Женщина - боевой адмирал

109 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Сейчас - никакой. Поэтому сейчас есть по многих странах женщины-офицеры ВМФ (не уверен, что от этого польза флоту, кроме пиара, с другой стороны, не уверен, что раскрученные случаи аварий кораблей под управлением женщин или скандалов с домогательством командирш к подчинённым доказывают, что они в этих отношениях хуже, а не то, что это хороший инфоповод). Но вопрос о "боевом адмирале". То есть нужна война, в которой адмирал ведёт в сражение (а это ВМВ, позже конфликты мелкие и адмиралы руководят штабным образом), начало карьеры в 1920х, и тогда таких удобств не найти. А для "женских экипажей", тем более "женской эскадры" нужен огромный и очень важный для выживания страны флот при острой нехватке мужчин. Чего даже в Англии не случилось, а для прочих стран флот не столь важен.

Так про сейчас и речи нет, предПМВ или предВМВ - только перегородок добавить и все. Тогда как раз появилась достаточная обитаемость путем изменения численности экипажа, перераспределения его ролей и отказа от многочисленных вооружений. А о чисто женских я и не говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

предПМВ или предВМВ - только перегородок добавить и все. Тогда как раз появилась достаточная обитаемость путем изменения численности экипажа, перераспределения его ролей и отказа от многочисленных вооружений.

Ваш уровень владения материалом потрясает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ваш уровень владения материалом потрясает...

Просто для примера возьмите ЛК ЮА или переделанный для использования у себя турецкий ЛК британцами - как раз достаточная обитаемость, при наличии малого вооружения: ГК, ПМК, ТА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну например женщина адмирал является союзным командиром и представителем общества, где женщины в море обычное дело и сразу прибывает в страну с РИ отношением к женщинам во флоте в качестве наемного или союзного адмирала.

Амазонки - это хорошо , но у нас тут вроде не фентези ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В народе говорят, что самури были не такими уж совсем плохими вояками, во всяком случае, они старались, полагаю

Вот только все это (и "Священный отряд" кстати тоже) - нерегулярные формирования. Для иррегуляров вопросы дисциплины стоят не так остро - на то они и считаются по боевым качествам хуже регуляров. И на флот это тоже распространяется, причем в силу особенностей именно флота возможный сопутствующий ущерб при падении дисциплины из-за неуставных взаимоотношений намного больше, чем на суше. Другое дело, что на волне популизма или революционного задора могут и на такое пойти на флоте, но как только припечет - подобную практику "срежут", или на крайняк устроят однополые экипажи отдельных кораблей. Оно хорошо, когда можно похвалиться "равенством и братством между полами", но когда при прочих равных твои корабли начнут сливать чужим кораблям именно из-за падения дисциплины и разлаживания военного механизма, вызванного неуставными взаимоотношениями между членами экипажей, то выводы будут весьма однозначны. Флоты НАТО в наше время позволяют себе смешанные экипажи потому, что им ничего не угрожает, и при почивании на лаврах грех популизмом не заняться. Но то, что это приводит к падению боеспособности, я и на зарубежных ресурсах читал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Священный отряд", по некоторым сведениям, это способ обыграть вредный эффект с пользой. Беда всех ополчений - нестойкость при поражениях. Стоит наметиться поражению, как начинается паника и бегство, и сражение, которое ещё можно спасти, проигрывается. В ????? ????? ??? ?????, как утверждают некоторые авторы, за трусость практиковали казнь не самого труса, а его любовника. Другие авторы, впрочем, говорят лишь о моральном эффекте, заставлявшем не бросать строй, когда там остаётся возлюбленный. Но в любом случае речь о повышении стойкости в бою. 

Для регулярной армии есть иные способы поддержания дисциплины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

фиванский отряд был не гомосексуальным, а бисексуальным. Иметь мальчика любовника считалось нормальным и как бы старший воспитывал своего любовника. Это не мешало мужчинам иметь семьи и детей.

Для взрослого мужчины имеющего семью и детей развлечься с мальчиком не являлось преступлением.

гомосексуализм в фаланге карался смертью без обжалования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для взрослого мужчины имеющего семью и детей развлечься с мальчиком не являлось преступлением.

гомосексуализм в фаланге карался смертью без обжалования.

...

Козьма Прутков, Реал Ист :

"Кто не брезгует солдатской задницей -

Тому и фланговый служит племянницей".

 

Ходят слухи о широком распространении...

"сексуал-меньшевизма" -

в Старой Доброй Англии -

от элитных закрытых учебных заведений -

до флота...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

фиванский отряд был не гомосексуальным, а бисексуальным. Иметь мальчика любовника считалось нормальным и как бы старший воспитывал своего любовника. Это не мешало мужчинам иметь семьи и детей. Для взрослого мужчины имеющего семью и детей развлечься с мальчиком не являлось преступлением. гомосексуализм в фаланге карался смертью без обжалования.

 Здесь должен быть анекдот про безжалостных и неумолимых боевых [лицах нетрадиционной сексуальной ориентации], но я не буду... ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Священный отряд", по некоторым сведениям

По большинству сведений - это попросту был и так отборный отряд прекрасно натасканных головорезов из фиванской элиты, к которому подвели, в рамках разумения, идеологическую базу. Т.е. насколько работала идея о парах любовников - сказать трудно, просто потому, что Священный Отряд так и так был прекрасно подготовленным и дисциплинированным элитарным подразделением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мнэ... В эпоху позднего средневековья  морская служба требовала немалых физических кондиций - так что явно не для женщин (отдельных атаманш вроде Грейс О' Мелли или де Бельвиль мы не считаем -также как наличие Иды Баварской не говорит о штатной службе женщин в армиях рыцарской эпохи). Эпоха регулярных флотов - ну опять же - тяжелая работа на парусах и тяжелые вахты для комсостава. Время броненосцев ... мда - хочу я посмотреть на дамочек обслуживающих 12'' башню;))). После ПМВ -если представить что людские потери заметно больше - кто то может додуматься до замещения части должностей -вроде медслубы или радистов слабым полом -но офицерская кают компания если и падет -то последней.

З.Ы. Опять же сугубо теоретически можно представить какую-нибудь безумную графиню или герцогиню снарядившую галеру на свой кошт и укомплектовавшую комсостав такими же чокнутыми дамочками -как это описано у В.В.Камши... Результат будет аналогичен описанному у нее же;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И какова вероятность нарваться на одного из лучших полко- или флотоводцев всех времён и народов? А какова вероятность встретить посредственность или идиота? Или пусть неидиота, но с негодными средствами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мнэ... В эпоху позднего средневековья морская служба требовала немалых физических кондиций - так что явно не для женщин

Мы про офицеров говорим, офицеры максимум лазали на мачты и прочий рангоут, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Офицеры выслуживались из мичманов (midshipman), а они от матросов по обязанностям отличались мало, составляя младший унтер-офицерский состав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Офицеры выслуживались из мичманов (midshipman), а они от матросов по обязанностям отличались мало, составляя младший унтер-офицерский состав.

Пушки все-таки не обслуживали, но парусами и в самом деле занимались, тут вы правы - девушке было бы не так уж совсем просто брать рифы в штормовую ночь, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы про офицеров говорим, офицеры максимум лазали на мачты и прочий рангоут, полагаю

Офицеры выслуживались из мичманов (midshipman), а они от матросов по обязанностям отличались мало, составляя младший унтер-офицерский состав.

 

  Нельзя быть хорошим морским офицером, не соединяя в себе практических знаний матроса и благородных привычек джентльмена.

                                                                                                          Адмирал Г. Нельсон.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эпоха регулярных флотов - ну опять же - тяжелая работа на парусах и тяжелые вахты для комсостава.

Время броненосцев ... мда - хочу я посмотреть на дамочек обслуживающих 12'' башню

...

Посмотрите на... РУССКО-ЯПОНСКУЮ войну :

маленькие японцы - на больших броненосцах.

:threaten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Посмотрите на... РУССКО-ЯПОНСКУЮ войну : маленькие японцы - на больших броненосцах.

+много !

Такелаж , пушки ...

Это как при поступлении в пожарную охрану - чтобы удержать ручной брандспойт - пол ( м/ж ) - не важен . Общая масса тела + мускулы и все такое - чтобы весь такой инвентарь таскать быстро и ловко .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

маленькие японцы - на больших броненосцах.

Маленький не значит слабый. Найти хотя бы сотню сильных и выносливых женщин матросских кондиций... ммм... :( Даже в 40е годы например женщины танкисты были столь же редки как женщины рыцари

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

маленькие японцы - на больших броненосцах.

Только к этому времени были уже изобретены паровые, гидравлические и электрические приводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только к этому времени были уже изобретены паровые, гидравлические и электрические приводы

История появления 140-мм калибра намекает, что не все было так гладко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Безусловно. Но без приводов вообще бы не вышло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только к этому времени были уже изобретены паровые, гидравлические и электрические приводы.

О, это все еще про женщину-адмирала? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Угу. Про то, начиная с какого года женщина могла бы пройти обычный курс подготовки морского офицера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если дамочка замаскировалась как в "Гусарской балладе"  и каком-то фильме про футболистку. Есть брат-близнец поступивший в морское училище, потом скоропостижно умирает, дамочка занимает его место. На корабле по понятным (и может быть приятным) причинам тайна не раскрывается. Служит дамочка мичманом, а тут война, революция, бой, часть офицеров за борт, осталась единственным офицером. Под ее командованием заманили врага на минное поле (или метко попали). А на базу прибыл в это время САМ Великий ЧИН который награждает мичмана/мичманшу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас