Оружие для свободноболтающейся вакуумной пехоты.

63 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

если в человека или крокозябру  инопланетную попадет 5 пуль

А если, например, в медведя? 5 пуль калибра 5,45?

со смещенным центром тяжести

Вы до сих пор в это верите?

дум-дум

Я предлагаю по крайней мере МДЗ, и калибр 12,7.

Изменено пользователем Zenitchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы представляете, что будет  если в человека или крокозябру  инопланетную попадет 5 пуль? Шансы уцелеть минимальные.

Про крокозябру конечно же не знаю. А про человека не всё так однозначно. В первую главу следует понять мы о чём говорим, потому что 5 пуль из автомата/винтовки военного образца это одно, а 5 пуль в подворотне из пистолета, даже неплохого, это совершенно другое.

Из винтовки оно конечно да, что не проткнёт непосредственно собой, то контузит и сомнёт гидроударом. Но опять же, надо понимать, что даже не бронированный скафандр скорее всего значительно ослабит пулю.

С пистолетом всё уже не так печально. 50cent докажет. )

Вот как раз существо с пораженными  конечностями уже не боец. 

В гравитационном колодце - да. И то без руки или ног некоторые умудряются отстреливаться некоторое время.

Основными факторами "небойцовости" в короткой перспективе в данном случае (травматический отрыв конечности) будут боль и количество конечностей. А как с болью у крокозябр дело обстоит это вопрос вопросов. Ежели это буквально разумные осьминоги то тут нам не светит, у них щупальца вообще штатно отстёгиваются и их много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я - из того, что противник мне совершенно неизвестен. Зерги - ещё не самый стрёмный вариант.

Ну, зерги и прочие Чужие это скорее голливудская пугалка, нежели серьёзная модель возможного противника (хотя во Вселенной всё может быть!). Вот если там роботы, вот это вот хуже. Но и то - достаточной сложности машины перестают отличаться от живого организма, приобретая все его достоинства, и, соответственно, недостатки.

А если у противника относительно малая площадь жизненно-важных органов? Если он может существовать с десятками пробитий без существенной потери боеспособности?

Ох, какие чудовища! Но я вам приведу пример таких, знаете что это за существа? Это мы с вами. Взрослого здорового мужика, да на адреналине, лёгкая автоматная пуля сразу убьёт только при попадании в голову или в сердце, в остальных случаях он может выжить и с полудюжиной попаданий (ну если это не .223, тот поражает гораздо сильнее). Правда, после одного человек уже не боец, максимум на что его хватит - ползти до медпункта.

По этой логике, ядовитая железа не может составлять 50% массы тела. Однако ж порой составляет.

Ну и что? У нас как бы не треть массы тела составляет пищеварительная система.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2) "Можно долететь" это всё же не орбита Луны, а где-то чуть за орбитой Марса. Заколебаешься безмозглыми роботами исследовать с таким лагом. 3) Вероятно придётся не только и не столько "зачищать" и осматривать, но и чинить и трофеить.

Тогда этот корабль - из серии "близок локоть да не укусишь". То есть стараться укусить безусловно будут, но это растянется на десяток лет - сначала пригонят АМС, пофотографируют и обследуют снаружи, затем, после дебатов на полгода, утрясут вопрос создания станции вблизи объекта, потом в много запусков будут выводить эту станцию по частям в целевую точку и монтировать её, а потом уже, когда всё смонтируется и настроится, будут посылать туда космонавтов, сначала очень малой партией, буквально 4 человека. Причём, скорее всего, вопрос о наличии/отсутствии оружия будет решаться по результатам первичного обследования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Правда, после одного человек уже не боец, максимум на что его хватит - ползти до медпункта.

Это человек. А, кракозябра - может быть уже и не жилец, но вполне себе камикадзе. 

У нас как бы не треть массы тела составляет пищеварительная система.

Пищеварительная система - это всё-таки орган первой необхдимости. На ней экономят только некоторые касты эусоциальных видов, внутренние паразиты, и виды освоившие кулинарию (но у этих обычно не проявляется).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А обо что она тогда делает хрясь?

Ни обо что. Там стоит боевая пружина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если, например, в медведя? 5 пуль калибра 5,45?

5 пуль под "магнум" 20-го калибра

 

Вы до сих пор в это верите?

Во что?

Я предлагаю по крайней мере МДЗ, и калибр 12,7.

Вполне.

В первую главу следует понять мы о чём говорим, потому что 5 пуль из автомата/винтовки военного образца это одно, а 5 пуль в подворотне из пистолета, даже неплохого, это совершенно другое.

Ну разумеется имеется в виду крупные калибры. Кто ж с пукалкой полезет.

Основными факторами "небойцовости" в короткой перспективе в данном случае (травматический отрыв конечности) будут боль и количество конечностей. А как с болью у крокозябр дело обстоит это вопрос вопросов. Ежели это буквально разумные осьминоги то тут нам не светит, у них щупальца вообще штатно отстёгиваются и их много.

Не забывайте, что отрыв конечности, это еще и разгерметизация скафандра. И будь против нас хоть дважды осьминог, от декомпрессии его это не спасет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну, зерги и прочие Чужие это скорее голливудская пугалка, нежели серьёзная модель возможного противника

Разумеется разумное существо будет слабым и легкоранимым, а иначе оно не стало бы разумным. Но при этом боевых киборгов тоже исключать нельзя. А уж тут без гранатомета уже никак.

Это человек. А, кракозябра - может быть уже и не жилец, но вполне себе камикадзе. 

Ну против самоподрыва камикадзе приема действительно нет. 

Изменено пользователем Tala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда этот корабль - из серии "близок локоть да не укусишь". То есть стараться укусить безусловно будут, но это растянется на десяток лет - сначала пригонят АМС, пофотографируют и обследуют снаружи, затем, после дебатов на полгода, утрясут вопрос создания станции вблизи объекта, потом в много запусков будут выводить эту станцию по частям в целевую точку и монтировать её, а потом уже, когда всё смонтируется и настроится, будут посылать туда космонавтов, сначала очень малой партией, буквально 4 человека. Причём, скорее всего, вопрос о наличии/отсутствии оружия будет решаться по результатам первичного обследования.

Обосновать, почему полетят именно сейчас, в настолько экстренном порядке, и сразу в пилотируемом формате, невелика сложность. Ну там, рассчитали траекторию и ежели не прилететь в ближайшие пять лет, то кораблик ухнет прям на Юпитер или что-то в подобном духе..

Пищеварительная система - это всё-таки орган первой необхдимости.

Для жизни - да, для боя - нет.

Опять же, пищеварительная система при достаточно упоротой физиологии кракозябр может быть и вообще отдельной. )))

Кто ж с пукалкой полезет.

Гаанста Тот у кого кроме неё ничего нет. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не забывайте, что отрыв конечности, это еще и разгерметизация скафандра. И будь против нас хоть дважды осьминог, от декомпрессии его это не спасет.

Он может быть изначально секционый. Ежели это именно разумный осьминог, то вряд ли конструктор скафа обойдёт вниманием механизм автотомии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не забывайте, что отрыв конечности, это еще и разгерметизация скафандра.

 Нет. Предусмотрено ещё в первых моделях скафандров. Более того - мелкую дырку скафандр спокойно "переварит" без разгерметизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пределы этого для биологических систем известны, время заращивания ран составляет порядка десятков-сотен часов.

Ну почему десятки часов, единицы часов при легкой травме вполне допустимы, особенно с учетом медпомощи.

Что измыслилось ещё. На случай столкновения в условиях относительно ограниченной дистанции может пригодиться что-то навроде тазера. Оно и токам врага ударит, и загарпунившись в него импульс компенсирует.

Там же изоляция есть - не пройдет ток.

Вообще по поводу снарядов/пуль. Есть мнение, что хоть космос и большой, но конкретная его область, в которой будет идти бой значительно меньше. А снаряды имеют нехорошую тенденцию лететь куда не надо. Например в направлении родного КК, или, хуже того, в направлении его орбиты нынешней или будущей. Надо как-то ограничить срок жизни снаряда. Вкладывать в каждый по грамму динамита вариант неоднозначный и не всегда подходящий.

Если вкладывать заряд, то получится облако шрапнели, что еще хуже.

Этого не может быть с эволюционной точки зрения. Любому существу надо экономить ресурсы организма, потому органы будут упаковываться очень плотною Большие не функциональные полости внутри тела бессмысленны, потому и не возникнут.

Верблюды, киты, слоны, даже человека пуля не всегда из строя выводит, особенно если брать некоторые примеры из ВМВ - с десятком пулевых воевали и выжили.

Вот как раз существо с пораженными  конечностями уже не боец. 

С поражением конечностей, вплоть до ампутации тоже воевали.

Я бы еще для гарантии добавил нечто вроде пуль дум-дум и со смещенным центром тяжести. Это сделает месиво из любого организма, с соответствующими для оного организма последствиями. 

Не пробьет скафандр и будет бесполезно. Ну а еще есть нештатное срабатывание таких пуль, раскрытие/не раскрытие к пирмеру.

Вы представляете, что будет  если в человека или крокозябру  инопланетную попадет 5 пуль? Шансы уцелеть минимальные.

Вот как раз поэтому и вопросы, гарантировать, что кремнийогранической форме жизни это не пофиг, Вы не можете.

 

Не забывайте, что отрыв конечности, это еще и разгерметизация скафандра. И будь против нас хоть дважды осьминог, от декомпрессии его это не спасет.

Так не особо страшно то, да и автогерметизация может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Дум-дум" уже почти век как называются подклассом экспансивных пуль. "Смещённый центр тяжести" тоже родом из прошлого века. У нас тут из холодильника посетитель, что ли? Особенно смешит сочетание экспансивной пули с с мало-мальски прочным вакуумным скафандром противника, ёмаё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас