Осколок Российской империи


386 сообщений в этой теме

Опубликовано:

А может ли Колчак в 1919 сознательно укепиться за Уралом и создать там альтенатвное Россйское государство?

...

Населения за Уралом - МАЛОВАТО -

да и мужики (крестьяне) - бунтовали против Колчака -

они ведь ещё не успели пожить под "красными"...

Так что - шансов "устоять" у Колчака - немного. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

То что он его внезапно дает - ваш авторский произвол, мало чем подкрепленный. Как он наймет югославских пограничников? И от кого защищать? От православных сербов? Или православных греков? От давящей леваков и коммунистов фашистской Италии, к которой у белых - как ни крути - симпатий будет больше, чем к какому-то епископу за которым только его "таланты" и незаурядность? А у Зогу были деньги и связи.

 

Мы рассматриваем период конец 1920 года начало 1921 года, то есть время ноябрь 1920 года эвакуации - с Крыма, в то время их еще не было в погранцах. 

Как мы уже говорили, в 1921 году в Королевство СХС прибыли И 500 российских солдат и офицеров. Большинство из них организованным порядком устроились на пограничную службу, а также на строительство дорог и корчевание леса.

Всего в сербскую пограничную службу (стражу) в сентябре 1921 года поступили тысячи русских военных. На эту работу они устроились по контракту, и русское командование фактически утратило над ними контроль.

 А защищать надо епископа от албанской знати и земельных магнатов, соответственно от их армий. Связи у епископа имеются поболее(Зогу не попадал на прием к американскому президенту, не с его помощью приняли в Лигу наций, у Зогу только местные связи с магнатами)... а деньгами его поддерживает мощная албанская диаспора в США(пан албанская федерация "Ватра", существующая и в настоящее время)

А симпатии будут к православному епископу православных албан и этнических греков в центре и на юге Албании. Проблемы возникнут только с мусульманской Албанией... Но опять таки изначально  белые прибудут как наемники, соответственно симпатии к тому с кем заключен договор....

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С 100 русских Зогу выстроил вертикаль власти и сформировал  армию... Почему такое не сможет сделать епископ только с десятком тысяч русских??? Изменено 16 часов назад пользователем граф Зигфред

Потому что не может 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  Мы рассматриваем период конец 1920 года начало 1921 года, то есть время ноябрь 1920 года эвакуации - с Крыма, в то время их еще не было в погранцах. 

В Галлиполи албанский епископ не нужен. Там ждут нового похода на Кубань. Ваш план их не интересует

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 А защищать надо епископа от албанской знати и земельных магнатов, соответственно от их армий.

Кто такой Фан Ноли и какие гарантии он может дать Белых? А никаких

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как насчет Угорской/Карпатской Руси?

Трудно удержаться будет, кругом алчные гиены

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1.Возможно ли создание осколка Российской империи после поражения белого движения в Гражданской войне?

2. Если да, то где? Порядка 5 10 млн. граждан Российской империи(По подсчетам американского Красного Креста, на 1 ноября 1920 года общее количество эмигрантов из России составляло 1 млн. 194 тыс. человек. Лига Наций приводит данные по состоянию на август 1921 года - 1,4 млн. беженцев. Историк Владимир Кабузан число эмигрировавших из России в период с 1918-го по 1924 годы оценивает минимум в 5 млн. человек, при этом в Прибалтике и Польше около 2 млн.), в подавляющем большинстве эмигрантами были военные, дворяне, предприниматели, интеллигенция, казаки, духовенство, государственные служащие, а также члены их семей.

3. Возможно ли создание своего государства, где нибудь например в Африке либо в Южной Америке(Уругвай, Парагвай, Аргентина)?

4.Имелась готовая армия, флот, чиновничий аппарат, финансы(возможно ли рассчитывать на золото РИ переданная в Англия и Францию для поставки оружия во время ПМВ?)

5. Выкупить часть территорий колоний? к примеру побережья Судана выкупить у Британии...

6.Это понятно, что такое не возможно без сильной личности(который вовремя понял что шансов в Гражданской войне нет, соответственно эмиграция раньше и война заканчивается раньше..) во главе белого движения(варианты?).

7. Естественно не возможно единовременно перевезти эмигрантов в количестве 5 млн человек, и естественно в любом случае, все 100 процентов эмигрантов не отправятся в "край обетованный", поэтому какой процент возможно привлечь к переселению? 

Старт топик изменен http://fai.org.ru/forum/topic/43344-oskolok-rossiyskoy-imperii/?page=1  Немного урезал осетра...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  2 часа назад, граф Зигфред сказал:  А защищать надо епископа от албанской знати и земельных магнатов, соответственно от их армий.

Кто такой Фан Ноли и какие гарантии он может дать Белых? А никаких

 Кто такой: православный политик в Албании, глава албанской диспоры в США, признан тяжеловесами США и Англией.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Албании есть возможность захвата власти(НЕЯВНОЙ) в дальнейшем.... Слишком здесь слабо держится власть... Показателен пример с захватом в 1924 году столицы 200 офицерами

В Албании не найдется места не то что миллиону или ста тысячам а даже десятку другому иноязычных переселенцев. Она маленькая:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  23 часа назад, граф Зигфред сказал: В Албании есть возможность захвата власти(НЕЯВНОЙ) в дальнейшем.... Слишком здесь слабо держится власть... Показателен пример с захватом в 1924 году столицы 200 офицерами

В Албании не найдется места не то что миллиону или ста тысячам а даже десятку другому иноязычных переселенцев. Она маленькая 

Албания численность населения в 1920-ых годах около 800 тыс человек.

Рост Албании в прошлом сдерживался из-за болезней, голода, войн, миграций и феодальных распрей, но с 1920-х годов он резко усилился. В 1945 в стране проживали 1115 тыс. человек, в 1960 – 1626 тыс., а в 1995 – 3410 тыс. Естественный прирост в период с 1975 по 1987 составлял 2,2% в год. Этот рекордно высокий показатель для всей Европы – результат снижения смертности, особенно детской, тогда как рождаемость оставалась довольно высокой. Среднегодовой естественный прирост колебался от 0,9% в год с 1990 по 1995 до 1,03% в 2003, а в 2004 составил всего 0,51%. 

2-3 миллиона вполне возможно... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть хорошая АИ на тему. "Земля за океаном" http://samlib.ru/g/grinshtejn_b_w/anothershoresland.shtml

Вполне непротиворечиво описан как раз осколок империи на базе расширенной Аляски (+ Британская Колумбия и Орегон)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Остров Крым же, недосягаемый иначе как десантом с судов, немного альтгеографии. Нужна любая заморская территория немного теплее Аляски. Русский Алжир в виде понтийской Греции или что-то в этом роде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Крыму в 1920г на 700 тыс местного скопилось полмиллиона  беженцев, так отношение к понаехавшим со стороны местных, куда там  коренным москвичам до лимиты\гастербайтеров  :stop: . Притом чудеса коммианархистов  еще из памяти не выветрились. И тупо Врангель за зипунами  едой на север отправился поскольку кашать было нечего . Тысяч 100-150  Крым бы переварил, при условие гуманитарной помощи первоначальной и  того что не с пустыми руками беженцы сбежали.  Примерно столько сбежало из Питера-Москвы в 1917-18г в более спокойный-сытый Крым на дачи или к друзьям-родственникам .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кто такой: православный политик в Албании, глава албанской диспоры в США, признан тяжеловесами США и Англией..

Этот человек никто, Керенский в православной сутане, можете хоть шутом вырядиться и повторить ещё раз, кто его признал - такое признание гроша ломаного не стоит. Албанией правит тот, кто признан Италией, Югославией и Грецией
 

В Албании не найдется места не то что миллиону или ста тысячам а даже десятку другому иноязычных переселенцев. Она маленькая:(

С учетом климата и холеры
 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Крыму в 1920г на 700 тыс местного скопилось полмиллиона беженцев, так отношение к понаехавшим со стороны местных, куда там коренным москвичам до лимиты\гастербайтеров :stop: . Притом чудеса коммианархистов еще из памяти не выветрились. И тупо Врангель за зипунами едой на север отправился поскольку кашать было нечего . Тысяч 100-150 Крым бы переварил, при условие гуманитарной помощи первоначальной и того что не с пустыми руками беженцы сбежали. Примерно столько сбежало из Питера-Москвы в 1917-18г в более спокойный-сытый Крым на дачи или к друзьям-родственникам .

Надо орошением заниматься, а не пить и кокаин нюхать по кабакам, надеясь на Чудо

Нужна любая заморская территория немного теплее Аляски

И кто ее России даст?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И кто ее России даст?

Ну теоретически Франко или даже Салазар... О - кажется этого на ФАИ еще не было - Салазар созывает в Анголу или Мозамбик русских эмигрантов

Русский Алжир в виде понтийской Греции или что-то в этом роде.

Крит? (По результатам альт-1898г)

2-3 миллиона вполне возможно...

При более-менее  современной агротехнике и экономике  -но не при натуральном хозяйстве в горах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  В 27.11.2017,, граф Зигфред сказал: Кто такой: православный политик в Албании, глава албанской диспоры в США, признан тяжеловесами США и Англией..

Этот человек никто, Керенский в православной сутане, можете хоть шутом вырядиться и повторить ещё раз, кто его признал - такое признание гроша ломаного не стоит. Албанией правит тот, кто признан Италией, Югославией и Грецией  

  В 27.11.2017,, Владимир Станкович сказал: В Албании не найдется места не то что миллиону или ста тысячам а даже десятку другому иноязычных переселенцев. Она маленькая:(

С учетом климата и холеры  

Про епископа, я уже столько ссылок привел, что уже устал Вам доказывать... Обратного от Вас так и не дождался, кроме слов что "это никто"...

В июне 1924 епископ Фан-Ноли, пользуясь поддержкой Италии, поднимает восстание против опиравшегося на Югославию албанского диктатора и представителя феодалов Ахмеда-Зогу и устанавливает свою власть.

При Фан-Ноли Италия завоевывает почти монопольное положение в торговле с А. Вопреки давлению держав, Фан-Ноли устанавливает дипломатические отношения с СССР (август 1924). Когда в декабре 1924 Ахмед-Зогу во главе вооруженных банд вторгается из Югославии в Албанию, Муссолини поворачивается спиной к Фан-Ноли. 

http://wiki.laser.ru/index.php/Албания 

А это про главного опонента

Ахмет Зогу, бывший в начале своей карьеры небогатым человеком, обремененным к тому же многочисленной родней, постепенно (в 1925 год) превратился в крупного помещика, владельца обширных земельных угодий и вилл в Тиране, Дурресе, Широке. 

По поводу климата, в настоящий момент это средиземноморский курорт(в 1920 году я думаю такой же был), да климат контрастный, но для русского здесь найдется как малый Крым с отличными пляжами и садами, так и горнолыжные курорты со снегом... То есть все то что русской душе угодно...

Албания находится в умеренном климатическом поясе, для которого характерны горячее сухое лето и холодная влажная зима. Весна и осень длятся несколько недель. Горный рельеф вносит коррективы, делая климат Албании жестче.

На юге страны (в прибрежных областях) — мягкий средиземноморский климат. Летом температура воздуха достигает +28°C. Албанское лето длится 6 месяцев! Оно начинается в апреле, и заканчивается в октябре. Самый жаркий месяц - июль. Отметки термометра поднимаются выше +30°C. Зимой на побережье тоже тепло. Температура колеблется в пределах +2 °C до +20°C.

Во внутренних регионах средняя температура воздуха ниже, а количество осадков больше. Северной Албании свойственны сезонные температурные крайности. Лето засушливое. Не редко засуха сменяется грозами разрушительной силы. В Албанских Альпах температура зимой падает до -20°C, а летом не поднимается выше +10°C. В горной местности четко выражена высотная поясность. Погодные условия меняются в зависимости от высоты над уровнем моря (чем выше точка, тем суровей климат).

https://pogoda33.ru/Климат-Албании  А про эпидемии в Албании впервые слышу.... В любом случае допускаю послевоенные болезни, но один момент Вы  не учли, по оценка специалистов, из Российской империи эмигрировало в этот период, около 2000 врачей! 

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

При более-менее  современной агротехнике и экономике  -но не при натуральном хозяйстве в горах.

Коллеги, ну Вы и впрямь, такие вещи заявляете.... Хотя бы реальнее причину назовите:

Страна, разоренная войной и междоусобными распрями, не могла обеспечить свое население зерном и продовольствием. Приходилось увеличивать импорт, но в связи с повышением мировых цен на зерно росли и таможенные пошлины. Часто менявшиеся министерские кабинеты проявляли единодушие в том, что касалось методов преодоления трудностей: министры-помещики, защищая интересы собственного класса, неизменно перекладывали бремя бюджетных тягот на плечи крестьянства, увеличивая разного рода поборы. Крупные состояния наживали торговцы, скупая урожай на корню и придерживая его до времени, когда можно было выбросить зерно на рынок по завышенным ценам. Особенно страдало население северных горных районов, где зерновые практически не производились.

Весной 1923 г. в результате искусственно созданного зернового дефицита угроза голода нависла над многими районами страны, и тогда начались волнения. В марте тысячи крестьян пришли в Корчу с требованиями открыть амбары с зерном и снизить таможенные пошлины. «Хлеб — народу!», «Долой спекулянтов!» — под этими лозунгами прошла массовая демонстрация перед городским муниципалитетом. Неделей позже, 19 марта около 3 тыс. крестьян из районов Курвелеша, Тепелены, Малакастры и Химары собрались на митинг протеста во Влёре. Двери хлебных амбаров, принадлежавших перекупщикам, были взломаны, а зерно роздано безвозмездно.

Крестьянские волнения свидетельствовали о глубоком кризисе, в котором находилось сельское хозяйство, составляющее основу албанской экономики. Стало ясно, что необходимы коренные изменения всей системы землевладения и землепользования, ликвидации феодализма в деревне.

Уже с осени 1921 г. демократически настроенные депутаты парламента выступали с соответствующими проектами, но неизменно наталкивались на сопротивление крупных собственников, которые не хотели идти даже на такую по сути своей паллиативную меру, как отказ от земельных излишков в пользу крестьян, обрабатывавших эти наделы в течение многих лет, на основе выкупа. Лишь с огромным трудом группе депутатов во главе с Ф. Ноли удалось провести законопроект о бесплатном наделении иммигрантов — переселенцев из Косово и Чамерии землей из государственных фондов. Размеры участков были смехотворно малы — по 0,5 га, — но и эта мера до известной степени облегчила положение неимущих слоев общества.

Методы эксплуатации, унаследованные от турецких времен, продолжали господствовать в албанской деревне. Бремя налогов и низкий уровень сельскохозяйственной техники, произвол помещиков и безземелье истощали крестьянина. На страницах газет все чаще стали появляться статьи, призывавшие покончить с феодализмом, в частности с системой сбора десятины, которая приносила огромный ущерб не только крестьянскому хозяйству, но и стране в целом. 
Префект Гирокастры сообщал правительству, что возделывание сельскохозяйственных культур ведется «повсюду крайне примитивными методами», крестьяне «вынуждены оставлять свой плуг и уезжать в чужие страны в поисках счастья». Выход из создавшегося положения можно найти, только устранив основные причины, которые, по мнению специалистов сельского хозяйства префектуры, заключались в следующем: а) неосведомленность подавляющего большинства крестьян в отношении рациональных методов ведения сельского хозяйства; б) отсутствие современных средств сообщения и нехватка денег; в) существующая система сбора налогов и десятины; г) преобладание чифликов. Но решение технических вопросов, связанных с повышением культуры возделывания земли, должно было сочетаться с осуществлением коренных преобразований в сельском хозяйстве. Проведения аграрной реформы, уничтожения системы десятины, пересмотра всей налоговой политики требовали также крестьяне префектур Берата, Влёры, Корчи, Дурреса. В самых отдаленных уголках Албании, куда доходили сведения о декларации правительства, крестьяне нередко приступали к самовольному разделу земель, отказывались нести барщину и платить налоги. Часть крестьянства продолжала ждать от новой власти «проведения справедливых реформ». 

http://historylib.org/historybooks/Pod-redaktsiey-G-L--Arsha_Kratkaya-istoriya-Albanii--S-drevneyshikh-vremen-do-nashikh-dney/60

 Всего лишь требуется провести с/х реформу в маленькой стране:

Снизить налоги до минимума, либо вообще на 3 года объявить амнистию по налогам в с/х, 

Решить вопрос с землей помещиков, выкупить или национализировать(последнее предпочтительнее)

Сельхозтехнику закупить в кредит в Европе, пообещав часть урожая, думаю Франция с радостью согласиться(испытывает проблемы с продовольствием)

С/х специалистов среди белых достаточно...

Огромных средств для этого не требуется, как в нашей стране...

 

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На  момент 1920-1921 гг. сталкиваются интересы: 

1. Италия - самая опасная для независимой Албании. Потому как близко имеет армии и флот, фактически хочет получить протекторат, в идеале оккупация.

2. Франция - в АИ идеальный вариант для противовеса Италии. Имеет виды на разработку месторождений полезных ископаемых(), кроме того в 20-ые годы испытывает недостаток в продовольствии либо предложить ВМБ.

3. Англия - как показала история сольет(в РИ Италии) и без проблем... Имеет интересы на концессию нефтяных месторождений в Албании, договор 1921 года о передаче Англо-персидской компании преимущественного права на разведку и добычу нефти не был ратифицирован парламентом, и к Албании стали проявлять интерес другие иностранные компании. В АИ ратифицировать договор 1921 году, получаем прямые инвестиции Англии в промышленность и инфраструктуру, рабочие места и т.д. Возможно пригласить Нобелей с Швеции? 

В конце января 1925 года расстановка сил прояснилась: Зогу поддерживал англичан, а на стороне итальянских претендентов были тогдашний второй человек в государстве Мюфид Либохова и его брат Экрем, занимавший пост албанского посланника в Риме. В борьбу включился лично Муссолини, в ход пошли ультимативные требования, подкреплённые, в отличие от англичан, не абстрактными хлопотами перед Лигой наций о займе Албании, а выделением вполне конкретной суммы лично Зогу. Когда в начале февраля 1925 года возникла угроза ратификации договора с Англо-персидской компанией, Муссолини дал указание довести до сведения Зогу, что подобный шаг будет расценен как враждебный по отношению к Италии и к тому же посягающий на экономическую независимость Албании. Когда эти демарши не достигли желаемого результата и в Албанию прибыла группа британских предпринимателей, получивших предварительное одобрение со стороны албанского правительства на строительство портовых сооружений, мостов, трамвайных и железнодорожных линий, то в ход пошёл прямой подкуп. Италия перевела Зогу 500 тысяч золотых франков, и группа предпринимателей уехала ни с чем (а работы, которые они предлагали сделать, никто другой делать не стал, первая железная дорога появилась в Албании лишь в 1947 году).

30 сентября 1926 года на встрече с Муссолини в Ливорно премьер-министр Великобритании Чемберлен заверил итальянского коллегу в безусловной лояльности британского правительства в отношении итальянской политики в Албании. Собеседники единодушно заклеймили Зогу, его двуличие и интриги, с помощью которых он пытался поссорить Великобританию и Италию. Итало-английское согласие лишило Зогу возможности манёвра.  

С начала 20-х годов Албанию стали посещать многочисленные представители иностранных торговых и промышленных фирм, заинтересованных в получении концессий. «С некоторого времени Албания стала землей обетованной... — сообщал одной из итальянских торговых фирм ее албанский агент. — Каждую неделю прибывают в Албанию комиссии, доверенные лица и торговые представители, которые, быстро изучив различные экономические проблемы страны, смело требуют концессии на полезные ископаемые, на обработку земли и т. д., они едут из Франции, Англии, Югославии, Швейцарии, это инженеры, геологи, конструкторы, директора фабрик».

Добычу битума в Селенице вела итальянская компания СИМСА, получившая долгосрочную концессию сроком до 31 декабря 1960 г. Эта же компания сделала первой заявку на разведку и добычу нефти в районе Драшовицы и Пенковы общей площадью свыше 2 тыс. га.

С просьбами о предоставлении нефтяных концессий обращались к албанскому правительству Англо-персидская нефтяная компания, Железнодорожная компания итальянского государства, «Стандарт ойл», Франко-албанский синдикат.

течение 1925—1926 гг. правительство Зогу подписало договоры со всеми этими компаниями, и они начали разведку в Патосе, Кучове, Пенкове, Маврове, Пулате. Итальянские общества получили право на добычу угля в Мемалиай, немецкое — на разведку пиритов, хромитов и марганца в супрефектуре Мирдита, Сербо-албанский (югославский) банк — на разведку меди в Пуке и т. д. 

Вопрос о создании национального банка поднимался уже в первые годы после окончания первой мировой войны и восстановления независимости Албании. Нестабильная обстановка в стране, часто меняющиеся правительства, хозяйственный хаос — все это не внушало доверия потенциальным инвесторам. Только выдвижение группировки Зогу на первый план общественно-политической жизни создало реальную субъективную предпосылку для внедрения в страну путем овладения ключевой финансово-экономической опорой. На первых порах Зогу отдавал предпочтение Великобритании. Английская группа предпринимателей, приезжавшая в феврале 1925 г., имела более обширные планы, чем строительство мостов и прокладка в небольших по площади албанских городах трамвайных линий. Ее главной целью было получение от албанского правительства лицензии на основание банка. Тогда Сола с помощью братьев Либохова смог нейтрализовать англичан несмотря на то, что за спиной одной из заинтересованных в сделке компаний просматривалась тень известного нефтяного магната Базиля Захарова. Инициатива перешла к итальянским финансовым группам, ибо к тому времени у них накопился некоторый примечательный опыт общения с Зогу. В ноябре 1923 г. Зогу получил "задаток" за продажу итальянской компании "Ферровие делло стато" принадлежавшего ему леса в районе Мати за круглую сумму в 1 млн 700 тыс. лир. Тогда ему выплатили только 700 тыс. лир, а остальные буквально накануне подписания 12 марта 1925 г. соглашения о нефтяной концессии с вышеупомянутой компанией.

 

Одно географическое положение маленькой А. делает ее объектом вожделений крупных европейских империалистических держав и соседних мелких балканских стран (Югославия и Греция). Обладание А., в частности ее северным портом — Скутари и южным — Валоной, дает командную высоту над всем Балканским полуостровом, ключ к Адриатическому морю и морские базы на Средиземном море, этом великом междуматериковом пути. К тому же в Албании, возле столицы Тираны, во время войны были обнаружены залежи нефти, вокруг которой впоследствии разгорелась борьба между английскими, американскими и итальянскими концессионерами.

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

епископа, я уже столько ссылок привел, что уже устал Вам доказывать... Обратного от Вас так и не дождался, кроме слов что "это никто"...

Да, коллега - не знаю какие у вас представления о политической кухне на балканах, но Ноли ноль потому что никаких реальных сил в Албании этот прекрасный епископ не имеет. Албанские либералы оторванные от реалий своей страны люди, а в случае Ноли - играющие на флейте и толкающие речи вместо каких либо действий. 

От того что этот человек искал поддержки у Советской России и РПЦ в РСФСР вы отмахнулись - это же не имеет значения! В 1920-1921 гг Фан Ноли не руководит правительством, даже не известный депутат, он не может никого нанимать и никого приглашать. А вы тут количеством ссылком пыьаеьесь обосновать какой он замечательный и как любит белых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это про главного опонента

На Балканах где не изжиты традионные семейные и социальные патриархальные отношения, коллега граф Зигфред, силен "свой" человек со связями, в том числе семейный. Этот ваш небогатый помещик Зогголи - сын наследного низового губернатора, а не простой помещик. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ешить вопрос с землей помещиков, выкупить или национализировать(последнее предпочтительнее)

Суете голову под нож гильотины на Балканах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

защищать надо епископа от албанской знати и земельных магнатов, соответственно от их армий. Связи у епископа имеются поболее(Зогу не попадал на прием к американскому президенту, не с его помощью приняли в Лигу наций, у Зогу только местные связи с магнатами)...

Коллега Зигфред вы издеваетесь или реально не можете понять? В 1920-х на Балканах не добрые дяди их Вашингтона и не блаженные профессора, которые с дядями из Вашингтона дружат, управляют странами и не они вершат судьбами  - ее решают те кто наладил связи с местными помещиками и военными. Фан Ноли не албанец, он грек, и 58-64% населения воспринимается как неверный. Он не представляет албанцев. Он идеалист с типичным набором ошибок для человека своего типа. А Лига Наций - фигня полная, потому что признавшие Албанию СшА в Лиге не участвуют

А про эпидемии в Албании впервые слышу.... В любом случае допускаю послевоенные болезни, но один момент Вы  не учли, по оценка специалистов, из Российской империи эмигрировало в этот период, около 2000 врачей! 

Сразу видно, что в Албании вы не бывали и видимо считаете белоэмигрантов суперменами с волшебными денежными резервами и стратегическими запасами которых у них не были

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о поводу климата, в настоящий момент это средиземноморский курорт(в 1920 году я думаю такой же был), да климат контрастный, но для русского здесь найдется как малый Крым с отличными пляжами и садами, так и горнолыжные курорты со снегом... То есть все то что русской душе угодно...

Коллега, вы меня удручаете такими спистохическими рассуждениями. А вы так славно начали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, коллега - не знаю какие у вас представления о политической кухне на балканах, но Ноли ноль потому что никаких реальных сил в Албании этот прекрасный епископ не имеет. Албанские либералы оторванные от реалий своей страны люди, а в случае Ноли - играющие на флейте и толкающие речи вместо каких либо действий.  От того что этот человек искал поддержки у Советской России и РПЦ в РСФСР вы отмахнулись - это же не имеет значения! В 1920-1921 гг Фан Ноли не руководит правительством, даже не известный депутат, он не может никого нанимать и никого приглашать. А вы тут количеством ссылком пыьаеьесь обосновать какой он замечательный и как любит белых

"Количествами ссылок" я пытаюсь доказать, что данный человек не просто так был поставлен фактически главой Албании 1924 году, в этих ссылках имеется неоднократные утверждения, что он является влиятельной фигурой в церкви, то есть за ним поддержка православных Албании, и во вторых, является главой албанской диаспоры в США, значительная часть денежных средств в Албанию поступало именно оттуда.

Я не знаю как он относился к белым, но заметьте именно РПЦ сделало его фигурой в Албанской церкви, значит связи с РПЦ есть... 

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас