Суворов на службе у Петра Алексеевича


105 posts in this topic

Posted

Даже в мрачное средневековье были книги и летописи.

вы проверьте когда и кто написал первые исторические книги на в стране. а летописи в монастырях наверное Багратионам крайне важны. Я правда не в курсе насколько они вообще по русски хорошо говорили. но что без Миллера про ту же Сибирь до сих пор гадали и никому рукописи не сдались - точно. 

Пётр запланировал экспедицию через Тихий Океан в Америку (собираясь основать там русские колонии), но осуществить задуманное не успел.

Минус еще тыщ десять душ человеческих. На фоне остального мелочь. Прокормить и проконтролировать те колонии полтора века спустя не сумели. 

 

меня вот терзают мысли что не оцененные генералы смоются в Европу и там научат на русскую голову. В реальности такие примеры имелись. Ну имел Петр забавную привычку не платить иностранцам, требуя от них выполнения обязательств. Хотя, удобнее свергнуть и посадить Екатерину править. Уж кто-кто, а эти еще не забыли женский век и перевороты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С помощью 20000 ветеранов вполне создать армию в 80-100 тыс бойцов. Когда один ветеран на 4-5 новобранцев. Через 5-7 лет у царя будет очень приличный кувалдометр, который в Европах вполне будет увиден и услышан. только вот хватит ли ресурсов для обеспечения армии?

  1.  Зачем изобретать велосипед с квадратными колесами? Просто суворовцы рядовые становятся унтерами, унтеры лейтенантами ну и так далее с повышением чинов
  2. В РИ в 1715 было 150 000, а в 1725 200 000 регулярных войск и 100 000 ирегуляров+ 20 000 во флоте

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

вы проверьте когда и кто написал первые исторические книги на в стране.

первый тык

http://istoria-russia.ru/full.php?article=599

Определенного расцвета историческая наука достигла во второй половине XVIII в., в эпоху «просвещенного абсолютизма». 

... Нашлись в армии Суворова насколько чокнутых - исторические книжки с собой таскали. ... Не офицер, так полковой свещенник или писарь. 

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Попадалово в Петю Дорошенко или антипопадалово наоборот?

Он видимо имел в виду попадание армии к Петру Алексеевичу Порошенко. Ведь упомянут Киев. Думаю в данном случае если Суворову дадут добраться до этого Петра Алексеевича то скандал будет изрядный.

Зачем изобретать велосипед с квадратными колесами? Просто суворовцы рядовые становятся унтерами, унтеры лейтенантами ну и так далее с повышением чинов

Собственно это я и имел в виду просто недосказал. И кстати это будет очень сильная армия, сплав опыта и молодости.

Edited by valery k

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И с кем Вы решили воевать? Я бы подумал про экспедиции

Сильный корпус на Оренбург Хиву и далее вполне приемлим, но по моему не вовремя. Идея фикс Крым и не с первого, так со второго раза, ТАКАЯ армия вопрос решит. А поводов миллион, та же работорговля. К тому же Александр Васильевич воодушевит царя идеей Крым наш и опыт Миниха и самого Васильевича вполне на уровне..

А так тысяч десять на Дальний Восток вполне потянут, опять же если снабжение позволит. Шведов нагнуть могут намного сильнее и в Прибалтике чуть далее двинуться. Хотя как я уже говорил Причерноморье намного важнее. русский крестьянин там расцветет и запахнет, на такой то земле.

Edited by valery k

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И кстати это будет очень сильная армия, сплав опыта и молодости.

ну да продвинутая тактика, улучшенное санитарное состояние и чуть более совершенное вооружения = самая сильная армия в старом свете

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

... Нашлись в армии Суворова насколько чокнутых - исторические книжки с собой таскали. ... Не офицер, так полковой свещенник или писарь.

А компьютер они по горам не таскали? Карамзин ЕМНИП еще только первый том пишет. Впрочем ладно. Пусть в очередной раз персонажи строят галактическую империю. Воистину надо б\рать пример с Владимировича и не мешать мечтам. Вперед на Багдад! 

 

улучшенное санитарное состояние

Вы наверняка раскажете об этом улучшеном. А то не все в курсе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы наверняка раскажете об этом улучшеном. А то не все в курсе

ну судя по тому факту что в той же Молдавии войска от санитарных потерь теряли около 5-10% от личного состава ,а не как у Петра 30 000 из 80 000 то прогресс явно налицо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Урланиса в войне 70х умерло свыше 60 тысяч, что где то те же 10%. Не вижу прогресса. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Всю жизнь окрошку с квасом ем

вы с кефиром+квас попробуйте не пожалеете  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Урланиса в войне 70х умерло свыше 60 тысяч, что где то те же 10%. Не вижу прогресса. 

за всю 5 летнию войну или за одну 2ух месячную компанию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сомневаюсь я армии в 600 тысяч.  За компанию скорее. Надо смотреть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы с кефиром+квас попробуйте не пожалеете

Нет, благодарю покорно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сомневаюсь я армии в 600 тысяч.  За компанию скорее. Надо смотреть

правильно делаете что сомневаетесь потому как такой армии у России в принципе в 18 веке не было, на пике в начале 90х всего 530 000 списочно то есть фактически меньше. А потеря за 5 лет войны 60 000 человек и я так предполагаю это потери во обще то есть и боевые и не боевые вполне приемлемо, для сравнение при Ане Ионовне за 4 года потеряли 100 000. А Петр за 2 месяца потерял в Молдавии 30 000 из них в бою чуть больше 2000.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не надо выдумывать. Прямо и написано санитарные потери. А войска за войну. Так что списочный состав абсолютно не причем. Нет, если армия не пополндялась, то процент еще выше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сильный корпус на Оренбург Хиву и далее вполне приемлим, но по моему не вовремя.

Петр искал путь в Индию. Увы - путь через пустыню, Афганские горы и враждебные племена. Поймут, но после того, как отправят экспедицию.

А так тысяч десять на Дальний Восток вполне потянут, опять же если снабжение позволит.

Колония должна быть самодостаточной - производить все, что ей нужно. Но абсолютно все не получится, так что надо налажывать пути снабжения. С этим всегда и начинается - ведь надо сначала людей для колонии привезти. 

После 1 - 2 экспедиций от Северного морского пути откажутся - льды не позволяют.

Можно по суше - через Урал, Сибирь и Дальный восток до Тихого океана. Можно и по море - вокруг Европы, Африки и Азии. Реал вроде показал, что в то время по море легче и быстрее, хотя расстояние больше. Да и судно перевозит намного больше, чем телега. Но путь через океан длинный - нужны междинные базы. Голландцы заняли Капстад, но в Африке много еще свободных заливов. На Дальнем востоке к тому времени возник Охотск - и стал морской базой России на Дальнем востоке на протяжении всего 18 века. Но он не очень удобный. Может, захватят Сахалин? Или даже северную часть Хоккайдо, который еще не японский?

 

 

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Дальнем востоке к тому времени возник Охотск - и стал морской базой России на Дальнем востоке на протяжении всего 18 века. Но он не очень удобный.

Вполне возможно дойти до Иркутска и далее вокруг Байкала и уже от Забайкалья идти в сторону Амура. Земледелие на Амуре резко ускорит колонизацию Дальнего Востока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Земледелие на Амуре резко ускорит колонизацию Дальнего Востока.

Амур в то время принадлежит Цинской империи, которая на вершине своего могущества. Нерчинский договор 1689, однако.

Сахалин не подойдет для земледелия?

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дано "исходно условие" - и задан "вопрос".

 

Если корпус Суворова "вываливается" во время Прутского похода -

немедленный разгром турок и выход к Дунаю.

Затем - "передышка" -

Суворову поручается РЕОРГАНИЗАЦИЯ АРМИИ - 

при достаточных усилиях - за ГОД можно сделать много кое- чего.

 

Одновременно - за тот же год -

приводится в боеспособное состояние Азовский Флот -

в Реал Ист - Пётр полез в Прутский поход -

НЕ приведя флот в боеспособное состояние -

с Балтики - перебросить корабельных мастеров и хорошие экипажи.

 

Если Суворов "вываливается" ДО Прутского похода - 

тем более - все силы - на реорганизацию армии

(и на приведение в "божеский вид" флота) -

чтобы ударить по туркам - 

обладая подавляющим качественным превосходством.

 

Суворовские ветераны -

создать "элитные части" :

суворовские офицеры,

при каждом суворовском офицере - 

двое "стажёров" из   эпохи Петра - чтобы набрались всех умений и знаний,

одна треть рядовых - суворовские ветераны,

две трети рядовых - наилучшие из новобранцев.

 

ДО ВСТРЕЧИ В КОНСТАНТИНОПОЛЕ ! ! !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ДО ВСТРЕЧИ В КОНСТАНТИНОПОЛЕ ! ! !

Ну в общем то да. Если вываливаются в 1709, то могут после Царьграда и шведов плотнее утрамбовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

извините за нескромный вопрос, а кто такой Суворов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

извините за нескромный вопрос, а кто такой Суворов?

...

"Ледокол" Резун ! ! !

А может быть - ледокол "Резун" ? !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

уточняю кто такой Суворов А.В.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он видимо имел в виду попадание армии к Петру Алексеевичу Порошенко.

в этом случае - почто жид поганый, русскую землю распродаешь? И всю Раду под аплодисменты киевлян расстреливают или вешают. А потом Суворов посылает Путину депешу - Киев взят и я там.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

извините за нескромный вопрос, а кто такой Суворов?

Русский полководец, основоположник отечественной военной теории, национальный герой России. Генералиссимус, генерал-фельдмаршал Священной Римской империи, великий маршал войск пьемонтских, кавалер всех российских орденов своего времени, вручавшихся мужчинам, а также семи иностранных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now