Стратегия попаданца в Роберта Баратеона

[Джоффри Багратион]

Итак в тело Короля Роберта незадолго до его свадьбы с Серсеей попадает наш современник. Неглупый, адекватный, не лишенный амбициый человек читавший книгу и смотревший сериал. Не сволочной урод, но и не моралфаг.(То есть к убийству детей и жены Рейгара относится без трепета в душе. Это конечно ужасно и все такое, но от этого сидеть на Троне как-то  спокойнее.)  Итак каковы по вашему мнению должны быть действия попаданца?  Лично я думаю так. По началу стоит сделать только две вещи: легализоватся и выжить. Для этого следует ликвилировать всех кто в будущем будет представлять угрозу династии Баратеонов. Это в первую очередь Паук, Мизинец, Мопатис, Таргариены, Коннингтон, Юный Гриф и вся семейка Мартеллов. Ну и ещё несколько более мелких представителей оппозиции. Однако сначала надо присмотрется к нынешнему деснице Джону Аренну и понять что он за человек. Расчетливый интриган или благородный идиот. Этот человек полтора десятилетия был фактическим руководителем государства. За двадцать лет до этого казна благодаря Тайвину была наполнена золотом. При Аррене же корона пала в огромные долги и государство стало банкротом. Нужно будет понять степень его вины во всем этом и разобраться с ним в случае необходимости. Кто знает вдруг поняв что Роберт поумнел тот решит он него избавится? Да вполне возможно что Джон честный и благородный человек в силу возраста допустивший ошибки. Но все же стоит внимательно к нему приглядется. На всякий случай. А вдруг? Далее, разобравшись с Арреном, надо наладить отношения с Серсеей, а через неё и с Тайвином. Для этого можно дать Тайвину то чего он очень сильно желает. А именно здорового наследника для Утеса Кастерли. Надо каким нибудь способом исключить Джейме из Гвардии и вернуть его в Западные Земли. Этим можно добится сразу двух вещей. Тайвин будет очень благодарен за то что Роберт избавил того от перспективы сделать Тириона наследником Утеса. Плюс Джейме будет вдали от Гавани и таким образом он не может быть рядом с Серсеей. Чем попаданец должен воспользоваться и окончательно влюбить ту в себя любимого. Также следует учесть что этот поступок может сыграть важную роль в жизни Тириона. Если Джейме будет наследником, то его младший брат может отправится в Цитадель обучатся на мейстра. В каноне он формально считался наследником Тайвина, однако в данном варианте старший Ланнистер скорее всего уберёт его куда подальше. А Цитадель это самое то. Плюс там Тирион сможет полностью раскрыть свой умственный потенциал и возможно близко сойтись с Марвином Магом. А в будущем он может  стать приемником Пицеля на посту Великого Мейстера.  Но вернёмся к Роберту. Следующим по важности событием должен стать арест и допрос Вариса. А затем ликвидация его друга Мопатиса. После того как главная угроза устранена можно расслабиться и заняться управлением государством. Нужно будет посоветовать Станнису взять Драконий Камень чуть раньше до рождения Дейнерис чтобы не попасть под бурю и взять всех оставшихся Таргариенов. Да и вообще старатся поддерживать Станниса и не обижать с Штормовым Пределом. Все таки он ценный кадр и отличный исполнитель. Эдакий Лев Захарович Мехлис местного разлива. Верный, исполнительный, неподкупный. В принципе все вышеперечисление  на начальном этапе даст новой Династии более крепкую почву под ногами чем в каноне. Таргариены и их лоялисты пострадают сильнее, а АнтиТаргариенская коалиция в лице Ланнистеров, Баратеонов, Старков, Талли и Арренов будут иметь меньше разногласий. Более крепкие позиции и отсуствие в высшем руководстве Страны врагов правящей династии позволит Роберту начать три масштабных проекта. Реконструкцию Королевского Тракта, строительство нормальной канализационой системы в Королевской Гавани и организацию регулярной армии подчиненной лично королю. К последнему стоит подключить Станниса, Рендила Тарли и Бриндена Талли. Черную Рыбу вообще можно пригласить в Королевскую Гвардию. Также не стоит забывать про Берика Дондариона и Русе Болтона.  Оба крутые кадры и могут принести пользу Короне. 

Касательно бунта Бейлона. Думаю следует предупредить Тайвина о нападении на Ланниспорт. Это позволит сохранить Западный Флот от уничтожения. Также думаю попаданцу следует хорошо подготовится с конфликту с Железными островами, для окончательного решения вопроса с железнорожденными. Тайвин Ланнистер заставил Западные Земли подчиняться себе вырезав мятежных Рейнов и Таркбеков под корень. Роберт Баратеон сделает тоже самое в масштабах всего континента, уничтожив Грейджоев и истребив большинство жителей Островов. После этого королевство можно упразднить, а территорию включить в состав земель Ланнистеров  (да некоторые идеи я взял из 'В Короне Роберта') И не надо думать что в Вестеросе это событие примут отрицательно. У большинства жителей эти пираты уже в печенках сидят. Просторцы, Западники, Речные и Северяне(в этом деле их даже Нед не остановит) с радостью примут участие в геноциде железнорожденных. Возможно лорды Долины возмутятся, но против мнения большинства не пойдут. (Это же подлые пираты! Туда им и дорога!) Ну а дорнийцы.. кого вообще волнует мнение этих дорнийцев! Пусть сидят у себя в пустыне и не рыпаются. А если посмеют вякнуть то окажутся следующими. Хотя правящий дом Мартеллов ничего уже не спасёт. Король Роберт знает что они замышляют против него и собирается ударить первым.

 

В принципе это все мои мысли касательно действий попаданца в Роберта. А как думаете вы коллеги? Что следует сделать попаданцу чтобы удержать власть?  Кого принять в Малый Совет? А В Гвардию? Что делать с полезными ископаемыми Севера? Начать обработку или оставить как резерв для будущих поколений? Как усилить промышленность, экономику и военную  мощь страны? Следует ли Роберту совершать экспансию Вольных Городов? И вообще внешнюю экспансию? Как подчинить Короне Железный Банк? Или лучше договорится? Как быть с одичалыми? И наконец что следует предпринять для максимально усиления обороноспособности  северных рубежей Королевства чтобы подготовится к вторжению иных?

Изменено 16 Nov 2017 пользователем Джоффри Багратион

[СЕЖ]

1 насчет легализоваться - это фигура речи? Это если бы был бы классический попаданец, т.е. физическое тело - тогда да, надо легализоваться. А так (исключая версию мутанта - два тела в одном, это легализовать трудно), не "легализоваться" а "следить за речью".

Уважаемый Роберт, а что это вы все бормочите за странные слова "айфон", "плазма", "Путин", "США". Кстати, Ланистеры очень не довольны что вы именовали Серсеию шлюхой, п..здой.

2 Лучше на Серсее не жениться вообще! Брак был не слишком удачен. Конечно Роберт и Попаданец-в-Роберте - разные люди, но Попаданец всегда будет предвзято относиться к Серсее.

3 Джейме можно и в Ночной Дозор. А за сам Дозор попенять Старков - вот до чего довела "минимизация расходов". Поэтому - обеспечить господдержку Дозору, и начать договариваться с одичалыми.

4 Организовать свой банк.

ну и стандартное: медицина, колхозы, образование.

Кстати, как быть без Драконов Дейнерис? Родились они только из-за высокой температуры, или тут замешана особая, уличная магия?

[Джоффри Багратион]

1 насчет легализоваться - это фигура речи? Это если бы был бы классический попаданец, т.е. физическое тело - тогда да, надо легализоваться. А так (исключая версию мутанта - два тела в одном, это легализовать трудно), не "легализоваться" а "следить за речью". Уважаемый Роберт, а что это вы все бормочите за странные слова "айфон", "плазма", "Путин", "США". Кстати, Ланистеры очень не довольны что вы именовали Серсеию шлюхой, п..здой. 

Да, под легализацией подразумевается именно это. Хотя как я писал выше попаданец не идиот а вполне себе адекватный человек и такие слова произносить вслух не станет. Более точным будет сказать что попаданец ведёт себя поначалу как Роберт и только со временем показывает свой характер чтобы не попасть в вопросак. А если возникнут вопросы, типа: чего это Роберт не пьёт не бухает и Лиану не вспоминает? Чего это он решил заняться управлением страной, если раньше ненавидел это? Быть может царь не настоящий? На такое попаданец должен ответить что решил отпустить прошлое, и стать величайшим Королем Вестероса чтобы показать насколько ничтожны эти Таргариены.

2 Лучше на Серсее не жениться вообще! Брак был не слишком удачен. Конечно Роберт и Попаданец-в-Роберте - разные люди, но Попаданец всегда будет предвзято относиться к Серсее

Это опять таки зависит от самого попаданца и степени его объективности. Серсея до Роберта и после Роберта это два разных человека. До свадьбы она была неглупой и амбициозной девушкой мечтающей стать хорошей королевой и пользоватся всеобщей любовью и славой. Она была очарована Робертом и уже видела их будущую прекрасную семейную жизнь. По сути она была более умной и трезвомыслящей версией Сансы Старк. Однако Роберт в первую же брачную ночь её морально и физически изнасиловал, унизил и растоптал все девичьи мечты. И хотя даже после этого она пыталась наладить с ним хоть какой то контакт он посылал её и демонстротивно развлекался с шлюхами в своих покоях. Более того вместо любви подданых она получила их скрытую ненависть, ибо многие помнили разграбление Тайвином Королевской Гавани. Плюс из Утеса Кастерли шли письма отца с требованием родить Роберту сына и защищать интересы Ланнистеров при дворе Короля. То есть помимо всего этого Серсея должна была противостоять тогдашнему деснице Джону Аренну и отстаивать интересны Западных Земель. (С чем позволю заметить она блестяще справилась ибо смогла уговорить Роберта назначить после смерти Аррена Хранителем Востока своего брата.) Исходя из всего вышеперечисленого становится понятно что жизнь Серсеи в столице была мягко говоря нелегкой. Хотя несмотря на это все, на давление со стороны политических противников её отца, на поведение Роберта она оставалась верна ему целых полгода. Но затем её терпение лопнуло и она возобновила отношения с братом. В результате спустя полтора десятилетия Серсея стала той черствой, беспринципной и во многом недальновидной стервой которая многим не нравится.  Более того я не ошибаюсь если скажу что большинство представительниц прекрасного пола не многим отличались бы от Серсеи проживи они столько лет с таким мужем. Да та же Кейтилин. Попаданец как я уже писал человек адекватный и поймёт что эта двадцатилетняя девушка не та сломавшаяся от тяжёлой жизни женщина. Если попаданец будет относится к ней с уважением, добротой и возможно с любовью, сможет направить ее таланты и энергию в нужное русло то в итоге получит верную спутницу жизни. К тому же это наиболее выгодная партия которая символизирует союз двух сильнейших домов Вестероса 

3 Джейме можно и в Ночной Дозор. А за сам Дозор попенять Старков - вот до чего довела "минимизация расходов". Поэтому - обеспечить господдержку Дозору, и начать договариваться с одичалыми.

Джейме любимый сын самого могущественного и богатого человека в Вестеросе. Отправка его в Дозор это однозначный конфликт с ним. Ещё раз попаданец не идиот и не станет идти на конфликт с Тайвином. Да и за что отправлять Джейме в Дозор? За то что спас полмилиона человек от участи быть сожжеными заживо? Лучше просто убрать его из Гвардии пока он не совершил главный косяк в своей жизни. Насчёт остального согласен.

4 Организовать свой банк. ну и стандартное: медицина, колхозы, образование. 

Насчёт банка можно. Хотя это конечно вызовет неизбежный конфликт с Бравосом. Насчёт остального не знаю. Медицина и образование это конечно вещь нужная, но осуществить все это будет непросто. 

Кстати, как быть без Драконов Дейнерис? Родились они только из-за высокой температуры, или тут замешана особая, уличная магия?

Вестеросу будет спокойнее без очередного сжигающего людей тирана. Плюс у Короля Ночи не получится сплагиатить Артаса и возможно Стена не падет. А для борьбы с Иными можно заранее начать разработку жил с Драконьего Стекла на оноименном острове. К тому же можно использовать Дикий Огонь. 

Изменено 17 Nov 2017 пользователем Джоффри Багратион

[СергейС]

При Аррене же корона пала в огромные долги и государство стало банкротом. Нужно будет понять степень его вины во всем этом и разобраться с ним в случае необходимости.

Учитывая что Роберт любил закатывать турниры на широкую ногу, неудивительно что казна ушла в минус.

Она была очарована Робертом

Рейгаром она была очарована больше.

Насчёт банка можно. Хотя это конечно вызовет неизбежный конфликт с Бравосом.

Так плати вовремя долги и будет Вам спокойно...

А для борьбы с Иными можно заранее начать разработку жил с Драконьего Стекла на оноименном острове.

Только для этого нужно какое то обоснование. Ато глядишь, чего король учудил, стекло добывать...

[Джоффри Багратион]

Учитывая что Роберт любил закатывать турниры на широкую ногу, неудивительно что казна ушла в минус.

Джон Аррен был для Роберта как отец. Именно Лорд Долины воспитал будущего Короля Вестероса. Он должен был образумить своего воспитанника, но не стал этого делать. Точнее поначалу вроде пытался но отказался посчитав это бесполезным. В итоге корона погрязла в долгах а Джон не сделал ничего чтобы исправить это. Да и вообще тот факт что он назначил мастером над монетой любовника свей жены говорит многое о нем. Поэтому  считаю что в распиливании госбюджта вина Аррена не меньше чем Роберта. А учётом того что он поднял Бейлиша так высоко, даже больше.

Насчёт остального вы в принципе правы, мне нечего возразить. Кстати,  позвольте спросить не вы ли автор вот этого мира 

http://ru.althistory.wikia.com/wiki/Категория:Мир_Николая_Стального?comments_page=1

 

Если да, то должен сказать что мне очень понравился этот таймлайн. И будет ли продолжение?

[СЕЖ]

2. Серсея - по идее все правильно. Только - Серсея всегда мечтала о власти, и даже сожалела что родилась девочкой. Так что конфликт интересов не исключается. И второе, знать что живешь рядом с тем, кто тебя через 20 лет укокошит, может психологически напрягать. Конечно, Серсеей легко манипулировать - и попаданец может на этом играть.

3. За цареубийство. Измена присяги. Да с моральной и этической стороны Джейме прав - спас полмиллиона человек. Но, по всем законам именно он должен был защищать Рейгана. То что его советы (да и всей гвардии) не работали - другой вопрос. Отправив в Дозор - надежно разлучим с Серсеей. А если на Серсее не жениться (Роберт), то пусть плодят маленьких Ланистеров (Джейме и Серсея) себе на здоровье.

4. Так не к индустриализации приступаем, а только прогрессируем в меру сил.

5. Да можно и без драконов. Учитывая что у нас попаданец, то надо организовать крупный поход за стену (лет так через 5 царствования и летом) Запастись обсидиантом, теплыми вещами, и найти алтарь Белых Ходоков.

[СергейС]

И будет ли продолжение?

Вдохновение нету. Да и там половина идей вообще не моих...

[Джоффри Багратион]

Конечно, Серсеей легко манипулировать - и попаданец может на этом играть.

Вот именно. Особенно учитывая то что она гораздо моложе и неопытнее чем на момент начала канона.

3. За цареубийство. Измена присяги. Да с моральной и этической стороны Джейме прав - спас полмиллиона человек. Но, по всем законам именно он должен был защищать Рейгана. То что его советы (да и всей гвардии) не работали - другой вопрос. Отправив в Дозор - надежно разлучим с Серсеей.

Опять таки повторюсь это сулит неизбежный конфликт с Тайвином, который на минуточку сыграл важную роль в восцарении династии Баратеонов. Как и Джейме. В Вестеросе феодальная система а не абсолютизм. Король не обладает всей полнотой власти и многие его приближенные не поймут если он нанесет своему союзнику такое оскорбление. Конечно если это не Нед Старк. Попаданец должен понимать насколько ценными союзниками будут Ланнистеры и будет с ними дружить. Да и Мартеллам Клигана и Лорха не отдаст по той причине что они отличные исполнители способные совершить любой приказ. И вообще как я писал выше Мартеллов надо грохать(как и Грейджоев). Ибо они самые нелояльные Трону Дома и для будущего прогресса необходима централизация власти, главными противниками которой будут железнорожденные и дорнийцы. А Ланнистеры в этом деле могут стать отличными союзниками. С остальными пунктами согласен.

[Джоффри Багратион]

Вдохновение нету. Да и там половина идей вообще не моих...

Очень жаль( Мир вышел весьма интересным. Все таки надеюсь что когда-нибудь он будет завершён.

[СЕЖ]

Вот именно. Особенно учитывая то что она гораздо моложе и неопытнее чем на момент начала канона.

Скорее всего у меня играет послезнание и предвзятость в отношении Серсеии - знаем в кого она вырастит, и поэтому и относимся к ней соответственно. Если попаданец лишен предрассудков - то пожалуйста.

 

 

[wps]

не вы ли автор вот этого мира 

http://ru.althistory.wikia.com/wiki/Категория:Мир_Николая_Стального?comments_page=1

 Если да, то должен сказать что мне очень понравился этот таймлайн. И будет ли продолжение?

....

Посмотрел - ПОНРАВИЛОСЬ !

Не хуже - чем "Генерал-адмирал" энд "Царь Фёдор Великий" Романа ЗЛОТНИКОВА.

 

Но вместо Сталина -

я бы рекомендовал в качестве "вселенца-попаденца" -

толкового человека из начала 21 века :

 

У Сталина - множество "личных" недостатков -

и ещё больше - вредящих ему "идеологических догматов" -

от марксизма до интернационализма.

 

Кстати - "развилка" - у Романа Злотникова - 1883, у Вас - 1888 - близко !

 

У Сергея ШАРАПОВА  "Россия Будущего" ("Диктатор" энд "После победы славянофилов") -

"развилка" - кажется около 1909 года.

[Джоффри Багратион]

У Сталина - множество "личных" недостатков - и ещё больше - вредящих ему "идеологических догматов" - от марксизма до интернационализма.

Товарищ Сталин был рациональным прагматиком. Попав в тело Н2 он бы быстро переквалифицировался из просто большевика в национал-большевика. И начал бы строить социализм с монархическим лицом. ИМХО конечно

Изменено 19 Nov 2017 пользователем Джоффри Багратион

[wps]

Товарищ Сталин был рациональным прагматиком. Попав в тело Н2 он бы быстро переквалифицировался из просто большевика в национал-большевика. И начал бы строить социализм с монархическим лицом.

...

Национал-большевизм ? !

Хоть слово и не ново -

но мне ласкает слух оно.

 

Виктор Коллегорский (приписывается Иосифу Бродскому) :

 

Когда Октябрь - иль Термидор

Наводит шухер - или глянец

И помидор, и померанец

Ползут из ящиков Пандор.

 

А следом - новый властелин,

Полудержавный чужестранец

Грузин, маньчжур - иль корсиканец ?

Короче - тёртый мандарин...

[Фрерин]

"В короне Роберта" - рекомендую прочитать, оригинал или перевод.

 

До свадьбы она была неглупой и амбициозной девушкой мечтающей стать хорошей королевой и пользоватся всеобщей любовью и славой. Она была очарована Робертом и уже видела их будущую прекрасную семейную жизнь. По сути она была более умной и трезвомыслящей версией Сансы Старк.

Да-да, так видела грядущую совместную жизнь, что утром дня свадьбы сношалась с Джейме

[Фрерин]

Мои идеи.

1) Если попадание до убийства семьи Рейегара, то попытаться предотвратить. Рейенис прекрасно бы смотрелась в женах сыну и наследнику, Эйегон... ну так дочери могут быть у меня? А еще есть Ночной дозор или Вера (а вот Цитадель не подходит, Простор протаргариеновский регион). Этими браками упрочним династию, - связь с традиционной для Вестероса династии. Расколем Таргариеновских лоялистов. А еще живые дети Рейегара потом облегчат ситуацию с Дейнерис... и осложнят игры Варису.

И живая Элия сильно упростит жизнь с Дорном.

2) Варис очень полезен, но работает увы, против нас.. Трудно его убрать без последствий - ибо за его спиной есть Иллирио, но видимо придется убирать. Несчастный случай, Стена или что-то еще...

3) Жениться придется, видимо, на Серсее. Самый оптимальный вариант. И с Тайвином укрепляем союз, и других кандидаток не видать. Далее можно позволить ей забавляться с Джейме, а после устроить справедливый суд и всевестеросский поход на обидевшихся Ланнистеров, с расчленением их земель и усилением королевской власти.

А можно отослать Джейме, и попытаться наладить отношения с Серсеей. Только потом не стоит удивляться, если дети светловолосые пойдут и похожие уже на другого человека.

А можно отослать Джейме, и вести себя с Серсеей чутко и с любовью, словно вы - лорд Болтон жестко, не давая ей воли (никакой политики, как можно меньше воспитания детей и т.п.) и регулярно присматривая. Только риск что дети умом в маму пойдут.

4) К Джону Аррену надо бы присмотреться, да. хороший десница или плохой? Непонятно. К Мизинцу следует очень внимательно присматриваться - и скорее всего отправить вслед за Варисом. Станнису подобрать другую жену, не Флорент. Жаль он Тиреллов не любит... Ренли держать подальше от Лораса и окружать женщинами. Женить.

5) Во внутренней политике искать в том числе опору в Просторе. Присматриваться к второстепенным домам Простора - Тарли, Рованы, Редвины, кого-нибудь талантливого - в Малый совет. И Простор рад, свои люди близь власти - и не Тиреллы.

6) Железные острова задавить хорошо бы. Эурона Грейджоя точно убирать.

С другой стороны, ЖО это заноза в заднице - но отнюдь не королевской, а Ланнистеров, Старков, Тиреллов и чуть-чуть Талли. Может и не сильно давить. Надо думать.

Давить не просто геноцидом, нет.. Куда умнее. ЖО - регион сложный. В нем есть те кто живет за счет грабежа, и те кто живет добычей полезеных ископаемых и земледелием. Вот прибрежных железян давить, депортировать и т.п.  Север слабозаселен, надо помочь его освоению. И на Стене маловато дозорных. А "мирных" - холить и лелеять, раздавать земли, титулы и богатства

7) Мелкое прогрессорство,вложение в инфраструктуру королевства. Ремонт дорог, может какой-нибудь канал прорыть (Черноводная- красный зубец, например. С каналом у Сигарда...

 Готовиться к войне с ходоками. При появлении  Дейнерис с драконами - пытаться договориться, в крайнем случае уйти в Дозор.

[Джоффри Багратион]

Мои идеи.

В принципе все здраво и логично кроме последнего предложения. Лучше просто кокнуть. В конце концов именно тупизм Дейнерис разрушил Стену. Даже не будь её драконов с Иными единый Вестерос сам управится.  К тому же 7к не нужен фюрер в юбке чья политическая программа донельзя абсурдна, глупа и не соответствует вестеросской действительности. Лучше Станнис. Вот честное слово после выпила Бейлиша не осталось ни одного нормального кандидата в короли. Глядя на тройку Джон, Дейнерис и Серсея, я понимаю что даже сериальный Станнис на их фоне смотрится очень выгодно.

А корону Роберта я читал о чем уже писал выше. Не понравилось. Уже в самом начале столько косяков ГГ что удивительно как он на Троне удержался. Ах да. Он же его уничтожил.

Изменено 3 Feb 2018 пользователем Джоффри Багратион

[honorik]

Мне тоже нравится. В целом.

Единственно - когда попаданец без послезнания (как Октавиан) - имхо, получается интереснее.

Что касается Серсеи - если Джейме отослать (что позволяет если не разрешить спорную ситуацию со спасением/предательством,

то как минимум отложить решение, и уважить лорда Тайвина),

а с Серсеей и в брачную ночь, и позднее - поступать подобающе (со всем уважением к статусу королевы),

а если без любовниц никак - последовать совету десятника Зывика из саги о Цири и Геральте ( "баб трахать тихо и шоб никто не видел"  ),

с дочерью Тайвина, по-моему, вполне возможно найти точки соприкосновения.

Особенно, если от воспитания детей держать ее подальше, и ... какие там обязанности традиционно относятся к компетенции королевы?

Как раз  - получит возможность реального управления и будет при деле (и проконтролировать можно).

В крайнем случае - пусть занимается благотворительностью.