Отсрочка краха СССР без рыночных реформ.

[Eshma]

17 марта 1991 года 77,85 % (пассивное большинство) советских граждан высказались за его сохранение.

Опяяяять. Давайте не начинать эту старую шарманку, для начала не за сохранение СССР а за некую "обновленную федерацию суверенных республик", что это за чупакабра так и не выяснили =)

Зато самих русских будет больше.

...пожалуй, присоединюсь к мнению коллеги Визарда

 

[ясмин джакмич]

...пожалуй, присоединюсь к мнению коллеги Визарда

Кто больше!)

[Eshma]

Отсутствие возможности продавать живого человека не отменяет расизма и сегрегации

Ну, отсутствие права первой ночи не отменяет проблему безработицы, но связь не просматривается

А в этом трудно найти хорошее

Очень легко. Сравним ЮАР Боты с ЮАР Манделы или Родезию с Зимбабве и находим массу, массу хорошего

[Anon]

в более зрелом возрасте такие тексты свидетельствуют о полном неумении логически мыслить.

В наше время есть множество сторонников "жёстких мер", "закручивания гаек", "массовых расстрелов". Включая докторов наук. И есть полярная точка зрения: "закручивание гаек погубит страну".
Я хочу не найти золотую середину, а объединить две эти крайности. Ведь это почти реал: массовые расстрелы и прочее закручивание гаек действительно могут стабилизировать ситуацию в стране. Естественно, будь такая политика оптимальной, её бы применяли наиболее развитые государства мира, чего не наблюдается. Следовательно, у закручивания гаек есть побочные эффекты. Вот примерно об этом тред, как закрутить гайки, чтобы сорвать резьбу не сразу.

[ясмин джакмич]

Ну, отсутствие права первой ночи не отменяет проблему безработицы, но связь не просматривается

Я бы сказал, что принцип тот же. А проявления разные.

Очень легко. Сравним ЮАР Боты с ЮАР Манделы или Родезию с Зимбабве и находим массу, массу хорошего

ломать уютные мирки белых африканцев не югославский социализм строить

[Eshma]

Ведь это почти реал: массовые расстрелы и прочее закручивание гаек действительно могут стабилизировать ситуацию в стране.

Пример, один пример? Так чтобы система уже разложилась и тут без радикальной смены власти или внешнего контроля закрутили гайки и стабилизировали. У политсистем есть свой жизненный цикл, то что работает в молодости под старость даст только быстрый вынос тела

 

ломать уютные мирки белых африканцев не югославский социализм строить

Да там и уютненькие мирки черных африканцев пострадали, особенно в Родезии

Изменено 9 Nov 2017 пользователем Eshma

[ясмин джакмич]

В наше время есть множество сторонников "жёстких мер", "закручивания гаек", "массовых расстрелов". Включая докторов наук. И есть полярная точка зрения: "закручивание гаек погубит страну".

Вы очень буквально воспринимаете то, что следует трактовать очень и очень аккуратно. Вычестить коррупционеров по имеющимся делам и закрыть убыточные заводы, что то конфисковать - в рамках разумного. А Вы коллега считаете что "больной скорей жив чем мертв", и клизмы из скипидара и касторки ему помогут

массовые расстрелы и прочее закручивание гаек действительно могут стабилизировать ситуацию в стране

Присоединяюсь к пожеланию коллеги Eshma - приведите хотя бы три примера

[ясмин джакмич]

Да там и уютненькие мирки черных африканцев пострадали, особенно в Родезии

Это Африка - тут кругом ужасы (с)

[Граф Цеппелин]

У него гораздо круче. :grin: "Любой нумер имеет право, как на сексуальный продукт, на любой из нумеров." О поле ни слова заметьте. :rofl:

(Задумчиво) Знаете, а не столь уж и плоха эта антиутопия...

 

Автору 15 лет

Для 15 лет уж больно комплексные построения...

[Иришка]

Пример, один пример?

Один я пожалуй могу привести, но он Правила нарушает. 

[Eshma]

(Задумчиво) Знаете, а не столь уж и плоха эта антиутопия.

Э? Начнем с кошмара принудительной моногамии

[Eshma]

Это Африка - тут кругом ужасы (с)

Да не, веселое место

"Умер ли ты до вступленья в наш Лес?", и я ответил: "Ничуть не бывало".
Едва я сказал "Ничуть не бывало", брат громогласно воскликнул  "Ага!" в одно
восклицанье со всеми духами,  которые  собрались  у него  как гости. Но брат
продолжил свое восклицанье--объяснил мне мою  судьбу,  или участь: "Живым не
место среди мертвецов,  но  скоро ты полностью одухотворишься, потому что мы
выучим тебя на мертвого".
     Брат отвел меня к директору школы, чтоб я научился читать и писать, а в
мои  свободные от учения часы сам натаскивал  меня  на  мертвого,  и месяцев
через  5,  если  мне  хотелось, я  мог вести себя как  полнейший  мертвец. А
кончить школу мне ничего не стоило--у  меня тогда был рассудительный ум,-- и
я ее кончил  года через 4,  и был  отправлен за  прилежание в Город мертвых,
чтобы  практиковаться  в  судебных  делах,  полицейской  работе  и  тюремных
правилах.

хотя это в тему про школу, наверное

[ясмин джакмич]

Да не, веселое место

Веселье тоже бывает многогранным

хотя это в тему про школу, наверное

Уместно и тут и там

[Voldi]

Я извиняюсь, при реформе 1:10 что с монетами будет? Пепелац настраивать? ;-)

Тут одна фильма вспомнилась

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Менялы_(фильм)

Изменено 9 Nov 2017 пользователем Voldi

[Владислав]

Наша песня хороша - начинай сначала

[Anon]

Вычестить коррупционеров по имеющимся делам и закрыть убыточные заводы, что то конфисковать - в рамках разумного.

А если коррупционер - настоящий патриот и государственник? И у него к тому все основания, поскольку именно это государство обеспечивает его классовые привилегии, служащие источником коррупционных доходов? Если убыточный завод наносит меньше убытка, чем открытие нового с переквалификацией всех работников, который, к тому же, не факт, что долго сохранит безубыточность? И вообще, если стране на данном этапе развития банально не нужно столько рабочих и катастрофически не хватает крестьян, однако всю историю до этого основное внимание уделялось городам, а жизнь в деревне воспринимается как наказание?

Пример, один пример? Так чтобы система уже разложилась и тут без радикальной смены власти или внешнего контроля закрутили гайки и стабилизировали

Понятие "разложившейся" системы и "радикальной" смены власти достаточно субъективно. К сожалению, референдумы о сохранении СССР as is в 1985 не проводились, поэтому, в самом деле, остаётся только гадать, как Горбачёв и формулировка об "обновлённой федерации суверенных республик" повлияли на результат.
Есть как минимум два хороших примера, основанные на моём субъективной понимании разложившейся (corrupted) системы. Но оба примера срачегенерирующие и относятся к современности.

Я извиняюсь, при реформе 1:10 что с монетами будет? Пепелац настраивать? ;-)

Пока не уверен. Возможно, по аналогии с РИ реформой 1961, монеты до 10 копеек не меняются. Отчасти компенсируется тем, что цены некоторых товаров до 10 копеек тоже не меняются.
Но конструктивные контрпредложения приветствуются.

[Каминский]

Отсутствие возможности продавать живого человека не отменяет расизма и сегрегации.

Нет. Оно отменяет возможность того, о чем говорит топикстартер.

А в этом трудно найти хорошее

Зависит от предлагаемой альтернативы.

В Депрессию афроамериканцы сами ездили, работу искали

В 80-е уже таких дурных нема.

А если из инстинкта самосохранения? Это поважней милосердия будет

тут какбы еще негров надо бы спросить. К тому же там десятки миллионов, всех все равно не вышлешь.

 

[Neznaika1975]

[Каминский]

ломать уютные мирки белых африканцев

ради чего? вы всерьез считаете, что Мугабе лучше Смита?

[Neznaika1975]

А если коррупционер - настоящий патриот и государственник?

коллега, спасибо

это прекрасно!!!!!

 

 

[Eshma]

К сожалению, референдумы о сохранении СССР as is в 1985 не проводились, поэтому, в самом деле, остаётся только гадать, как Горбачёв и формулировка об "обновлённой федерации суверенных республик" повлияли на результат.

Да никак, не было никакого "результата референдумов". В период проведения этих референдумов сантимент толпы менялся как флюгер, консенсус был только в отказе от коммунистического маразма. Одни и те же люди спокойно голосовали и за "сохранение того не знаем чего" и за "независимость" с минимальным перерывом. 

 

Изменено 9 Nov 2017 пользователем Eshma

[Miomio]

Можно пойти чуть-чуть подальше и построить вторую КНДР, и тогда можно будет держаться ещё... эээ, пару десятилетый? Ещё можно будет, как КНДР, шантажировать всех - подкидывайте, мол, гуманитарку, а не то жахнем. Ядерная держава всё-таки.

Правда, ОВД при таких раскладах начнёт активно пытаться разбегаться, и его удержание может стать непосильным бременем. Ну и придётся виртуозно уворачиваться от табакерок. Даже в КНДР случались попытки покушений на великих вождей, здесь они будут случаться ещё чаще.

В общем, ожидаем забитый народ, цензуру, голод в отдельных районах, и постоянные локальные конфликты как в странах народного социализма, так и на своей территории.

Изменено 9 Nov 2017 пользователем Miomio

[Affidavit Donda]

У меня дежавю??

Кхмеров, лао, сомалийцев с эфиопами можно. Северных корейцев

Все они те ещё работники. Правда очень дешёвые.

[Affidavit Donda]

обвести их рамочкой и кликнуть на колхоз

 Этапять!

[Affidavit Donda]

У меня только один вопрос

Есть у меня одно подозрение, но оно чревато флудом, флеймом, оффтопиком и скаканиями. Могу сообщить при помощи л/с.

у них же огороды есть

А огороды у них отобрать в рамках борьбы с нетрудовыми доходами.