Республики красных беженцев

88 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Если серьезно, то один из опаснейших моментов для большевиков, это осень 1919. Если почти одновременно падают Москва и Питер, то получается только Прибалтика, даже точнее - Латвия и Эстония. Если их окончательно не добьют уже при самой попытке влезть туда..

Ну и та часть красных бойцов и командиров, которая преследует колчаковцев. Они не разбиты, но понятно, что они - следующие. Я не вижу, куда им можно скрыться за пределы бывшей России. Везде по окраинам - ярые противники большевиков. Маньчжурия, Владивосток, Монголия - никак. В Иране тоже на фиг не нужны, их задавят если не иранцы, то англичане. Насквозь религиозный Афганистан и русские интернационалисты-безбожники? Тоже не катит.

Разве раствориться среди уйгуров и тибетцев. Но это фантастика для больших масс людей. Скорее будут партизанить по тайге в России, пока новые власти всех не переловят/амнистируют.

ИМХО, тема - фантастика. Большевизм, как специфически русское явление, умрет там же, где и родился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, тема - фантастика.

 
 Фантастика тут только одно - если доходит до ГВ, то большевики побеждают гарантировано, а если не доходит, то тут либо Чёрный Август (Генерал Корнилов), либо Республика Россия. 
 =3= 
 И всё. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если доходит до ГВ, то большевики побеждают гарантировано

Вовсе нет, белые могли победить, как минимум два шанса-периода, если КОМУЧ посчитать за условных "белых"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если КОМУЧ посчитать за условных "белых"

 
 Если побеждает КОМУЧ, то это "розовые", а вся ГВ останется пострелушками на окраинах за определение, кто будет играть верховодящую роль в _многопартийном Русском Государстве_. 
 Уру. 
 х-х 
 А за Колчака и Деникина к концу ГВ оставалось не так уж много людей... 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

за Колчака и Деникина к концу ГВ оставалось не так уж много людей..

Я не про конец ГВ, а про 1919. И речь не о реал-правителях белых, и не о реал-политике их (тогда, ясно, детерминец полный). А чуть альтернативки. Немного.

Ну и насчет - "не так уж много". По настоящему много было - ни за кого. Или переходили в один-другой-третий лагерь, или ждали, чем кончится. Вот их можно использовать "за белых". При альтернативном руководстве оных "белых".

То есть, "у кого сколько людей" было к концу реал-ГВ - важно для реал-истории. Для АИ - этим не следует пренебрегать, но значимость не та совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если побеждает КОМУЧ, то это "розовые

Именно для того, чтобы победить, КОМУЧу придется "побелеть". "Розовые" - это КОМУЧ, каким-то чудом победивший в сентябре 1918. Что менее вероятно, чем "КОМУЧ постепенно белеет и побеждает". Под побелением понимаю привлечение "военспецов" в самых широких масштабах. Проще - альянс с офицерством и генералитетом бывшей РИА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не про конец ГВ, а про 1919. И речь не о реал-правителях белых, и не о реал-политике их (тогда, ясно, детерминец полный). А чуть альтернативки. Немного.

 
 Я обычно часто спасаю Корнилова, а если вилка давняя, то ещё и Столыпина, которого всё равно отправят в отставку до начала ПМВ, а вот в ГВ он может вернуться в строй... 
 Корнилов в общем-то был первым и самым очевидным кандидатом современников на роль Верховного Правителя, но обычное невезение отправило его из этого мира в Иной, а своим преемником он успел назвать Деникина. 
 Потом на статус ВП нацелился самый распиаренный генерал ГВ  - Колчак, но ему "не фортануло", а потом Деникин, слившийся по итогам, но хотя бы выживший. 
 А ведь у белых даже Идеи нормальной не было х3х 
 

Именно для того, чтобы победить, КОМУЧу придется "побелеть".

Разве?:"о 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Именно для того, чтобы победить, КОМУЧу придется "побелеть". Разве?:"о

Может, не то, чтобы "побелеть", но, скажем, привлечь больше таких, как Каппель. А это, как мне кажется, априори некий отход от "розовости", можно назвать это "временным отступлением". Или никак не комментировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но это фантастика для больших масс людей. Скорее будут партизанить по тайге в России, пока новые власти всех не переловят/амнистируют.

Если сумеют убежать в Китай - то не такая уж и фантастика. Договоряться с Гоминьданом, Суню нужны обстрелянные регулярные части.

Но это только в случае иного хода ГВ, как я уже писал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если сумеют убежать в Китай - то не такая уж и фантастика. Договоряться с Гоминьданом, Суню нужны обстрелянные регулярные части.

Харбин - столица красной эмиграции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Харбин - столица красной эмиграции?

Долго они там сидеть не будут - с одной стороны Белые, с другой Японцы. Пойдут громить Фэнтянскую и Чжилийскую клики в союзе с НРА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вам Ленин с Кобой, Троцким и Каменевым и позеленеют, ага)) Их махновцы первыми распнут, если что..

Эти нет, а вот популярные красные полевые командиры типа Буденного, Миронова, Котовского попробуют продолжить борьбу с белыми  путем партизанщины аля "Махно". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если почти одновременно падают Москва и Питер, то получается только Прибалтика, даже точнее - Латвия и Эстония. Если их окончательно не добьют уже при самой попытке влезть туда..

Ну кроме этих двух стран еще и в Польшу. Наверное на территорию этих стран действительно решит спастись какая-нибудь часть большевиков, красноармейцев и просто гражданских, поддерживавших красных. Впрочем ни полякам, ни прибалтам эта масса людей будет не нужна, и их скорее всего разоружат и отправят в специальные лагеря. Заботится об этих беженцах никто особенно не будет, так что думаю, практически все они перемрут от голода, холода и болезней. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас