заявляет о своем согласии принять помощь Испании против Англии.

4. Начало войны между Испанией и Англией может вызвать осложнения в Северной Африке, особенно в Марокко, где ситуация и так весьма напряженная. Испания не доверяет генералу Ногэ{5}, про которого говорят, что он заигрывает с англичанами. Таким образом, совместные действия Англии, Франции и Марокко{6} против испанской зоны и Танжера станут очень вероятными.

5. Из-за ослабления страны из-за гражданской войны, Испания ныне не способна вести войну длительностью более чем несколько месяцев без помощи Германии и Италии. Наряду с бензиновой проблемой, о которой было сказано выше, есть также проблема с пшеницей.

6. В результате ухудшения и без того угрожающего состояния экономики, возможного возникновения голода и в результате политических и военных потерь (потерь островов или колоний) возможны внутренние волнения. Эту опасность я бы не стал рассматривать как существенную, ввиду того, что противовесом будет сильная армия. Однако в случае затягивания войны ситуация может стать весьма серьезной....

http://doc20vek.ru/node/2426

 

Короче анриал.

[Rzay]

1. Представляется возможным, что, будучи обеспокоенной военными приготовлениями Испании, Англия может опередить ее и сама начнет военные действия.

2. В этом случае Англия может попытаться расширить территорию Гибралтара для того, чтобы сделать атаку на Гибралтар более трудной. Англия может далее оккупировать Канарские острова, Танжер и испанские колонии, операции, которые, без сомнения, с началом войны удастся осуществить по меньшей мере частично. Испания полагает, что даже Балеарские острова находятся под угрозой.

3. Разрыв между Испанией и Англией может иметь серьезные последствия для Португалии. Англичане могут оккупировать Лиссабон, Лагос, или другие города в Португалии, таким образом создавая для Испании сухопутный фронт. Салазар{4} планирует в случае оккупации [5] Англией португальских портов разработать совместно с испанцами военные контрмеры против англичан, а также заявляет о своем согласии принять помощь Испании против Англии.

А не было такой альтернативы, что Черчиллю это тоже в голову пришло, и он (например, желая реабилитироваться за Дюнкерк), так и сделал, сам начав новую Полуостровную войну?

[Стержень]

Между прочим, вот в этой теме рассуждали мы о том, что отсутствие ГВ в Испании (или в данном случае быстрая победа националистов) приведет к большим последствиям...для японо-китайской войны.

Ибо в таком случае очень большая часть того оружия, снаряжения и военных советников, которые в РИ отправились в Испанию попадут в Китай.

Вот что пошло в Испанию

СССР предоставил Испанской республике кредит в размере 85 млн. долларов США[14][22], поставил 648 самолётов[22][14][23] различных типов, 347 лёгких танков[23][22] (16 танков иностранного производства[22], 50 БТ-5 и 281 Т-26[24]), 60 бронеавтомобилей[23][22] (37 БА-6, 3 БА-3 и 20 ФАИ[25])[14], 1186 артиллерийских орудий[23][14][22], 340 миномётов[23][22], 20 486 пулемётов и 497 813 винтовок[23][14][22], а также боеприпасы, порох[22], топливо[22], медикаменты[14], снаряжение и иное военное имущество.В боевых действиях на стороне правительства Испанской республики принимали участие 2065 граждан СССР (772 военных лётчика, 351 танкист, 100 артиллеристов, 77 моряков, 222 общевойсковых советника, 339 технических и иных советников и 204 переводчика), а также несколько сотен русских эмигрантов (из которых около 480 являлись членами "Союза за возвращение на Родину", многие из них погибли, не менее 42 человек после возвращения из Испании стали гражданами СССР)[26]

А вот о помощи Китаю

 

Военная, дипломатическая и экономическая помощь СССР

 

СССР в 30-х годах планомерно проводил курс политической поддержки Китая как жертвы японской агрессии. Благодаря тесным контактам с Коммунистической партией Китая и тяжёлому положению, в которое был поставлен Чан Кайши стремительными военными действиями японских войск, СССР явился активной дипломатической силой при сплочении сил Гоминьдановского правительства и Коммунистической партии Китая.

В августе 1937 был подписан договор о ненападении между Китаем и СССР, а нанкинское правительство обратилось к последнему с просьбой о материальной помощи.

Почти полная утрата Китаем возможностей постоянных сношений с внешним миром отвели провинции Синьцзян первостепенное значение как одной из важнейших сухопутных связей страны с СССР и Европой. Поэтому в 1937 году китайское правительство обратилось к СССР с просьбой оказать помощь в создании автомобильной трассы Сары-Озек — Урумчи — Ланьчжоу для доставки в Китай из СССР оружия, самолетов, боеприпасов и т. д. Советское правительство ответило согласием.

С 1937 по 1941 год СССР регулярно осуществлял поставки вооружения, боеприпасов и пр. в Китай по морю и через провинцию Синьцзян, при этом второй путь являлся приоритетным из-за морской блокады китайского побережья. СССР заключил с Китаем несколько кредитных соглашений и контрактов на поставку советского вооружения. 16 июня 1939 года был подписан Советско-китайский торговый договор, касавшийся торговой деятельности обоих государств. В 1937—1940 годах в Китае работало свыше 300 советских военных советников. Всего же в эти годы там работало свыше 5 тыс. советских граждан[11], в том числе А.Власов. Среди них были лётчики-добровольцы, преподаватели и инструкторы, рабочие по сборке самолетов и танков, авиационные специалисты, специалисты-дорожники и мостовики, транспортники, медики и, наконец, военные советники.

К началу 1939 года, благодаря усилиям военных специалистов из СССР, резко упали потери в китайской армии. Если в первые годы войны китайские потери убитыми и ранеными составляли 800 тыс. человек (5:1 к потерям японцев), то за второй год они сравнялись с японскими (300 тыс.)[12].

1 сентября 1940 года в Урумчи был произведён пуск первой очереди нового авиасборочного завода, построенного советскими специалистами[8].

Всего за период 1937—1941 годов из СССР Китаю было поставлено: самолётов 1285 (из них — истребителей 777, бомбардировщиков — 408, учебных — 100), орудий разных калибров — 1600, танков средних — 82, пулемётов станковых и ручных — 14 тыс., автомашин и тракторов — 1850.[13]

 

14 сентября 1937 года китайская делегация на приёме в Москве обратилась к Сталину с просьбой о посылке в Китай советских лётчиков. Просьба была удовлетворена. Непосредственным отбором и формированием группы советских лётчиков-добровольцев руководили начальник ВВС РККА А. Д. Локтионов и его заместитель комбриг Я. В. Смушкевич.

К 21 октября 1937 года для отправки в Китай были подготовлены 447 человек, включая наземный технический персонал, специалистов по аэродромному обслуживанию, инженеров и рабочих по сборке самолётов. По «воздушному мосту» из Алма-Аты в Ланьчжоу в октябре были переправлены две эскадрильи — бомбардировщиков СБ и истребителей И-16. В ноябре 1937 года в Китай была направлена вторая группа бомбардировщиков СБ под командованием капитана Ф. П. Полынина, с этой группой прибыло около 150 добровольцев. В конце 1937 — начале 1938 года тремя группами в Китай была направлена эскадрилья истребителей И-15 под командованием А. С. Благовещенского, а к июлю 1938 года — эскадрилья бомбардировщиков СБ в составе 66 человек во главе с полковником Г. И. Тхором. В итоге к середине февраля 1939 года в Китай на разные сроки прибыли 712 добровольцев — лётчиков и авиатехников.

Если большая, если не бОльшая часть советских поставок в РИ-Испанию идет в Китай (особенно самолеты-танкам далеко добираться), то для японцев все становится намного менее весело чем в РИ... 

[de_Trachant]

А точно Франко-то у власти, а не Мола с Санхурхо?

[Серж]

А точно Франко-то у власти, а не Мола с Санхурхо?

Санхурхо погиб в первые же дни войны. Франко избран каудильо 30 сентября, еще до развилки, Мола, кстати, проголосовал за. Правда, он вроде бы предполагал, что Франко только до конца войны будет руководить. Но Франко-то с самого начала предполагал иное. 
Хотя конфликты в борьбе за власть будут, наверное. Тот же Мола в этой альтернативе - главный герой взятия Мадрида, значит, его вес выше и он может с Франко соперничать. Фаланга еще не приручена, и сделать это в невоенной обстановке теперь сложнее. Кстати, и Примо де Ривера, может, избежал расстрела (тут смотря когда развилка и как именно развиваются события). Другие правые партии тоже еще в не влились в Фалангу и у них тоже лидеры есть. В общем, Франко слабее, его соперники - сильнее. 

Изменено 10 Mar 2020 пользователем Серж

[СЕЖ]

Как заявили в самой Испании, и таким образом отсутствие испанцев, позволяет раньше снять блокаду Ленинграда

Публикация вызвала противоречивую реакцию у испанских читателей.

"Название статьи печальное. "Голубая дивизия" позволила только продлить вопиющую осаду Ленинграда, в которой погибло около миллиона человек", — написал jean_7844.

"Вы не увидите в немецкой прессе статью, в которой напоминается о борьбе нацистской армии на земле другой страны. Это происходит только в Испании", — отметил Hemeroteco.    

[литовец]

Испанцы преувеличивают свое значеник-+- одна дивизия ничего не решает

[СЕЖ]

тот же Манштейн писал что в сражение приходилось вводить даже взвод охраны (или какой-то иной вспомогательной службы), и только тогда удалось остановить русских

Конечно, Манштейн тот еще мемуарист, но +/- дивизия в определенной ситуации скажет свое слово. 

[литовец]

Фельдмаршал не про испвнцев писал их на первую линию не брали, дердали ближе к тылам

[sanitareugen]

С октября 1941 года до августа 1942 года дивизия занимала позиции севернее и южнее Новгорода по р. Волхов и оз. Ильмень (50 км участок фронта). Штаб дивизии располагался недалеко от Новгорода в деревне Григорово. Затем дивизия была переведена под Ленинград и заняла блокадные позиции в районе р. Ижора (Пушкин, Колпино, Красный Бор). К этому времени командование дивизией принял генерал Эмилио Эстебан.

При планировании операции «Полярная звезда» советское командование рассматривало «Голубую дивизию» как слабое звено немецкой обороны. В частности, командарм 55-ой армии В. П. Свиридов был об испанцах такого мнения: «Сброд, хлюпики сопливые. Завшивели, обмораживаются, клянут тот день, когда оказались в России… Теперь я покажу им. Как только возьмем Красный Бор, пущу стрелковую бригаду через Неву во фланг… Сейчас немцы не те, да и мы другие».

Однако, с 10 февраля по 2 апреля 1943 года «Голубая дивизия» выдержала два удара многократно превосходящих сил советской 55-ой армии и, понеся огромные потери, смогла удержать занимаемые позиции. На участке фронта под Красным Бором длиной почти в 6 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону испанцев (около четырёх с половиной тысяч человек). Советские войска понесли на этом участке большие потери. Оборона на самом деле была прорвана, советские войска продвинулись на 6 км. Потери испанцев только за день боев составили более 2 тыс. человек убитыми и ранеными. На смену разбитым частям испанской дивизии подошли подразделения двух немецких дивизий, 212-й и 215-й. 

...

17 ноября 1943 года на базе «Голубой дивизии» было создано формирование, которое официально именовалось «Испанский легион добровольцев», а неофициально — «Голубой легион». На Восточном фронте оставалось около 2000 испанцев, которые вошли в состав этого формирования.

Наряду с сухопутными, несколько испанских авиационных формирований, так называемых «голубых эскадрилий», продолжали действовать с люфтваффе.

В середине декабря 1943 года «Голубой легион» был включён в состав 121-й дивизии вермахта, который оборонял Любань от наступающей Красной Армии и был вынужден отступить в Лугу вместе с остальными частями немецкой армии. Во время Ленинградско-Новгородской операции (январь — март 1944 года) советские войска полностью сняли блокаду Ленинграда, вынудив немцев отступить к Прибалтике. После этого состав «Голубого легиона» были перевезён по железной дороге в арьергард частей вермахта.

В начале 1944 года усилилось политическое давление на Испанию со стороны антигитлеровской коалиции, в связи с чем Франко отозвал испанцев с Восточного фронта. Вывод испанских частей начался 6 марта и был окончательно завершен 12 апреля 1944 года, когда «Голубой легион» де-факто прекратил своё существование.

В то же время ряд испанских добровольцев отказался вернуться в Испанию и остался на Восточном фронте, войдя в состав частей вермахта, некоторые из них сражались до конца Второй мировой войны. 140 испанских военнослужащих были зачислены в 28-ю гренадерскую дивизию СС, которая обороняла Померанию и Бранденбург, а впоследствии — в 11-ю гренадерскую дивизию СС «Нурланд» и под командованием гауптштурмфюрера СС Мигеля Эскерра участвовали в обороне Берлина в 1945 году.