Культура и социум в мире без ПМВ

[Night Falcon]

Допустим Первой Мировой войны удалось избежать, а вместо неё произошла череда локальных конфликтов. Каким будет именно культурная, научная, социальная жизнь в данном мире? Неизбежен ли аналог глобального конфликта, который уже и станет позиционным как наша ПМВ или станет напоминать по стилю больше ВМВ? Что с наукой и технологией? 

По идее у меня была идея как избежать ПМВ: выживание Фридриха 3 (тут меня снова отправляют в архивы), поэтому я и решил сконцентрироваться на других вопросах.

[komo]

Швицы и шведы, две нации избежавшие мировоых боен в Европе , вот примерно на них и будет похожа Европа . Как ни странно для Латинской Америки , колоний,Китая в э5кономическом плане отсутсвие ПМВ позитива. Усиление конкуренции между развитыми странами вынудит больше вкладыватся их для развития-борьбы за неразвитые рынки . Но Китай, Россия, Османская Империя имеют сильные внутренние слабости и могут рвануть как раз в условиях когда жирок подкопится. Вон в той же Турции к 20 веку вышли из хронического бюджетного деффицита и росто госдолга и к началу младотурецкой революции рост доходов-экономики  вышел на положительную динамику и денежки живые, пусть и мало в казне зашевелились .

[prostak_1982]

ИМХО, уровень локальных конфликтов, по тем же человеческим жертвам, был бы таким, что мало чем отличалось от уровня ПМВ.

Другое дело, что географическая территория Европа-Россия психологически достаточно европоцентрична, в результате, для обычного обывателя все выглядело бы не так-то уж и страшно. Так, где-то люмпены из предместий погибают, ну и ладно, воздух будет чище и криминалу меньше.

В частности, те же пулеметы и газы найдут широкое применение, при этом противогазы могут изобрести заметно позже, а пулеметы получат большее развитие в ручном варианте. Вместо тяжелой ствольной артиллерии будут развивать минометы.

Изменено 25 Nov 2017 пользователем prostak_1982

[Night Falcon]

А что насчет именно культуры? Музыки? Фильмов? Моды? Это для меня первостепенное.

[prostak_1982]

Это настолько тонко, что сложно предсказать.

Нельзя сказать, что будет отменена военная литература "пропавшего поколения", точно так же, как после Корейской, Вьетнамской и Афганской войн появлялись какие-то литературные произведения.

Отсутствие ПМВ не отменяет экономические кризисы, поэтому вполне возможно появление книг в стиле Стейнбека, Ремарка и пр.

[ясмин джакмич]

А что насчет именно культуры? Музыки? Фильмов? Моды? Это для меня первостепенное.

Многого хотите, коллега - бесполезное занятие. Да и зачем оно вам?

Изменено 25 Nov 2017 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Швицы и шведы, две нации избежавшие мировоых боен в Европе , вот примерно на них и будет похожа Европа

Скандинавия утратила свои успехи в кинематографе, особенно больно смотреть на Данию. Там даже режиссерской школы и парочки успешных выдвиженцев в Голливуд не осталось, как в Швеции. А ведь были вполне себе на уровне Чехословакии и Польши
 

[ясмин джакмич]

Как ни странно для Латинской Америки ,

У Аргентины был сильный сектор собственного кино и кластер мультипликации, но не выдержал конкуренции с США

[Night Falcon]

Многого хотите, коллега

Почему же нет? Я просто захотел что-либо написать в альтхистори мире, но мне нужен бэкграунд про мир без ПМВ.

И кстати, подходя к технической стороне вопроса: а как можно было избежать ПМВ? И будут ли глобальные конфликты вообще?

[ясмин джакмич]

Почему же нет?

Вы по описанию запаха можете опознать химическое вещество?

Я просто захотел что-либо написать в альтхистори мире, но мне нужен бэкграунд про мир без ПМВ.

Мда...

[AVGUR]

"Всё уже украдено до нас"(с)

Рекомендую "Небесный полководец" Майкла Муркока: короткие юбки, шорты, летающие корабли, пластик и другое

[prostak_1982]

Я просто захотел что-либо написать в альтхистори мире, но мне нужен бэкграунд про мир без ПМВ.

а как можно было избежать ПМВ?

И будут ли глобальные конфликты вообще?

Мда...

[ясмин джакмич]

Железно

[Tayhard]

Ну,   тут есть два варианта.)  Первый - это прописать все так  будто никаких глобальных перетрясок  человечество в 20  веке не пережило и мир остался более похожим на образец -1914. С  поправкой на техническое развитие, конечно. То есть (утрированно)  роботы-дворецкие у  императора Австро-Римской империи, личная  уния  королевств Гаити и Сан-Доминго  и тд. 

Ну или  придумывать глобальные изменения которые тут произошли  (а за 100 лет они могут быть самыми разнообразными)  и выводить описание мира из них. Например,  весь  мир ест палочками блюда китайской кухни. Потому что чуть раньше  Макдональдса  идею перехватили китайские мигранты и все завертелось. И тд.

[rico]

Например,  весь  мир ест палочками блюда китайской кухни. Потому что чуть раньше  Макдональдса  идею перехватили китайские мигранты и все завертелось

Прошу прощения, можно вашу идею стырить  для рассказа?

[Tayhard]

Прошу прощения, можно вашу идею стырить  для рассказа?

Конечно,  и обязательно выкладывайте почитать!)

[Neper]

Ну , смотрите:в 14 году, был подъем революционного движения, намечался 1905, так сказать , на бис. Он и произойдет. Далее я прогнозирую призыв Царем на помощь иностранных держав  и перерастание войны гражданской, в прокси-войну анттиимпериалистическую. В итоге, на территории России (да и Китая тоже) возникнет нечто вроде эпохи милитаристов . Тот факт, что вся северовосточная Евразия превращается в черную дыру,окажет крайне негативное влияние на рынки сбыта североамериканских производителей, те можно ожидать  большого кризиса в США уже в начале 20-х. Возможен переход к кейнсианской политике и очередной новый курс, но возможно , видя успехи Японии, которая несомненно попытается захватить колонии на материке, пользуясь ситуацией хаоса и  распада, следует ожидать, что американский истеблишмент будет искать выход в войне , куда автоматически втягивается британская империя. Возможно, также, на бэкгроунде социально-экономических неурядиц возникновение протофашистского режима, но поскольку этот вариант опять таки ведет к мировой войне мы его рассматривать не будем.

Изменения в культурной сфере: расизм жив, расизм живет, расизм будет жить, в виду самоочевидности доктрины : взгляните на негров, взгляните на китайцев, взгляните на русских наконец: никто так и не построил дееспособного государства, особенно русские: дольше всех держались на немецком чиновном аппарате, но сколько веревочек не виться ...

Естественно не побеждена евгеника , а наоборот спокойно распространяется  по всем цивилизованным государствам. Возможна популяризация культа тела, подобная имевшей место в нацисткой Германии.

Ах,да , чуть не упустил , мировая культура понесла невосполнимую утрату: полностью вымер Лютик Замухрыжный Дадаизм, горько всплачем над телом покойного ...

[sigulin.maxim]

а пулеметы получат большее развитие в ручном варианте. Вместо тяжелой ствольной артиллерии будут развивать минометы.

все ровно наоборот. И массовые ручные пулеметы и минометы, это именно что плоды ПМВ и окопного тупика.

[prostak_1982]

И массовые ручные пулеметы и минометы, это именно что плоды ПМВ и окопного тупика.

Уверены?

ИМХО, плодами ПМВ были станковые, практически, крепостные пулеметы, и тяжелые гаубицы, необходимые для разрушения укреплений и проволочных заграждений.

Для "окопной метелки" ручной пулемет слишком велик.

Изменено 27 Nov 2017 пользователем prostak_1982

[sigulin.maxim]

Уверены?

конечно уверен. Просто посмотрите год принятия на вооружение в основных армиях

[Drow]

Тут можно многое напридумывать, но я бы отталкивался от следующего:

1) ПМВ нет, значит декадентство в культуре и философии примет немного другие черты. Не будет "Заката Европы", а условный Шпенглер напишет трактат о "пресыщении в культурной жизни Европы". По итогу декадентство может переродится в аналог "неодекадентства", а отсутствие ужаса от боёв и мясорубок вполне может породить аналог некрореализма и прочее восхищение эстетикой отвратительного.

2) Нет заметного падения мужской популяции, нет увеличения процента женщин на мужских работах. Поэтому женская мода сохраняет свои позиции, заимствование из мужского костюма идёт медленней чем в реальности.

3) Как указано выше - в литературе нет феномена "Потерянного поколения". Вместо него вполне может появится аналог "Бит-поколения" или даже "Новой волны", которые решат сломать устоявшиеся литературные нормы и каноны.

4) Продолжающаяся "техническая эйфория" и попытки создания всяких сложных технических проектов типа "титаника". Адольф Ш. вполне может найти себя в этом мире, как горячего сторонника идей трёхметровой колеи

[Вандал]

Уверены?

Лично я -- да. Матчасть - пулемет "Льюис", а также пулемет Шоша. Первый (как и ручной "гочкисс"), конечно, появился до войны, но не будь войны, такой популярности не обрел бы.

Для "окопной метелки" ручной пулемет слишком велик.

А при чем здесь окопы? Тактика инфильтрации -- это не чистка окопов, а продвижение вперед небольшими тактическими группами (отделение -- взвод). Вот тут ручной пулемет становится весьма полезен.

Впрочем, тема вообще не об этом.

[Eshma]

Наверное, это символично, когда в теме о культуре обсуждают ручные пулеметы

[asdetr]

Наверное, это символично, когда в теме о культуре обсуждают ручные пулеметы

«Тому военачальнику Агарангису дела защиты страны Таутава доверять не должно! Чересчур он медлителен!» Его марйаннарде спросили: «Почему это?» Тарденне Царнотас вскричал: «Когда слово «культура» он слышит, за пистолет он хватается? Раньше стрелять надо! Раньше!» (c)

[Иришка]

Наверное, это символично, когда в теме о культуре обсуждают ручные пулеметы

Нормально.  «Когда я слышу слово „культура“, моя рука тянется к пистолету пулемету»