1991 Как не дать спасти СССР в последний момент?


440 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Это байка про 93-й. Про 91-й

Это про 93 да, но суть близкая. И не байка, я в те дни сидел в ожидании на вещмешке на взлетке казармы и во все глаза смотрел прямую трансляцию,  окрУга тоже в кадр попадала, -с зумом на любопытные детали. Оператор видимо был человеком любопытным до деталей. 

По вашей чудной логике, западнее Буга уже должна быть помесь Рейха с демократической Кампучией.

По объективной картине от общения, в восточных немцах всё-ещё тлеет  обида за столь  однобоко-политизированное  "воссоединение".

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И не байка, я в те дни сидел на вещмешке на взлетке казармы и во все глаза смотрел прямую трансляцию,  округа тоже в кадр попадала, -с зумом на любопытные детали. Оператор видимо был человеком любопытным до деталей. 

И есть видеозапись? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Речь идет о современности, о результатах РИ распада СССР. Там на самом деле еще круче цитата, и поминают коллегу Кацмана

Ну коллеги, не надо так пугать.... Первая мысль, которая пришла в голову при виде  здесь, на ФАИ, цитаты из спора, в который я влез на Самиздате, спустя менее часа после её появления в той теме на СИ: "Интернеты совсем перепутались"....  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И есть видеозапись?

Наверняка где-нибудь и есть. В нашем распоряжении был только купленный в складчину всей ротой обычный  телик, и неподдельный интерес к происходящему, поскольку сидели в "Готовность номер раз" и никто тогда не дал бы гроша на то, что уже через несколько часов сами там не окажемся.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в восточных немцах всё-ещё тлеет  обида

Т.е. у вас типичная путаница теплого с мягким. Немцы не только провели люстрацию и смогли вовремя остановится (чего по вашим словам "не бывает, т.к. запрещено законами психологии"), но и сделали это так, что вызвали максимум дотлевающие обиды. А кое-кто, не будем показывать пальцами, люстрации не провел и в результате кукушку сорвало так, что народ всерьез мечтает о ядерной войне и мясе на гусеницах.

Может, по-немецки то оно лучше было? :)

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наверняка где-нибудь и есть.

93 год. Видеомагнитофоны вполне распространены. Идет трансляция. Еще есть, есть древняя техника "фотаппарат", не как сейчас с цифровиками но вполне распространены. Снайпер. На. Крыше. Посольства. Который, как вы утверждаете, был виден на трансляции. Но никто не записал, не сфотографировал, да и сама история пошла в народ через 3 года. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неправда снайперы не на мериканском посольстве, а на израильском. Бейтар крут. Но в целом не вижу почему бы любителям возврата к ленинским нормам не повторить его рецепты. Это ж внуки большевиков в пыльных шлемах. Почему то внуки крестьян или нацкадров по определению не способны воевать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неправда снайперы не на мериканском посольстве, а на израильском. Бейтар крут.

Да там почти правда. Почти. Вокруг посольства США шла эпизодическая стрельба (с обоих сторон) и были снайперы в гостиннице Мир и на крыше школы рядом. Со стороны оппозиции, причем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немцы не только провели люстрацию и смогли вовремя остановится (чего по вашим словам "не бывает, т.к. запрещено законами психологии"), но и сделали это так, что вызвали максимум дотлевающие обиды

1. Психология немцев и русских малость того, отличается, -  у нас все становится быссмысленным и беспощадным.

2. И с чего вы взяли что там у них все закончилось? История продолжается,  и одному Богу известно когда, где и как эта массовая обида значительной части населения ещё возможно "выстрелит".

Но никто не записал, не сфотографировал, да и сама история пошла в народ через 3 года. 

Почему вы это так смело утверждаете? Между не записал и отредактировал архивы есть разница. Ну и собственным  глазам я больше верю, чем любым  постфактум теоретическим  выкладкам. 

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Почему вы это так смело утверждаете? Между не записал и отредактировал архивы есть разница.

Ок, "ни одного достоверного материала не предъявлено". Так корректнее?

Ну и в 93 я не слышал ничего о снайперах с посольства, видимо, вы один смотрели ту трансляцию. Эта история появилась сильно позднее, если не путаю - под выборы 96 как маргинальная, а распространение получила уже в глубоко двухтысячных

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и в 93 я не слышал ничего о снайперах, видимо, вы один смотрели ту трансляцию.

1. Со мной в одном помещении было как минимум 110 человек.

2. А во-вторых:

Ну и собственным  глазам я больше верю, чем любым  постфактум теоретическим  выкладкам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

9 минут назад, Eshma сказал:

Но никто не записал, не сфотографировал, да и сама история пошла в народ через 3 года. 

 

Почему вы это так смело утверждаете? Между не записал и отредактировал архивы есть разница.

...

Я - никогда НЕ занимался темой "подробности событий 1993 года" -

но насколько я видел публикации на "бумажке" 

(ссылок - не помню) -

всё ЭТО - систематизированно и ОПУБЛИКОВАНО.

 

Вроде бы - всё это - вполне можно найти в интернете -

но я искать НЕ буду - ищите сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это ж внуки большевиков в пыльных шлемах. Почему то внуки крестьян или нацкадров по определению не способны воевать. 

Это был тонкий намек на расовые теории большевиков-основателей гипотетических заговорщиков или где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

но я искать НЕ буду - ищите сами

Лично мне искать ничего  не требуется. Мне вполне достаточно того, чего своими глазками  видел, в непосредственно сам момент тех событий.

А если кому-то  надо,  - тому  и искать. Я тут добровольным доказывателем исторической истины всем неверующим не заделывался.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Со мной в одном помещении было как минимум 110 человек. 2. А во-вторых:

Во вторых свидетельские показания очень ненадежная вещь. особенно через 24 года после события

Причем воспоминания о несуществующих деталях - абсолютная рутина свидетельской информации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Во вторых свидетельские показания очень ненадежная вещь. особенно через 24 года после события

 И  вы - не судья исследующий доказательства))))

Я тут добровольным доказывателем исторической истины всем неверующим не заделывался.

Лично меня в обратном переубеждать бессмысленно, и я вас тоже не собираюсь переубеждать - не вижу смысла прикладывать несопоставимые результату усилия, верьте во что хотите. 

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тут добровольным доказывателем исторической истины всем неверующим не заделывался.

Историческая истина в том что при распространении какой-либо легенды "лично точно помнят" ее все больше и больше народу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Историческая истина в том что при распространении какой-либо легенды "лично точно помнят" ее все больше и больше народу

 

Лично меня в обратном переубеждать бессмысленно, и я вас тоже не собираюсь переубеждать - не вижу смысла прикладывать несопоставимые результату усилия, верьте во что хотите.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нкоро это был толстый намек что в союзе хватает внуков не только среди москвичей. Кто вообще сказал что власть не взяли татары или страшно сказать кто. Отсюда и тыщи дезертиров с оружием в Москву.

 

А в целом цирк продолжается. Нас нельзя, это может в будущем аукнутся. Правильно. Это только им можно. Мы потерпим 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Короче, я выше описал набросок вариации. Персиковой но хоть что-то

Развилка - так, допустим в 68-м в Чехославакии натуральная война. Всплеск антисоветских настроений. Благодаря последовательно антисоветской позиции Европы и США СССР не получает доступа на рынок нефтегаза, плюс в 60-е по загадочному извиву коллективного бессознательного случается демографический взрыв вдвое от реала. Спад РИ с конца 70-х начинается раньше и идет по гораздо более крутой траектории. В 85 молодой генсек Горбачев объявляет перестройку. А именно возврат к ленинским нормам, народный контроль, осуждение сталинских репрессий по плану (как антиленинской, контрреволюционной политики - РИ), критика номенклатуры и "привилегий" - РИ, мобилизация молодежных дружин "народного контроля" - АИ, но близко к реалу. А дальше суровая АИ - советская мозгомойка совершает прыжок дохлой кошки и срабатывает. К 90-му эксцессы на местах, погромы спецраспределителей, яркая и яростная критика местного партийного руководства за "противодействие перестройке, морально-бытовое разложение, обструкционизм и контрреволюционную деятельность" в прессе. МВД приказано не вмешиваться. В 91 путч по расписанию, и вот тут вооруженные дружины комсомольцев (которых тут много, они голодные и смахивают на люберов) и народного контроля начинают чад кутежа

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всех членов КПСС кто не состоял в заговоре и членов их семей ждет в лучшем случае Сибирь.

 

Оу. 21 миллион да с членами семьи. Вспотеют репрессировать. Эт надо сразу красных кхмеров импортировать

...

Пол Пота мало ?

Нужен ПОЛНЫЙ ! ! !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не 20 миллионов рядовых членов Партии конечно, только руководящих работников и особо активных активистов, которых в 1991 году считанные десятки-сотни на страну.   Но 1-2 миллиона может набраться.

...

Из 20 миллионов членов Партии -

"номенклатура" - то бишь "начальство" - меньше 10 %.

Среди "начальства" - немало "производства" энд "науки" -

то есть "экономически полезных спецов".

 

Так что - на почти 300 миллионов населения СССР -

меньше ОДНОГО миллиона -

"политического руководства" 

энд "идеологического и пропагандистского актива".

С членами семей - 4...5 миллионов персон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и без особых раздумий отстреливает всех кто может помешать

Люди с оружием - не могут помешать, а активно мешают, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

люстрации не провел и в результате кукушку сорвало так, что народ всерьез мечтает о ядерной войне и мясе на гусеницах.

Есть такое, но не забывайте, в этой стране государственный переворот и гражданская война, плюс вышки ПБО на полную мощность включены. Так что это не пример. Это исключение подтверждающее правило.

Немцы не только провели люстрацию и

Там свои нюансы, больше завязанные не на политике и воздаянии, а на банальной экономике.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но не забывайте, в этой стране государственный переворот и гражданская война

Вы тоже из этих, которые смотрят на кирпич, а думают о бабе. Как я мог забыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас