СОБЫТИЯ. 3 февраля 1362, битва при Марманде

13 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Битва при Марманде была одним из ключевых моментов XIV века, сражением, "сломавшим хребет" английскому господству на континенте

Итак - весь предыдущий 1361 год французская армия основательным образом измативала англичан, а владения англичан оказались "рассечены", в следствие чего под стены Аквитанского города Марманд смогло выйти не более половины от английского войска, т.к. значительные силы англичан были отрезаны в Пуату

3 февраля 1362 года у города Марманд (а точнее, между прилежащими к городу деревушками Тивра, Лаварт, Лантильяр и Мулин де Беде произошло генеральное сражение между французами и англичанами

во главе французских войск стоял хитрый и талантливый полководец, младший брат короля Жана III, граф Дюнуа Филипп "Аренье", а его "правой рукой" был подававший большие надежды Дюгеклен

во главе же английских войск стоял решивший лично командовать своей армией юный и неопытный 17-летний король Ричард III, ближайшим аналогом которого в плане военного опыта, "осторожности" и "уравновешенности" из РИ персонажей его аналогом был бы, пожалуй, скорее всего РИ Владислав Вранненчик.

В принципе, первой и главной ошибкой Ричарда стало то, что вместо того, чтобы укрыться за стенами Марманда и да, пусть в осаде, но таки ждать прорыва остальных английских сил из пуату, вообще решился дать генеральное сражение французам

сильно измотанные и ослабленные за прошлый год англичане вывели под стены Марманда около 17.000 воинов, в т.ч. около 4000 лучников

силы французов составляли 36.000 воинов, в т.ч. около 6000 арбалетчиков, однако перед битвой граф Дюнуа прибег к военной хитрости и разделил войско на две почти равные части - одной (20.000 воинов, в т.ч. 3500 арбалетчиков) он остался командовать сам, остальная же часть (16.000 воинов, в т.ч. около 2500 арбалетчиков) под командованием Дюгеклена получила приказ незаметно обойти англичан с фланга и укрыться в лесу к востоку от деревушки Лантильяр

хитрость сработала, и Ричард, увидев силы Аренье, не зная о разделении французского войска и маневре Дюгеклена, решил, что перед ним ВСЯ армия французов, что было второй роковой ошибкой ричарда

Рис. 1. схема на силы непосредственно перед битвой (хотел сперва сделать схемы на все этапы, но не ваышло по техническим причинам)

 

этап 0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это, я так понял, события в Вашем альтернативном мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на первом этапе битвы французскы с фланга, расположенного у Тивры, атаковали англичан, уничтожая обоз и прикрытие, тем самым решалось две задачи

1) - уничтожить угрозу со стороны лучниокв - а сделать это можно было одним единственным способом - лишить их подвоза стрел путем блокады/уничтожения обоза (механизм доставки стрел неоднократно разбирался исследователями РИ битвы при Креси, лишившись обоза запаса стрел у лучников хватит лишь на 2 - 3 залпа, после чего они бы стали бесполезными и безоружными)

2) - отвлечь и заманить в ловушку часть английского войска, т.е. начать "дробить" силы противника

одновременно с этим арбалеткики накрывают залпом лучников противника, после чего на перезарядку укрываются под заранее приготовленными павезами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

англичане, вестимо, аракуют тот фланнг франузов, что атаковал обоз - но сей фланг свой дело уже сделал, запаса стлел у англичан уже нет, так что сей фланг быстро отступает, видя, что противник, как ему кажется, "победал", Ричард весьма неблагоразумно возглавляет атаку на "бегущий" фланг французов (на такую удачу даже граф Дюнуа не рассчитывал - ибо Ричард сам лезет "поперед батьки в пекло" с довольно таки предсказуемым резульатом, другой же фланг англичан атакуют кажущийся "беззащитным" фланг французов, расположенный между лантильяром и лесом, часть этого фланга принимает бой, часть "панически бежит" к лесу, но англичане не знают, что это бегство обманный манёвр, и, одновременно, сингал притаившимся в лесу войскам Дюгеклена начать атаку, а англичане тем временем начинают преследовать "отступающих" к лесу французов...

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

... и сталкиваются с идущим из лесочка прямо во фланг англичанам войском Дюгеклена, которое их просто перемалывает, после чего обрушивается на фланг основных сил англичан, основные же силы французов частично атакуют основные силы англичан в лоб, сниная ставший безоружными лучников и клином разрывая английские позиции надвое, другая же часть отрезает оторвавшегося со своими людьми Ричарда от остального английского войска, пока арбалеткики обрушивают на английского короля и его людей град болтов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

лошадь захромала 

командир убит

конница разбита

армия бежит (с)

 

пусть лошадь и не захромала (не успела, ибо её вместе с седоком, аки ежа, просто истыкали арбалетными болтами), но результат примерно тот-же - король Англии убит. Видя, как пало королевское знамя, и не выдержав одновременного удара Аренье и Дюгеклена (к слову - во время этого удара Великий Коннетабль не отсиживался в сторонке а шел в атаку со своими войсками, за что и поплатился , тоже получив смертельные ранения), так вот - видя падение королевского знамени и не выдержав атаки Аренье и Дюгеклена, когда, внезапно, выяснилось что французов минимум вдове больше, чем англичан, та часть английского войска, которая еще могла это сделать, в панике рванула прочь, пытаясь вдоль болотистого берега Гаронны добраться до спасительных городских стен, франукзы-же стали целенаправленно теснить панически оступающих англичан к реке и в болото.  И хотя февральский порозец подморозил землю, лед над болотом и на поверхности гарнонны никак не мог выдержать вес тысяч бегущих английских воинов, большинство из них даже не смогло добраться до ледяных вод реки, утонув в оуружающих её болотах

"какая страшная смерть" (с) - к/ф "Собака Баскервилей" - а ведь действительно страшная, утонуть в болоте это реально жутко

По итогам битвы англичане потеряли убитыми и взятыми в плен около 10.000 воинов, в том числе среди погибших был король Англии

французы потеряли около 4000 человек, в том числе среди которых был великий коннетабль Франции Альфонс Аренье, получивший смертельные ранения и скончавшийся через пару часов после окончания битвы

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это, я так понял, события в Вашем альтернативном мире.

да, это наиболее значимые моменты его истории (так сказать - расширенное описание некотоырх моментов из таймлайна)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

англичане потеряли убитыми и взятыми в плен около 15.000 воинов

Всё же перебор, я бы тысяч до десяти сократил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ок, поправлю тогда

поправил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега возьмите консультантом ЛЮбого профессионального военного на уровне командира батальона. плиз...

он вам на уровне ящика с песком все распишет.

то что вы нарисовали унреал в принципе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

лишившись обоза запаса стрел у лучников хватит лишь на 2 - 3 залпа, после чего они бы стали бесполезными и безоружными)

 20- 30 залпов, вы хотели сказать?  А то какие-то странные лучники у вас, которые носят с собой  Только  три стрелы 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

20- 30 залпов, вы хотели сказать? А то какие-то странные лучники у вас, которые носят с собой Только три стрелы

я смотрел выкладки современных исследователей по битве при Креси

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

каждый лучник носил с собой упаковку стрел. Залп - это одновременный выстрел всеми лучниками  сразу. В упаковке 30 стрел ( хотя скорее всего 50 или 60) 

Вопрос - сколько можно сделать залпов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас