Высокоорбитальные бомбардировочные платформы "Дюрандаль"

65 posts in this topic

Posted

О том, что концепция малозаметности в 1960-х вполне уже существует, что именно внутри платформы и какие у него возможности известно сугубо со слов американцев, а подробности происходящего с платформой и около во время обслуживания и дозаправки с Земли большей частью не видно вообще, меньшей - просто не видно. Соответственно находятся Дропкиты с 320 ББ внутри платформ на геостационаре или после "дозаправки платформы" в гранёных поглощающих шкурках по обходным траекториям заходят на цели, где их увидят уже перед входом в атмосферу, т.е. за минуту-другую до удара от силы - никто не знает, а на честное слово дяди Сэма в таких вопросах полагаться...:rofl:

Sigh. В Космосе нет стелса. Чтобы сбросить Дропкиты с орбиты, платформа должна работать своими мощными, ЯРКИМИ двигателями в течении длительного времени. Иначе никак.

Право, я удивлен тому, что вы не понимаете совершенно элементарной вещи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Близко в смысле достаточно для стыковки

И как у СССР со стыковкой на ГСО?

 

Тех же разведчиков вполне себе сбивали

На спутники это не распространялось.

 

никто не знает, а на честное слово дяди Сэма в таких вопросах полагаться

Ай, ну давайте тогда устроим превентивную ЯВ без вариантов, т.к. что там и где поделывают "41 for freedom", тоже никто не знает, а подлетное время из Баренцева не часы, а первые минуты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И как у СССР со стыковкой на ГСО?

Никак, но технической проблемы не вижу. Расчёт манёвра сближения можно рассчитать на Земле, а дальше - "Курс" выведет.

ну давайте тогда устроим превентивную ЯВ без вариантов

А давайте совсем откажемся от армии? Она же есть у США, нам-то тогда зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Никак, но технической проблемы не вижу

В теории да. На практике с долгоживущими КА на высоких орбитах и вообще в дальнем космосе у СССР все было довольно печально. Постоянное поддержание работоспособной группировки контрмер у каждого "Дюрандаля" не то чтобы противоречит законам природы, но обойдется непомерно дорого. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На практике с долгоживущими КА

У СССР вообще всё было печально. На любых орбитах. Не понимаю, причём здесь стыковка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

igh. В Космосе нет стелса. Чтобы сбросить Дропкиты с орбиты, платформа должна работать своими мощными, ЯРКИМИ двигателями в течении длительного времени. Иначе никак. Право, я удивлен тому, что вы не понимаете совершенно элементарной вещи...

Не, коллега, это Вы не понимаете очевидной вещи - что в космосе прямая дорога не всегда лучшая.:grin:

Этот маневр называется "переход через бесконечность", описан в хорошей книге В.И. Левантовского "Механика космического полета в элементарном изложении". Оказывается для выхода на высокие орбиты и соответственно спуска с них требуется ХС больше второй космической. Максимум получается для круговой орбиты с радиусом 11,9 радиусов Земли. Для спуска с геостационарной орбиты требуется ХС=1,49км/с. А для разгона с этой же орбиты до параболической скорости и ухода из сферы действия Земли (или облета Луны) около 1,27км/с. При облете Луны вся операция занимает примерно 7 суток. Прямой спуск - несколько часов. Этот маневр предлагался для вывода на геостационарную при старте с высоких широт. Но поскольку выигрыш составляет всего несколько сотен метров в секунду, а время сильно увеличивается то он практически ни разу применялся.

http://forums.airbase.ru/2003/10/t23069--khs-dlya-vozvrascheniya-s-gso.5230.html

Из них примерно 500 кг приходилось на топливо, что обеспечивало модулю возможность орбитального маневра с дельта-V до 0,7 км/с.

Т.е. 1. Даём не 500, а 1000 топлива, либо 500 - но с электрореактивным движком.

2. В момент подхода танкера к платформе запускаем модули со стелс-оболочкой со скоростью 10-20 м/с (хоть пороховой ускоритель, хоть катапульта, коррекция траектории платформы и/или выхлоп отлично маскируется и объясняется маневрами заправщика.

3. Через месяц, когда модули будут в 25-50 тысячах км от платформы - включаются маломощные движки, которые ещё за месяц выводят модуль на овермун - откуда он и прилетает в нужный момент совершенно внезапно для противника. Вместе с остальными модулями - добиться синхронности выхода к цели вопрос расчёта траекторий.

И как у СССР со стыковкой на ГСО?

Чем оно принципиально отличается от стыковки на низкой орбите?

На спутники это не распространялось.

Поскольку космос решили оставить мирным. В РИ, а не в сабже.

Ай, ну давайте тогда устроим превентивную ЯВ без вариантов, т.к. что там и где поделывают "41 for freedom", тоже никто не знает, а подлетное время из Баренцева не часы, а первые минуты.

О синхронном внезапном уничтожении ПЛАРБ СССР мог сугубо мечтать, сабж же вполне уязвим, и на казус белли это не тянет при наличии у обоих сторон СЯС.

На практике с долгоживущими КА на высоких орбитах и вообще в дальнем космосе у СССР все было довольно печально. Постоянное поддержание работоспособной группировки контрмер у каждого "Дюрандаля" не то чтобы противоречит законам природы, но обойдется непомерно дорого.

16 Протонов в год СССР не разорят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

16 Протонов в год СССР не разорят.

Только поставят крест на остальных космических программах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чем оно принципиально отличается от стыковки на низкой орбите?

Всем. Начиная с того, что даже на НОО Союз не всегда мог закинуть достаточный для маневров запас топлива. 

 

Поскольку космос решили оставить мирным

До этого решения спутники таки сбивали?

 

О синхронном внезапном уничтожении ПЛАРБ СССР мог сугубо мечтать

О синхронном внезапном уничтожении платформ на ГСО тем более.

 

16 Протонов в год СССР не разорят.

Пиши меньше, чего их жалеть (почти с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Через месяц, когда модули будут в 25-50 тысячах км от платформы - включаются маломощные движки, которые ещё за месяц выводят модуль на овермун - откуда он и прилетает в нужный момент совершенно внезапно для противника. Вместе с остальными модулями - добиться синхронности выхода к цели вопрос расчёта траекторий.

Это подходит для комедии. Запуск атаки за МЕСЯЦЫ? Причем в случае внезапных изменений обстановки сделать ничего нереально - команда на самоуничтожение боевых блоков привлечет к ним внимание?

Пожалуйста, придумывайте неправдоподобные сценарии где-нибудь еще.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это подходит для комедии. Запуск атаки за МЕСЯЦЫ? Причем в случае внезапных изменений обстановки сделать ничего нереально - команда на самоуничтожение боевых блоков привлечет к ним внимание?

Ну, в качестве мёртвой руки вполне подходит. Ежели нас уже всех убили, то какая разница падёт возмездие на врага через день, через месяц или через год? Важно, чтоб пало гарантированно.

Edited by loky1109

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы хоть задумались о репутационных потерях, а?

Сколько дивизий у репутации ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сколько дивизий у репутации ? 

Иногда тысячи. :) И вся проблема в том, что предсказать, когда именно - невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только поставят крест на остальных космических программах.

С чего бы? Деньги и заказ от вояк = дополнительные мощности и меньшая себестоимость, скорее наоборот.

Всем. Начиная с того, что даже на НОО Союз не всегда мог закинуть достаточный для маневров запас топлива.

Протон на ГСО 3,5 тонны, из них 100 - 200 кг сам батон, остальное средства обеспечения его нахождения рядом с платформой в течении полугода.

До этого решения спутники таки сбивали?

Активно готовились.

О синхронном внезапном уничтожении платформ на ГСО тем более.

Считаете ядерного взрыва рядом ей не хватит?;)))

Пиши меньше, чего их жалеть (почти с)

Ваши предложения? Платформ 8, полгода-год даже советские спутники работали. Ну хорошо, плюс пара-тройка на техническую надёжность.

Это подходит для комедии. Запуск атаки за МЕСЯЦЫ? Причем в случае внезапных изменений обстановки сделать ничего нереально - команда на самоуничтожение боевых блоков привлечет к ним внимание?

А по-Вашему, решение на начало войны принимается по принципу "эй, адьютант, передай НГШ, что завтра мы нападаем"? В общем-то как раз за месяцы готовиться начинают, а серьёзные люди за годы.:rofl: В случае внезапных изменений обстановки можно без последствий всё отменить за 3-5 дней до нападения (когда после овермуна блоки идут не к целям, а мимо Земли, и узнают о них разве что случайно и сильно потом), просто отменить со словами "простите, погорячились" - за минуту - другую до удара (феерверк конечно будет феерический, но СЯС гарантируют, что извинения таки примут).

Сколько дивизий у репутации ?

Тут интереснее - чьи это дивизии-то? Вот совершенно не помню хотя бы одного протеста под девизом "руки прочь от мирных американских ПЛАРБ, не смейте задумывать плохое против белых и пушистых Б-52".:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

дополнительные мощности

Да щас.

Скорее - всё для военных и ничего остальным. Вы знаете, почему "Луноход-3" на Земле остался? Так вот с таким планом вообще ни один "Протон" не полетит с научным грузом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Протон на ГСО 3,5 тонны

На ГСО - не надо. На 12 часовую - в самый раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now