Полуостров Дрейка или Дрейк открывает Антарктиду

20 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Миллионы лет назад Антарктида соединялась с Южной Америкой.

Представим, что перемычка сохранилась. Только есть Магелланов пролив. Антарктида сдвинута ближе к Южной Америке. Полуостров намного длиннее за счет перемычки.

Первым прошёл Магеллан. Он решил, что Огненная Земля - "полуостров Южного материка"(в РИ так и было)

А затем в эти места попал Дрейк... И он обследовал огромный полуостров, получивший его имя... Огненной землей назвали северную часть Полуострова Дрейка.

 

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=50b28fb9264fe0424852d1b90613b3b1-l&n=13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы тут полуостров Дрейка не стал полуостровом Магеллана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Представим, что перемычка сохранилась. Только есть Магелланов пролив

Австралопитеки так и не спустились с деревьев. Конец развилки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И никаких ледниковых периодов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Представим, что перемычка сохранилась. Только есть Магелланов пролив. Антарктида сдвинута ближе к Южной Америке. Полуостров намного длиннее за счет перемычки. Первым прошёл Магеллан.

не прошел. За неимением Магеллана в частности и в человечества в целом. Ибо климат в Африке не изменился и кое-какие приматы так и остались лазать по деревьям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чисто теоретически есть, правда, вероятность, что вместо приматов разума достигнет кто-нибудь другой. Еноты какие-нибудь, например...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чисто теоретически есть, правда, вероятность, что вместо приматов разума достигнет кто-нибудь другой. Еноты какие-нибудь, например...

ну, у львов вроде неплохие шансы - если им дать еще пяток миллионов лет при отсутствии конкуренции со стороны человека - имеют шансы развиться в нечто довольно интересное в плане разума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не прошел. За неимением Магеллана в частности и в человечества в целом. Ибо климат в Африке не изменился и кое-какие приматы так и остались лазать по деревьям

Коллега, вы пытаетесь обмануть закон Ломоносова-Лавуазье (который в этой АИ не будет назван человеческими именами). Следите за рассуждениями (предупреждаю - они дилетантские). Итак, перемычка сохранилась. Климат в Африке остался прежним. И тамошние приматы не изменили свой образ жизни. Всё это связано между собой. Но отчего вы исключаете возможность изменения климата в связи с другими неприятностями (типа землетрясение, проснувшийся вулкан и так далее)? Они будут независимо от этой несчастной перемычки. Да, возможно, они будут либо на другом участке Земли либо не такого масштаба как в РИ. Но от этого климат всё равно изменится (как - ещё просчитывать надо). И рассуждая далее, кто-то из тогдашних обитателей всё равно будет вынужден приспосабливаться к новым условиям, хоть львы, хоть игуанодоны. И разумная цивилизация всё равно возникнет (другое дело, что зарождение разума и этапы развития будут другими, нежели у нас). Разумеется, может случиться так, что никакой цивилизации не возникнет, но это самый маловероятный исход данной развилки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Да, возможно, они будут либо на другом участке Земли либо не такого масштаба как в РИ. Но от этого климат всё равно изменится (как - ещё просчитывать надо). И рассуждая далее, кто-то из тогдашних обитателей всё равно будет вынужден приспосабливаться к новым условиям, хоть львы, хоть игуанодоны. И разумная цивилизация всё равно возникнет (другое дело, что зарождение разума и этапы развития будут другими, нежели у нас). Разумеется, может случиться так, что никакой цивилизации не возникнет, но это самый маловероятный исход данной разви

цивилизация - впозможно, но точно НЕ человечество как мы его знаем. Я же говорил именно про то что никакой Магеллан не откроет т.к. не будет именно что человечества

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я же говорил именно про то что никакой Магеллан не откроет т.к. не будет именно что человечества

Извините, я не так вас понял. Думал, что вы вообще отрицаете возможность иной цивилизации по принципу "Или приматы или никто", а про львов в шутку сказали. Вот я и напомнил про хрестоматийный закон двух Л, и попытался логически представить, что будет на Земле, исходя из условия, предложенного топикстартером (сохранение перемычки) и этого закона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И никаких ледниковых периодов...

Уверены? Все-таки ледник попер не от Антарктиды. Лучше давайте попробуем просчитать.

1. Перемычка есть, но она не сплошная. Скорее цепочка островов. Циркумполярное течение имеется.

2. Как влияют холодные течения, сворачивающие от Антарктического полуострова к обоим берегам Южной Америки и к берегам Африки?

3. Надо учесть - изменение климата в Африке - на него повлияли и другие факторы, более сильные, чем медленный разрыв несчастной перемычки.

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

львов в шутку сказали

а я совсем не шутил. Без конкуренции с приматами они вполне имеют шансы развиться до разума со временем (за счет своей социальной структуры). Причем такая цивилизация будет совсем непохожа на нашу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

они вполне имеют шансы развиться до разума со временем

Что-то сомнительно. Слишком специализированы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уверены? Все-таки ледник попер не от Антарктиды

Здесь как раз он может попереть в Патагонию (если сплошной перешеек)

 

Если цепочка островов с проливами, достаточными для прохождения циркумполярного течения - тогда более-менее РИ. Островов в тех краях и в реале много.

Ну, возможно, Перуанское течение будет помощнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если цепочка островов с проливами, достаточными для прохождения циркумполярного течения - тогда более-менее РИ.

Вполне можно. В общем, начинается изучение и исследование Антарктиды. Конечно, насколько позволяют возможности.

Карта Пири Рейса считается неоспоримым артефактом - кто-то из древних плавал в Антарктиду и Америку!

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3723c25072f014e36fc09f86a816d796-l&n=13

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, Антарктида без льда как раз такая. То есть, если этот остров поближе к Огненной Земле... то и льда намного меньше и течение вполне себе движется.

 

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ddbd350ca0698aacc033c650ceb001ff&n=33&h=215&w=215

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вполне можно. В общем, начинается изучение и исследование Антарктиды. Конечно, насколько позволяют возможности.

Беда в том, что эти острова по сути никому не будут нужны века так до XX - см. историю реальных Южной Георгии, Фолкленд и т.д. Да даже Огненная Земля никого не интересовала до конца XIX в.

Так что, даже если условный Дрейк и наткнётся на Антарктиду, реальное освоение этих мест начнётся примерно тогда же, когда и в РИ - ибо интересовать никого, кроме разве что китобоев, они не будут

 

Тут другой момент интересен - не заселят ли индейцы Антарктический полуостров, благо рыбы, тюленей да пингвинов там более чем достаточно?

Изменено пользователем John D. Long

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тут другой момент интересен - не заселят ли индейцы Антарктический полуостров,

Да. Заселить вполне могут попытаться. Будут такие антарктические эскимосы.

Кто-то может и додуматься до разведения пингвинов на манер кур. Защищать от поморников, собирать яйца, ну и выбраковывать в пищу слишком тощих и слишком жирных.

Что касается европейцев - да, вы правы. Первая волна изучения - это после Дрейка. Проверят, нет ли цивилизаций всяких. Завоюют аборигенов и успокоятся. А потом - китобои и всякие искатели приключений.

Вот 20 век - уже попробуют достичь полюса.

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 
 То есть, вилка либо катастрофическая, либо схлопывается. 
 Ну и смысл?:") 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Основная причина ледниковых периодов - наличие циркумполярного течения и отсутствие циркумэкваториального. Экватор, правда, остается перекрыт, но вот Течения западных ветров не будет, а, значит, и концентрации холодных водных  масс у южного полюса тоже.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас