Военно-морской забор, сетка-противоторпедка и горизонтально-режущие пластины против низколетящих ПКР

[DiamondWolf]

Как известно новые ПКР РФ идут на высоте нескольких метров (сколько точно это конечно секрет) и взять их корабельным ПВО очень сложно.
Поэтому может возникнуть идея о возрождении старой доброй противоторпедной сетки, в коей несколько торпед всё же вроде запуталась. Ещё наши ракетчики во Вьетнаме ограждали аппаратные РЛС бамбуковым заборчиком на котором противорадарные ШРайки то ли взрывались, то ли разрушались.

Итак в состав АУГ вводится нечто вроде спаренных БДБ в боевом положении беспилотных, с ДУ. На них намотанные на барабаны полимерные (невидимые для РЛС) сети вроде рыболовных высотой метров 15, растягиваемые между парой барж. Они могут как полностью окружить ордер АВ-КР-ЭМ, так и выстроить к примеру полукруг на угрожаемом направлении.

Конечно тяжеленный Гранит прошьёт сеть и не заметит, но крылышки-то ему подрежет и он кувыркнётся. Сколько десятков, а может сотен метров он после этого пролетит по прямой я не знаю, а вот для более лёгких и скоростных ПКР это может стать фатальным вплоть до запутывания и разрушения.

Коллеги насколько эта идея реальна?

[maxab]

Сейчас, вроде, эта проблема - низколетящие цели, труднозаметные для корабельных радаров - решается при помощи БПЛА, которым с высоты гораздо проще заметить ракету и навести на нее огонь ПВО. сетка же пригодна разве что на базах... на переходе ее не поставишь...

[DiamondWolf]

На переходе - почему нет ? - при обнаружении угрозы пуска скорость эскадры снижается - ракете все равно что 3 что 30 узлов и между парами барж растягиваются сетки на угрожаемых румбах.
Тянут же небольшие траулеры многосотметровые сети под водой да еще с тоннами улова несколько узлов.

[Daniil]

Коллеги насколько эта идея реальна?

1-2 раза сработает, потом поменяют прошивку и ракета будет делать горку с пикированием перед выходом на цель. Но могу предложить более развитый вариант - сачок. Ну, берутся 3-4 БЛПА, к ним за хвосты вешается капроновая сетка, они взлетают и летят навстречу цели. Цель запутывается в сетке, теряет управление и разрушается.
 

[DiamondWolf]

Горку на каком расстоянии? БПЛА как наводить будете если РЛС ПКР не берет а та еще и маневрирует хаотично.
Хотя идея хороша - с борта по оптическому наведению выстреливается сетчатый мешок с грузиками по краю - так бережно ловят птичек для кольцевания.

[DiamondWolf]

И ещё - делает горку на атакующем сверхзвуке - развалится или попадает под огонь пушек "R2D2" (т.е. Фаланкс-Супер)

[Daniil]

Да за килОметр где-то. Причём не высоко - так чтобы только-только проскочить над сеткой.

Не развалится, она крепкая.

[maxab]

при обнаружении угрозы пуска

Т.е. демонстрируя только угрозу пуска можно снизить скорость эскадры противника настолько, что она поспеет только к шапочному разбору... тогда какой смысл от этой эскадры?

[Muller]

И ещё - делает горку на атакующем сверхзвуке - развалится или попадает под огонь пушек "R2D2" (т.е. Фаланкс-Супер)

Корпус "Гранита" бронирован от 30-мм подкалиберных снарядов, на "Фаланкс" ему плевать. При этом конечная скорость у него - за километр в секунду, а боевая часть - 300 килотонн. И отстрел крыльев не поможет.

Изменено 8 Oct 2017 пользователем Muller

[DiamondWolf]

За км - пристрелят и из пушек и из ракет - раз уж выстрел из РПГ успевают встречкой.
Сильно сомневаюсь в возможности заметно маневрировать на 2-4 М у земли, а не в стратосфере, но к сожалению не спец...

[Muller]

Выстрел из РПГ - дозвуковой. "Гранит" - три маха. А "Циркон" уже 5-6. При этом в конвенциональном оснащении тяжелые ПКР применять никто особо не планирует, а БЧ там термоядерная в сотни килотонн.

Изменено 8 Oct 2017 пользователем Muller

[DiamondWolf]

Гранит всё-таки постарее и идет выше. А "Штора и Арена" работают и против Джевелинов, кои явно побыстрее. А при резких маневрах на 5-6М корпус может ни развалится, но крылышки то явно загнет или сгорят - резкий маневр против зенитных или авиационных ракет вполне помогает - у них почему-то сманеврировать в ответ не получается - значит есть ограничения? И это на большой высоте, а уж в плотном воздухе у земли - тем более. Шквал вот не маневрирует от слова вообще потому что сверхскоростной. Но это хорошо бы у знающих спросить.

[Просто Некромант]

1-2 раза сработает, потом поменяют прошивку и ракета будет делать горку с пикированием перед выходом на цель. Но могу предложить более развитый вариант - сачок. Ну, берутся 3-4 БЛПА, к ним за хвосты вешается капроновая сетка, они взлетают и летят навстречу цели. Цель запутывается в сетке, теряет управление и разрушается.

Дешевле и проще одним БПЛА таранить ракету. Но это как раз есть уже давно.

Кстати, вроде, на штатовских учениях по противодействию ПКР выяснилось, что даже расстрелянная в полукилометре от борта ПКР остаётся опасной, так как довольно крупные осколки оставшееся расстояние порой пролетают чисто по инерции...

 

[DiamondWolf]

А как Вы БПЛА наводить будете если радар ПКР не берет? По оптике? А если шторм и туман?
И если осколки Гарпуна пролетают по инерции прямо полкило то наши тяжелые и бронированные - ещё хуже.
тогда сетка должна быть вроде спирали Бруно, чтобы ПКР гарантированно запуталась. А может и вообще не выйдет...

[Граф Цеппелин]

Как известно новые ПКР РФ идут на высоте нескольких метров

Как известно, старые ПКР РФ, НАТО и других стран делают то же самое.

Ещё наши ракетчики во Вьетнаме ограждали аппаратные РЛС бамбуковым заборчиком на котором противорадарные ШРайки то ли взрывались, то ли разрушались.

Быть того не может, потому что "Шрайк" пикирует на цель сверху.

Итак в состав АУГ вводится нечто вроде спаренных БДБ в боевом положении беспилотных, с ДУ. На них намотанные на барабаны полимерные (невидимые для РЛС) сети вроде рыболовных высотой метров 15, растягиваемые между парой барж. Они могут как полностью окружить ордер АВ-КР-ЭМ, так и выстроить к примеру полукруг на угрожаемом направлении.

Поздравляю, вы позволили противнику идентифицировать авианосец по его положению в ордере.

[Zenitchik]

А как Вы БПЛА наводить будете если радар ПКР не берет?

Наоборот. БПЛА-ДРЛО увидит ПКР лучше, чем корабельная РЛС.

А если шторм и туман?

То у ПКР будут ровно те же проблемы, что и у БПЛА.

[DiamondWolf]

Как известно, старые ПКР РФ, НАТО и других стран делают то же самое.  

 Быть того не может, потому что "Шрайк" пикирует на цель сверху.  

Поздравляю, вы позволили противнику идентифицировать авианосец по его положению в ордере.

П-15 и Вулкан тоже?

Бамбук метров на 20 растет и защиту забором не я придумал а где-то читал

Вроде новые ракеты и так умеют наводится на самый крупный в ордере.

[Просто Некромант]

И если осколки Гарпуна пролетают по инерции прямо полкило то наши тяжелые и бронированные - ещё хуже. тогда сетка должна быть вроде спирали Бруно, чтобы ПКР гарантированно запуталась. А может и вообще не выйдет...

 

Так именно что - толку от сетки... порвёт её ракета и полетит дальше, благо, цель рядом. Лучше уж попробовать сделать надувной макет корабля на основе той же беспилотной баржи и внутрь источник тепла поместить. Хотя эффективность такого решения также сомнительна.

Изменено 8 Oct 2017 пользователем Просто Некромант

[DiamondWolf]

Наоборот. БПЛА-ДРЛО увидит ПКР лучше, чем корабельная РЛС.  

То у ПКР будут ровно те же проблемы, что и у БПЛА.

Да ну - крохотная головка с питанием от батарейки или многметровые решетки на десятки киловатт?

Что проще обнаружить - трубу десятки см в лобовой проекции или АВ длиной метров 300 и высотой 50 наверное?

[DiamondWolf]

Так именно что - толку от сетки... порвёт её ракета и полетит дальше, благо, цель рядом.

Порвёт, ога - нитка толщиной в леску авто в 1 т держит легко - скорее ПКР порвется, а уж крылышки точно - и как такое порватое и аэродинамически несимметричное закувыркается - без опытов и не скажешь.

[DiamondWolf]

И ещё - делает горку на атакующем сверхзвуке - развалится или попадает под огонь пушек "R2D2" (т.е. Фаланкс-Супер) Корпус "Гранита" бронирован от 30-мм подкалиберных снарядов, на "Фаланкс" ему плевать. При этом конечная скорость у него - за километр в секунду, а боевая часть - 300 килотонн. И отстрел крыльев не поможет.

А если его ловят на горке т.е. когда он УХОДИТ от цели? И отстреливают ОДНО крыло - не сковырнётся с траектории?

[DiamondWolf]

Т.е. демонстрируя только угрозу пуска можно снизить скорость эскадры противника настолько, что она поспеет только к шапочному разбору... тогда какой смысл от этой эскадры?

Просто - переждет/отразит атаку ПКР - у Пети и 949 20 и 24 вроде - 2-3 залпа и пойдёт дальше.

Хотя в первую очередь забор против более новых, лёгких, скоростных и низколетящих, коих можно выпускать тучами - те же Бал и Бастион.

[Daniil]

тогда сетка должна быть вроде спирали Бруно

Матрас!!!

Типа вот такой.

Изменено 8 Oct 2017 пользователем Daniil

[Граф Цеппелин]

Вроде новые ракеты и так умеют наводится на самый крупный в ордере.

Дело не в этом, а в том, что на любом радарном свипе, специфическая форма построения мгновенно выдаст авианосец.

Порвёт, ога - нитка толщиной в леску авто в 1 т держит легко - скорее ПКР порвется, а уж крылышки точно - и как такое порватое и аэродинамически несимметричное закувыркается - без опытов и не скажешь.

Sigh. Поставят на крылья ракет сетерезы. И дело с концом.

[Просто Некромант]

Порвёт, ога - нитка толщиной в леску авто в 1 т держит легко - скорее ПКР порвется, а уж крылышки точно - и как такое порватое и аэродинамически несимметричное закувыркается - без опытов и не скажешь.

Я не спорю - ракете после столкновения может стать очень и очень плохо. Но вопрос в том, что даже повреждённая ракета всё равно может поразить цель. У неё огромная инерция, а разрушиться полностью от встречного потока воздуха она может и не успеть. Даже если частично разрушится - на короткой дистанции ПКР и по частям может сделать своё дело.