Перенос Украины с 1942 южнее Африки 1914

[Димитър]

И все таки попаданцам связь с Германией нужна, и быстрее. 

Я в самом начале предложил послать тайно немцев на захваченные судна нейтральных стран. Вышли они в середине октября и достигли Германии в середине ноября. 

Коллега предлагал отправить эскадру Шпее на прорыв в Эйлат. Но эскадра Шпее прибудет в декабре. Англичане уже установят блокаду юга Африки со всех сторон. Рискованно. 

Идея послать самолетов хорошая. Но постройка рекордного самолета, который может совершить беспосадочный полет до Германии, затянется на годы. 

Но Германия не только Берлин. Германцы и в Виндхук, и в Дар эс Салам.  До Виндхука менее 1500 км.  Обычный Хейнкель прилетел туда еще в начале октября. 

До Дар эс Салам 3400-3500 км.  Здесь уже понадобилось устанавливать дополнителыных баков горючего. Самолет смогли отправить уже после середины октября, после начала вторжения в ЮАС. 

[komo]

Откуда, ближнию блокаду  баз близко нет и кораблей в достаточном количестве и люфты потопят приблизившихся . А дальнею. Ну будет Аден и  скажем побережье-Бразилии- Св-Елена-Африканское побережье  патрулировать десятком вспКР и эскадрой БРКР , так это не дозор а так редкий плетень .

[Q-silver]

Я в самом начале предложил послать тайно немцев на захваченные судна нейтральных стран. Вышли они в середине октября и достигли Германии в середине ноября. 

Самое то для начала. Шансы на успех высокие (читаем "Корсары кайзера").

Единственный минус - этим способом хорошо перевозить инфу, чертежи, энигмы, отдельных спецов, отдельные детали. Но массовая отправка войск и техники уже затруднительна.

 

так это не дозор а так редкий плетень

и вдобавок к этому - попадатли первыми видят дозорных (ибо радар и гидросамолеты)

[Димитър]

Про вариант послать подводную лодку я не писал, потому-что не знал есть ли подходящие в портах перенесенной Украины. В Черное море действовали 6 немецких ПЛ, 3 румынских и 6 сверхмалых итальянских. Допустим половина в Украине. Итальянские не годятся, слышком маленькие. Немецкие — не знаю.

Кстати, румынские Rechinul and Marsuinul имели дальность плавания в 15 000 км https://en.wikipedia.org/wiki/NMS_Marsuinul#Sister_ship

 

[Димитър]

К концу октября в Германии уже получили сообщения о попаданцах из Югозападной и Восточной германской Африки. Начали выходить первые сообщения в газетах разных стран. В Берлине решили, что можно верить и стали искать способ послать туда своих людей.

В отличии от попаданцев, у Германии было еще одно средство доставки на большие расстояния — дирижабли. К началу войны у германской армии были 18 дирижаблей, а у Австро-Венгрии — 10. В 1917 году один дирижабль сделал беспосадочный полет из Болгарского города Ямбол почти до Танзании и обратно. Англичане успели обмануть экипаж, послав сообщение, что германцы в Танзании сдались. Воздухоплаватели сбросили груз в джунгли и повернули назад. Но полет состоялся.

Изменено 29 Oct 2017 пользователем Димитър

[Димитър]

Попаданцы стали думать как добыраться дальше. Дар-эс-Салам - Медина - 3500 км. Почему Медина? Потому-что там заканчывается Хиджазкая ЖД. Дальше можно и на поезде. К середине ноября устроили аэродром возле Дар-эс-Салама и стали принимать самолеты из Украины.

От Медины до Австро-Венгрии и Германии - те же 3500 км. Самолет, который сможет туда долететь, сможет долететь, заправившийся, и до Германии. А горючее турки и германцы будут везти по ЖД.

Сама Османская империя - друг Германии. С ноября 1914 они тоже включилась в войну. В том же ноябре в Германии пришло судно с попаданцами, которые принесли радиостанции образца 42 года и енигмы. Теперь уже можно было общаться более-менее спокойно. Германия, Австо-Венгрия, Турция и попаданцы договорились о воздушном коридоре Украина - Дар-эс-Салам - Медина - Германия. С юга будут лететь немецкие Юнкерсы Ю-88 с дополнительными резервуарами, а с севера - германские дирижабли.

Самое слабое место пока - Дар-эс-Салам. Потому-что ЖД через Родезию пока еще в руках англичан. Поэтому, после того, как захватили ЮАС и договорились с бурами, немцы решили пробиваться в Танзанию. Леттов-Форбек при всем желании не мог оказать им большую помошь - англичане стали давить на Германскую Восточную Африку сильнее, чем в реале.

Поход немцев на север начался во второй половины ноября...

[Димитър]

 Немножко про авиации немцев на Украине:

Вот списк самых массовых самолетов немцев:

истребители

Мессершмитт Bf.109 - более 34 800 экземпляров произведено

Фокке-Вульф Fw 190 - 20 000 экземпляров

Мессершмитт Bf.110 - 6 000 - тяжелые двухмоторные

бомбардирвщики

Юнкерс Ju 88 - 15 000 экземпляров — дальность полета у разных модификациях - от 1700 до 3100 км

Хейнкель He 111 - 7 600 экземпляров - дальность полета от 1500 до 2400 км

Юнкерс Ju-52 - 4 800 - дальность 1300 км. Самолет создавался как пассажирский и грузовой, потом стали выпускать бомбардировщики.

Думаю, что соотношение числа самолетов на Украине будет примерно то же.

Стоит упомянуть и следующие:

Dornier Do 17/217 - 4 000 - двумоторный бомбардировщик. дальность полета - 1100/2100 км

Хейнкель He 177 - 1094 - тяжёлый бомбардировщик. Самолет должен был доставлять 1000 кг бомб на расстояние до 6600 км! В 1942 году первые серийные He 177 дислоцировались в Запорожье, откуда осуществляли снабжение окруженных под Сталинградом войск 6-й армии.

Но … Внедрение He 177 сопровождалось частыми авариями. Одной из основных особенностей самолета было применение спаренных силовых установок DB606/610, представляющих собой расположенные бок о бок моторы DB601/605, работающие на общий вал. Идея, таким образом, состояла в том, чтобы создать силовую установку 2700-2950л. с. и обойтись всего двумя мотогондолами на таком большом самолете. Однако эти же силовые установки стали неиссякаемым источником разнообразных неприятностей, поломок и аварий, сопровождающихся пожарами. Выхлопные коллекторы в плотно скомпонованных установках находились друг подле друга и недалеко от топливопроводов. Лишь к 1944 г. удалось добиться относительно стабильной безаварийной работы двигателей.

Arado Ar 96 - 3 500, по другим данным 11 500 - тренировочный самолет. В годы Второй мировой войны самолёты Ar 96 входили в учебные истребительные эскадрильи.

Arado Ar 196 - 450 - гидросамолет-разведчик. В конце войны на Чёрном и Балтийском морях были захвачены несколько десятков самолётов. А значит, там их было больше.

[Димитър]

Тем временем в Южной Африке :

Как я писал,  осознав что их слишком мало, немцы позволили украинцам и румынам создать свои государства. Конечно же, пока все руководили немцы и они заставили новых стран заключить с ними союз. Так появился Южный союз, в котором Украина и Южная Румыния поставили свои армии и ресурсы под командованием немецкого штаба - "до конца войны". Многим в правительствах двух стран это не нравилось, но сила была пока в руках немцев.  

В ноябре к Южному союзу присоединилась и бурская ЮАР. 

Подполье тоже действовало.  Лишенные поддержки Москвы, партизанские отряды налажывали связь между собой и искали выход на внешний мир. Было послано много разведгрупп на север. В каждой - по один,  хорошо знающий английский.  Одна из групп успела пробраться в Мозамбик. 

Португалия была союзником Англии, но в Первой Мировой она пока сохраняла нейтралитет. Поэтому немцы решили Мозамбик не трогать.  Здесь партизанская группа решила выйти на местную власть. 

[Димитър]

Если уж срочно нужно долететь - то на Кондорах. их 20 штук в Юзовке базируется.

  Если Вы имеете ввиду Фокке-Вульф Fw 200 Кондор, то да, это самый подходящий самолет из немецких на ноябрь 1942. Дальность полета - 4400 км без всяких переделок. Но по моим данным Кондоры действовали на Атлантике. В конце 1942 года часть «Кондоров» была переброшена на Средиземное море для транспортных операций, и только в январе 1943 года почти все оставшиеся «Кондоры» были переведены на Восточный фронт для снабжения окружённой немецкой группировки в Сталинграде. Поэтому я их не упомянул вверх.

Если имеется ссылка на нахождение Кондоров на Украине на 7 ноября 1942, очень прошу выложить.

[Димитър]

Партизаны шли в Мозамбик не просто так. Двум группам была поставлена четкая задача - установить связь со странам Антанты. Готовились партизаны идти на север одновременно с немцами и так получилось, что выступили почти одновременно. Но немцы передвигались быстрее. Так что по всего ЮАС русские двигались уже по территории, окупированной немцами. Одна группа столкнулась с немецкой армейской части и была рассеяна. Но вторая добралась до Мозамбика. Туда стремились и уцелевшие группы британских солдат. С одной такой группой установили связь партизаны Ковпака и дальше двигались вместе в Мозамбик.

Португальские власти отчаянно питались сохранять нейтралитет. Но что теперь делать с сотнями английских солдат, бежавших в Мозамбик? По законам нейтралитета надо было интернировать до конца войны. Англичан!? А что скажет Англия? С другой стороны в соседней Южной Африки появился враг англичан, который их быстро и легко разгомил.

Белецам предложили «пока отдохнуть» в специально созданном для них лагере возле Лоренсу-Маркиш (адм. центр Мозамбика). Там установилась и наши партизаны. Англичане сумели разобраться и представили их как свои. А потом появилась эскадра адмирала Стэрди.

В конце ноября - начале декабря корабли Стэрди провели разведку и установили, что весь берег от Анголы до Мозамбика заняли враги. Поэтому адмирал, долго не думая, высадил свои десантные части (10 000 солдат) в Лоренсу-Маркиш. Эскадра акостировала в порт города. Губернатор Мозамбика питался возражать, но его культурно послали.

Бежавшие из ЮАС англичане привели к адмиралу Стэрди полсанцев Ковпака. Много вещей с 1942 года они на своих спинах принести не смогли. Но у них были ПП Шпагина и Шмайзера, пистолеты ТТ и немецкие, радиостанция, какой англичане не видели. Они подробно рассказали о положении на Украине. По радио Стэрди смог поговорить с Ковпаком. Это стало новость № 1 для британского генерального штаба! Конечно же, сразу был дан приказ доставить попаданцев в Англию.

Но пока готовили отправку, пришла другая новость. Эскадра Шпее вышла в море и стала разбойничить прямо у берегов Мозамбика! Немцы решили не бомбить пока нейтральный порт, а выманить оттуда англичан. И это удалось. Стэрди двинул свои корабли на германцев, которые побежали назад. Англичане так и не успели приблизиться на расстояние открытия огня. На них напали немецкие юнкерсы и хейнкели. Сначала они разбомбили линейных крейсеров, а потом взялись за других кораблях. Вся эскадра Стэрди была уничтожена, адмирал погиб. Уцелел только легкий крейсер Бристоль, который остался в Лоренсу-Маркиш для мелкого ремонта. Вот на нем нагрузили группу из несколько попаданцев и срочно отправили в Англию. Корабль обогнул Украину на максимально возможное расстояние и сумел проскочить. 

[Normalyk]

Корабль обогнул Украину на максимально возможное расстояние и сумел проскочить.

В Антарктиду , так , как окончательно сломался ...... Чуда нет !

[komo]

Хенкель-111 в пасажирском варианте на 2200-2400 км летал . При размещение в бомбоотсеке дополнительного бака на 1500-2000 литров и снятия вооружения и бронирования локального на 3500-4000 км вполне себе  пролетит. Недостаток, слишком далеко лететь , нет впп промежуточных смособных принять, и нет топлива на промежуточных  аэйродромах (ближайшее место где можно будет бензин годный для авиамоторов достать это Константинополь. Месяца через 2-3 после установления контакта с центрами может в Хиджас или северный Йемен завезут . А промежуточных аэйродромов надо парочку как минимум, а лучше 3, 1 в Восточной Африке-Танзании, второй в Аравии, третий тот же Константинополь , ну и последняя Будапешт-Вена-Берлин . Возить с собой топливо для промежуточны аэйродромов наверное прийдется, но это значит тратить 90% авабензина на транспортировку топлива и возврат 75%-80% самолетов назад, а главное расход моторесурса авиадвигателей .

[Димитър]

Хенкель-111

Смотрите выше. Юнкерс-88 дальше летает и больше груза перевозит. Да и юнкерсов почти в два раза больше, чем хенкели.

Возить с собой топливо для промежуточны аэйродромов наверное прийдется, но это значит тратить 90% авабензина на транспортировку топлива и возврат 75%-80% самолетов назад, а главное расход моторесурса авиадвигателей .

Самолеты не будут использоваться для транспорта грузов. Моторесурс, однако. Будут транспортировать только самых себя в Германию. Но отправят туда только часть бомбардировщиков. В Африке немцам они тоже нужны - единственное средство борьбы с британским флотом.

А перевозки будут осуществлять дирижабли Германии. Дирижабли того времени могли поднять до 8-9 тонн груза и лететь со скоростью 80-100 км/час на несколько тысяч км.

Изменено 8 Nov 2017 пользователем Димитър