Оружие для свободноболтающейся вакуумной пехоты.

63 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Ну в принципе, в скафандр вполне можно вписать экзоскелет

Не в экзоскелете дело, а в том, чтобы не улететь вместе с оружием. Речь же об оружии для невесомости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сбрехал, 1972-й год: https://raigap.livejournal.com/377647.html

"Гироджет" был очень специфической штукой. Убить им кого-то ближе 6 метров и дальше 20, например. нереально.

В атмосфере. Минимальная дистанция никуда не денется, а вот максимальная - не ограничена ибо космос.

Благо нынче в сорокатысячнике из обычного болтера вполне можно "Ленд Рейдер" застрелить.

 Если броня из керамита - то можно. Он вполне-себе разбивается даже каменными топорами.

 Если пласталь или адамантий - то фиг. Но игровые условности - такие игровые условности XD

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не в экзоскелете дело, а в том, чтобы не улететь вместе с оружием. Речь же об оружии для невесомости.

Ну дык безоткатка же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну можно что-то вроде Карла Густава, да. Только задача-то - "против неизвестного противника". В такой ситуации, на мой вкус, оружие должно быть знакомым, провереным, уверенно валящим представимого противника на любых разумных дистанциях пехотного боя. Так что стандартное оружие космопихота - модифицированный АК с дульным тормозом и кнопочкой на ручке "удерживать ориентацию".

Как дополнительное оружие - безоткатка или что-то вроде портативного РС (не РПГ, а именно РС в простеньком контейнере для наведения).

И ещё один вопрос - а нахрена там вообще люди? Роботов послать, на основе миниспутников. Кстати, на робота можно и лазер повесить, и другое энергетическое оружие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на любых разумных дистанциях пехотного боя

Видите ли, в чём дело, невесомость встречается только в очень своеобразных местах, где понятие дистанции пехотного боя может резко отличаться от такового на сухопутном ТВД планеты с нормальной тяжестью.

Поэтому я предлагаю примерно то же, что предлагал Вам, только в варианте безоткатки. Гранатомёт с потенциально широкой номенклатурой боеприпасов, но основной боеприпас - фугасный или термитный.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поэтому я предлагаю примерно то же, что предлагал Вам, только в варианте безоткатки. Гранатомёт с потенциально широкой номенклатурой боеприпасов, но основной боеприпас - фугасный или термитный.

Дорогой коллега, да вот это вот спорно как раз таки. То что Вы предлагали, очень хорошо на наземном ТВД, а вот в космосе - а зачем оно в космосе? Гранатомёт хорош универсальностью, чтобы выкуривать противников из укрытий, оврагов, окопов, или бить по толпе, или подрывать технику. А здесь-то что? Укрытий нет, выкуривать неоткуда. Осколки летят неконтролируемо, учитывая то что укрытий нет, своих может посечь на раз-два. Термитным надо ещё попасть, учитывая что начальная скорость гранаты невелика, это становится нетривиальной задачей. Короче, лучше обычная штурмовая винтовка, слегка модифицированная для работы в вакууме, + небольшой гранатный пистолет, выстреливающий гранатки-ракетки, для зачистки труднодоступных углов.

Вообще, кстати, есть такая очень хорошая игра Shattered Horizon. Поиграйте, там всё очень внятно видно про бой "пехоты" в космосе.

Изменено пользователем Daniil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Было, было. Была какая-то тема про ведение боевых действий на Луне, в частности.

Все уже продумано...

http://youroker.livejournal.com/71307.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Осколки летят неконтролируемо

Разве я что-то писал про осколки?

обычная штурмовая винтовка

А Вы уверены, что неведомую космическую зверушку можно убить пулей?

Оружие должно иметь разнообразные боеприпасы, причём, преимущественно - те, которые серьёзно калечат. Мы же не знаем, с кем встретимся и с какой скоростью оно регенерирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы же не знаем, с кем встретимся и с какой скоростью оно регенерирует.

Никакая регенерация не поможет против пули. 

А Вы уверены, что неведомую космическую зверушку можно убить пулей?

Все можно убить пулей, если конечно оно не с синего кита размером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как дополнительное оружие - безоткатка или что-то вроде портативного РС (не РПГ, а именно РС в простеньком контейнере для наведения).

Вообще-то есть Град-П, можно его взять. А из оригинального обычное пулевое оружие, но сделанное по безоткатной схеме, хотя это вряд-ли нужно, только для месть где с ранцем не поместишься. Остальные варианты уже предложили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Он запроектирован так, что автоматика работает даже при полнейшем отсутствии смазки и больше того - при полном обезжиривании всех деталей.

Там еще надо смотреть, не сварятся ли детали в вакууме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В принципе, AR-15 и прочие системы, где затворная рама не делает "хрясь" о заднюю стенку ствольной коробки, действительно могут быть несколько проще в плане компенсации отдачи.

А обо что она тогда делает хрясь? И это, в плане движения в невесомости, абсолютно не важно, потому как суммарный импульс автоматики равен нулю.

Отдача у АК74 меньше чем у М16.

в вакууме и невесомости, ничто не мешает сделать оный скафандр совсем не любым, а вполне бронированным

Космонавты и в обычном с трудом передвигаются, а в бронированном вообще в улиток превратятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Космонавты и в обычном с трудом передвигаются

на земле, в космосе они вообще-то летают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве я что-то писал про осколки?

Вы упоминали про широкую номенклатуру боеприпасов. Я оппонировал вам в том смысле что широкая номенклатура боеприпасов отцов русской демократии не спасёт.

 

А Вы уверены, что неведомую космическую зверушку можно убить пулей? Оружие должно иметь разнообразные боеприпасы, причём, преимущественно - те, которые серьёзно калечат. Мы же не знаем, с кем встретимся и с какой скоростью оно регенерирует.

Тема не в персиковом/альтернативном разделе, т.е., исходим из известных нам законов о мире. Скорость регенерации - это, грубо, скорость преобразования живым организмом сырья и энергии в собственную живую ткань. Пределы этого для биологических систем известны, время заращивания ран составляет порядка десятков-сотен часов. Я не думаю что и для иной биохимии они будут меньше. В любом случае, попадание пули выведет чужого космонавта из строя на достаточное время чтобы его хватать, имать, ну, и так далее.

В нашем случае, я думаю, в большей степени важна пробойность - противники скорее всего в скафандрах. Т.е., нужна очень скоростная пуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По поводу автомата массой в 5 кг и реактивного ранца и компа для компенсации отдачи массой в 100 кг.

Разумно эти два объекта объединить и отделить от космонавта. А ему в руки дать ружьё из лазертага, пусть показывает "стрелять сюда".

 

Что измыслилось ещё. На случай столкновения в условиях относительно ограниченной дистанции может пригодиться что-то навроде тазера. Оно и токам врага ударит, и загарпунившись в него импульс компенсирует.

 

Вообще по поводу снарядов/пуль. Есть мнение, что хоть космос и большой, но конкретная его область, в которой будет идти бой значительно меньше. А снаряды имеют нехорошую тенденцию лететь куда не надо. Например в направлении родного КК, или, хуже того, в направлении его орбиты нынешней или будущей. Надо как-то ограничить срок жизни снаряда. Вкладывать в каждый по грамму динамита вариант неоднозначный и не всегда подходящий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему не послать роботов.

1) По сюжетным соображениям.

2) "Можно долететь" это всё же не орбита Луны, а где-то чуть за орбитой Марса. Заколебаешься безмозглыми роботами исследовать с таким лагом.

3) Вероятно придётся не только и не столько "зачищать" и осматривать, но и чинить и трофеить. Неизвестно что и неизвестно как. В возможности собрать подходящего для этих невероятно конкретных и подробных целей робота в течении года я сомневаюсь, не смотря на все достижения Бостон Дайнемикс. Даже если бы ему это приходилось делать в соседнем гараже, а не в десятке-другом световых минут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

чужого космонавта

Вы исходите из того, что встретите вражеского космонавта, а не космическую НЁХ. А я - из того, что противник мне совершенно неизвестен. Зерги - ещё не самый стрёмный вариант.

Никакая регенерация не поможет против пули. 

А если у противника относительно малая площадь жизненно-важных органов? Если он может существовать с десятками пробитий без существенной потери боеспособности?

Все можно убить пулей, если конечно оно не с синего кита размером.

Малокалиберной пулей штурмовой винтовки даже лося убить непросто. Вернее, сдохнуть-то он сдохнет, но глупого охотника растоптать успеет.

Изменено пользователем Zenitchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разумно эти два объекта объединить и отделить от космонавта. А ему в руки дать ружьё из лазертага, пусть показывает "стрелять сюда".

А если противник обладает средствами обнаружения лазерного излучения? И способен противодействовать лазерному наведению?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если у противника относительно малая площадь жизненно-важных органов? Если он может существовать с десятками пробитий без существенной потери боеспособности?

Этого не может быть с эволюционной точки зрения. Любому существу надо экономить ресурсы организма, потому органы будут упаковываться очень плотною Большие не функциональные полости внутри тела бессмысленны, потому и не возникнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на земле, в космосе они вообще-то летают

Металлическая статуя тоже летает. И в отличие от космонавтов ей шевелиться не нужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любому существу надо экономить ресурсы организма

По этой логике, ядовитая железа не может составлять 50% массы тела. Однако ж порой составляет.

Полости тут ни при чём, просто не все органы одинаково полезны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полости тут ни при чём, просто не все органы одинаково полезны.

Но при попадании 3-5 пуль почти все важные органы будут гарантированно поражены при любом строении, если, повторюсь, существо не размером с синего кита. Я бы еще для гарантии добавил нечто вроде пуль дум-дум и со смещенным центром тяжести. Это сделает месиво из любого организма, с соответствующими для оного организма последствиями. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если противник обладает средствами обнаружения лазерного излучения? И способен противодействовать лазерному наведению?

Встроить возможность непосредственного управления.

Я бы еще для гарантии добавил нечто вроде пуль дум-дум и со смещенным центром тяжести.

С бронепробитием напряги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но при попадании 3-5 пуль почти все важные органы будут гарантированно поражены при любом строении

Ну наверное всё же не "почти все", а "хоть какие-то из".

Ну и не стоит забывать о возможности попаданий в органы манипуляторы и локомоторы (руки и ноги), которые в принципе хоть совсем отстрелить можно без гарантии полной и мгновенной нейтрализации супостата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С бронепробитием напряги.

Если противник в серьезной броне, то тут дело уже за гранатометами. 

Ну наверное всё же не "почти все", а "хоть какие-то из".

 Вы представляете, что будет  если в человека или крокозябру  инопланетную попадет 5 пуль? Шансы уцелеть минимальные.

Ну и не стоит забывать о возможности попаданий в органы манипуляторы и локомоторы (руки и ноги), которые в принципе хоть совсем отстрелить можно без гарантии полной и мгновенной нейтрализации супостата.

Вот как раз существо с пораженными  конечностями уже не боец. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас