1991 Как не дать спасти СССР в последний момент?

[ВИП]

Ну, от Басаева точно надо наращивать мощь, никаких же сил Русским Людям не хватает отловить 400 чеченов или сколько там при нем обычно было

Говорят что пару тысяч, что ли... Но все прекрасно помнили, что при  Ельцине с этой задачей не справились. А тут вообще невиданная ситуация началась, что сепары ещё и в захватчиков превратились.

 

Ядерный щит все это время прекрасно давал Русским Людям (тм) ощущение безопасности от всех кроме пары субъектов федерации

В то время иногда слышал разговоры что сейчас-то ЯЩ пока есть, но на него не хватает бабла, бюджет России меньше бюджета Нью-Йорка, и того и гляди ЯЩ со временем сгниёт и не будет его у нас, и тогда нас можно будет убивать безнаказанно. Причём такие вопросы поднимали даже в крупных федеральных СМИ с 99г.

Изменено 2 Jan 2018 пользователем ВИП

[Eshma]

В то время время от времени слышал разговоры что сейчас-то ЯЩ пока есть, но на него не хватает бабла, бюджет России меньше бюджета Нью-Йорка, и того и гляди ЯЩ со временем сгниёт и не будет его у нас, и тогда нас можно будет убивать безнаказанно.

Э... Ну, после формирования распределительной экономики сограждане органично воспринимаются как рты, а их убийство как позитива. Собственно все политические идеи в РФ после банкротства "демократов" сводились и сводятся к "убить (выселить если мы корчим гуманистов) некоторое количество Русских Людей (или Нерусских, тут как пойдет) и переделить имущество и долю ренты между оставшимися", разногласия только в вопросе кого убить и как переделить

Страх был конкретно "отнимут ренту", "будут убивать" это уже простенькое такое замещение. Отсюда же один из кореней возведения "развала" в национальные фобии

Изменено 2 Jan 2018 пользователем Eshma

[ВИП]

Самое интересное, что иностранцы почему-то думают, что нас в школе учили сталинизму и т.д. и поэтому-де Русские Люди массово тащсталина любят. Например Украинские Люди массово уверены, что мы голодомор в школе не проходим и про гулаг не знаем. Про старшие поколения возможно так и есть, но вот в моё время проходили и про голод и про репрессии и сочинения писали по Ивану Денисовичу, результат оказался не совсем такой как ожидалось, видимо кое-что было упущено (я даже могу предположить что, но уже отдельная история).

[Eshma]

Про старшие поколения возможно так и есть, но вот в моё время проходили и про голод и про репрессии и сочинения писали по Ивану Денисовичу, результат оказался не совсем такой как ожидалось, видимо кое-что было упущено

Ничего не было

Самоассоциироваться с жертвой это мазохизм. Истории про жертв вызывают резкий запрос к повестке справедливости, чем часто пользуются нудные моралисты и сценаристы сериалов. Но если оставить его без ответа начнется пляска когинитивных искажений типа "теории справедливого мира". Поэтому история с жертвой должна или иметь в пятом акте возмездие или работает совсем не так как задумывал Дидро, а так как задумывал де Сад. В советской истории никакого возмездия нет, поэтому, хоть бы большевики младенцев ели на камеру, в народном сердце они вызовут только желание приобщиться к великой истории Могущественных Организаций 

Изменено 2 Jan 2018 пользователем Eshma

[Neznaika1975]

кое-что было упущено (я даже могу предположить что, но уже отдельная история).

что именно?

[ВИП]

что именно?

Точно не знаю. Но есть варианты, которые интересно было бы попробовать, и увидеть результаты экспериментов:

 

1. Отбросить моральные категории и объяснять то, что объясняют на ФАИ - о неэффективности и тех самых ошибках, что хуже преступления. Не знаю как для кого, а в нашем случае могло подействовать. Это более лёгкий путь.

 

2. Более трудный и масштабный и ИМХО вообще нереалистичный - смена вообще всей концепции изучения истории с истории государств на историю индивидуумов, начиная прямо с трипольцев. Уменьшить изучение истории царей-императоров и битв и увеличить про качество жизни человеков, их биографии, материальную культуру и внутристрановые взаимоотношения итп. То есть, щас в школьной истории всеобщие "мы" и "они" это наша страна против всех остальных, а можно сделать "мы" и "они" это все рядовые людишки в мире против сильных мира сего. Было бы интересно увидеть результаты, даже интересно, кто осмелится пойти на такое

 

Не знаю что выйдет в итоге, но взглянуть точно интересно было бы.

Изменено 2 Jan 2018 пользователем ВИП

[Владислав]

о неэффективности и тех самых ошибках, что хуже преступления. Не знаю как для кого, а в нашем случае могло подействовать. Это более лёгкий путь.

то есть учить по СПМовским украинским учебникам?

[ВИП]

то есть учить по СПМовским украинским учебникам?

Да, вполне годилось бы.

На самом деле у нас тоже, во многом, такие были. Просто для "шибко умных учеников", которым нравится анализировать и делать далеко идущие выводы, нужно было больше подробностей. Но авторы и преподы не имели послезнания и не могли всё предугадать

По экономгеографии и частично по истории концепция была близка к СПМовской, а по литре больше всякие моральные терзания итп.

Изменено 2 Jan 2018 пользователем ВИП

[Eshma]

Да, вполне годилось бы.

Как ни учи. До сталинизма в той же среде была распространена поголовная рейхофилия. Собственно, она бы никуда не делась до сих пор, если бы по тактическим соображениям не пришлось включить блажилку по фашистам и немного подкрутить фитилек косплею. И сложно сказать что дело в учебниках =)

 

– Алло, квартира Нетти Кобб, – уверенно произнесла она. Всю свою жизнь Нетти опасалась Высокого Начальства и считала наилучшим способом свой страх не выказывать – самой говорить начальственным тоном. Страх от этого никуда не девался, но зато оставался под контролем.

Вот как-то так

Изменено 2 Jan 2018 пользователем Eshma

[Владимирович]

Самое интересное, что иностранцы почему-то думают, что нас в школе учили сталинизму и т.д. и поэтому-де Русские Люди массово тащсталина любят.

Русофилы, больные на голову люди, полагаю

[dim999]

В деле Королева например сказано

Коллега, очень рекомендую прочитать книгу Голованова Королёв Факты и мифы. Там человеком в теме, совершеннейшим сторонником Королёва и ни разу не поклонником Сталина, подробно и с одобрением рассказывается про то, как Королёв

вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения

до первых упоминаний о ГДЛ можно пропустить, а вот дальше мно-ого интересного. Заодно поймёте, почему "со слов Клеймёнова".

Ну Королев ладно. Этот был энтузиаст и лез чего то новое создавать

Этот энтузиаст упорно изобретал велосипед разрабатывал ракетоплан. То, что чуть позже на авиазаводе, получив маль-мальски подходящий движок, сделали за несколько месяцев левой задней пяткой, получив БИ-1. Но когда планер разрабатывается на дому, для включения его в план работ обещается всем и всё, аэродинамика и управление отрабатывается на моделях, которые модели, чтобы на них дали деньги и позволили загрузить АСУшников, обзываются крылатой ракетой...

Вы мне конечно же покажете адекватную экспертизу по этому делу. Особенно чего там навредили чернорабочие заговорщики.

Конечно же перечислять имена погибших искать конкретный акт техэкспертизы я не собираюсь. Если он у Вас есть и есть какие-то сомнения - приводите. А если нет - то хотя бы поделитесь, какая именно религия запрещает разнорабочим косячить и/или участвовать в разнообразных левых схемах, в т.ч. разработанных начальством?

Все обвиняемые являлись заключенными ИТК-2 в г. Томске.

Тем более если ранее осуждены  - спрос естественно другой.

ДОНЕСЕНИЕ начальника спецчасти Томской фабрики карандашной дощечки в Томский горотдел НКВД о работниках фабрики 29 сентября 1937 г. Секретно. Томскому горотделу НКВД тов. Карташеву. Секретная часть Томской фабрики карандашной дощечки при сем препровождает справки о бывших кулаках, в данное время работающих на фабрике на нижеследующих: 1.Карнаухов А. С. Арестован в 1937 г. Осужден на 10 лет ИТЛ и 5 лет поражения в правах. 2.Короткое И. И. 3.СиняевП. С. Арестован в 1937 г. Расстрелян. 4.Сваровский Г. А. Арестован в 1937 г. Осужден на 10 лет ИТЛ и 5 лет поражения в правах. 5.Кытманов С. И. 6.Графеев И. П. 7.Артамонов А. С. Арестован в 1937 г. Расстрелян. 8.Григорьев Е. П. 9.Халецкий А. И. 10.ЧенцовВ.А. 11.Шамрицкий А. Г. 12.Лукашев П. А. 13.Веселов Д. В. 14.Негодин Р. Я. 15.Мартемьянов С. А 16.Воробьев Л. М. 17.Сергеева К. И. 18.Мирнов А. Г. Арестован в 1937 г. Расстрелян 19.Степин К. И. 20.Ченцов И. А. 21.Яковлев А. С. 22.Шанько В. Г. 23.Большаков Я. М. 24.Серженко Б. Г. Арестован в 1937 г. Расстрелян 25.Ваниватов С. Р. 26.Ченцова Н. А. Все, означенные выше лица, подлежат аресту органами НКВД. Приложение: по тексту. Начальник секретной части Подпись (Савченко)

Вас в этой справке ничего не напрягает? Предложение арестовать уже расстрелянных ладно, выкопают, но вот с выполнением обязанностей хотелось бы подробностей. Чай Томск не Иудея и год не 33-й, а 37. 

Не на название партии надо смотреть, а на программу и действие. Что то мне подсказывает что 25 пунктов не читали.

Именно, на действия.

Традиционные критерии определения «левых» и «правых»

Традиционное^[6] направление от левых к правым определяется по отношению к поддержке:

• частной собственности;
• усиления эксплуатации человека человеком;
• укрепления власти;
• фактического закрепления неравноправия: социального, полового, религиозного, национального и тому подобного неравенства.

В этом случае принадлежность к левым определяется по отношению к:

• обобществлению общественных по своей сути средств производства;
• недопустимости эксплуатации;
• уменьшению или ограничению власти, государственного насилия;
• увеличению уровня равноправия и свободы личности, по отношению к увеличению степени социального, политического, религиозного, полового, национального и так далее равноправия.

(с Вики) Прямо про наци написано, ага.

А 25 пунктов... Когда там они писались? И как там с выполнением после прихода к власти? Ну, кроме пары первых и пары последних? Которые, кстати, по странному совпадению, такие левые-левые, особенно про Великую Германию и сильную централизованную власть.

[dim999]

Аналогичной "правой" организации в истории нет даже близко

Ку Клукс Клан Вы тоже считаете левым? Черносотенцев (а да, они ж мирные, стреляли войска, вешали военно-полевые суды, погромы просто население устраивало, а члены организации их пытались остановить)? Да и всякие эскадроны латиноамериканские с поправкой на масштаб государства чем не?

И что именно вы хотели доказать документами парадно-выставочного открытого процесса, специально слепленого как витрина репрессивной кампании?

Что осуждение по 58 не означает, что осуждённый белый, пушистый и ни в чем не виноватый.

Внесудебные операции не учитываются http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783 Всего расстрелов за политику 21-53 ~800 тыс, + еще ~250тыс внесудебно "по законам военного времени"

Это подлинная статистика, составленная путём суммирования за 1921—1953 годы соответствующих данных, имеющихся в I спецотделе. Этот спецотдел, входивший в разное время в структуру ОГПУ, НКВД, МГБ (с 1953 г. и по настоящее время — МВД), занимался сбором полной информации о числе осуждённых по политическим мотивам у всех судебных и внесудебных органов. I спецотдел — это орган не дезинформации, а сбора всеобъемлющей объективной информации.

По Вашей же ссылке. Всё вместе 799 455.

что абсолютный рекорд всех времен и абсолютно и относительно

Вы всерьёз считаете 5,3 человека на 1000 за 32 года чем-то беспрецедентным? Или так, для красного словца?

Давайте уточним. Вы считаете "профилактические репрессии" нормальными? Просто да или нет

Что Вы, как можно!!! Разумеется, госпереворот или волнения в Москве летом-осенью 1941 или 1942 - именно то, что требовалось для снижения общего количества жертв.

Что забавно эти две проигранные в жизнях стоили на порядок меньше

Так и какие вопросы к тем, кто пытался это предотвратить - и успешно, заметьте?

Шедевр наглости. В несколько раз дороже обошелся левый переворот и последующее левое правление =)

Алексеев и К - тоже левые? 

Социалисты далеко не всегда национализируют промышленность. Кроме марксистов в левом зоопарке есть и умеренные

См. выше. Первым пунктом в признаках левых.

По большому счету кровожадны из принципа только левые, это органично вытекает из задач построения "нового человека", у правых таких задач нет и их террор всегда по сути реактивен по отношению к левой угрозе.

Понятно, левый = нехороший человек. У правых как правило задача - чтобы население пахало на дядю, даже сдыхая с голоду, и, разумеется, для этого ничего кроме уговоров не требуется. А кто имеет что-то против, так сам и виноват, ага...

Но бисер кончился

Коллега, Вас жестоко обманули, метаемое Вами на бисер даже отдалённо не похоже.

[dim999]

Это вся 58-я статья. То есть мимо проходит часть послевоенных репрессий в армии (где очень любили 193-ю) и все операции, вводимые приказами НКВД - тоже мимо кассы. А там только официально (по справке НКВД) и только по приказу 00447 380+ тысяч ВМН за 2 года.

1. Политика - именно 58. С чего Вы взяли, что 193 - это не реальные косяки конкретных военных, а именно репрессии?

2. Тройки в цифрах выше включены.

[Temeluchas]

С чего Вы взяли, что 193 - это не реальные косяки конкретных военных, а именно репрессии?

Например с "Авиационного дела", где кроме Худякова все ушли по 193.

Тройки в цифрах выше включены.

Включены только решения по 58-й статье.

Операции по национальным линиям, приказу №00447 и прочие, вводившиеся приказами НКВД, сюда не попадают, поскольку стреляли и сажали не по УК, а по приказу.

[dim999]

Правильно было понимать что для меня неприемлимо оправдание и благожелательное обсуждение подобных практик в публичном поле.

Действительно, зачем? Если есть всеобъемлющее объяснение

кровожадны из принципа только левые, это органично вытекает из задач построения "нового человека"

зачем вникать, кого, за что, в каких условиях, с какой целью, что делать когда условия повторятся?

Но сгноить с голоду в начале 30-хьмиллионы, потом просрать промышленность и уложить в войне десятки миллионов - это ужасно. Это хуже чем преступление. Это ошибка!!!

Отлично, коллега! Не поделитесь Вашим видением, в чем именно она состояла? Вот конкретно в тех условиях и возможностях? Не стесняйтесь. Сам октябрьский переворот, брестский мир, НЭП, коллективизация, пятилетки, 1937?

в конкретной ситуации 1937-38 чистка элит помогла удержать стабильность в элитах в 1941-42

Чистили там далеко не только элиту, в остальном да.

мемориал как минимум собирал и систематизировал информацию

Односторонняя информация становится не информацией, а агиткой.

Утверждение "цель достигнута" нефальсифицируемо

??? При значительно больших чем в 1905 и 1917 проблемах и в разы большем количестве потенциально горючего материала  - никаких майданов. Чем не?

А все остальные простые мужики и нацкадры.

Так всё-таки, что мешает простому мужику хоть самому накосячить по корысти и/или недоумию, хоть принимать участие в качестве исполнителя в разборках и косяках элиты/бывших/внешних?

[марик]

Коллега, очень рекомендую прочитать книгу Голованова Королёв Факты и мифы. Там человеком в теме, совершеннейшим сторонником Королёва и ни разу не поклонником Сталина, подробно и с одобрением рассказывается про то, как Королёв В ?26?.?12?.?2017?, марик сказал: вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения

Вы думаете это сложно? 

 

Слонимер назначил специальную экспертную комиссию по делу Королева. Составлен был акт за подписями четырех человек: Костикова, Душкина, Дедова, Каляновой. Позднее Королев напишет: «Этот акт пытается опорочить мою работу. Однако заявляю вам, что он является ложным и неправильным. Лица, его подписавшие, никогда не видели в действии объектов моей работы. Приводимые в акте „факты“ вымышлены...»

Откуда и как появилась эта четверка? Слонимер от подписи уклонился: человек-де новый, с Королевым работал очень недолго. Костиков подписал, не раздумывая. Он же привлек Душкина – нужен был хотя бы один человек, что-то понимающий в королевской тематике. Душкин был человек способный, а каждый способный человек кому-то мешает. Он очень боялся, что и на него могут написать донос, боялся ареста. Наверное, подумал, что подпись будет замечена «там», не столько доказывал вредительства Королева, сколько расписывался в собственной лояльности. Дедов работал в отделе Королева. Он был из рабочих, с большим трудом закончил институт, но инженера из него так и не получилось. Подписал, потому что начальство велело. Маруся Калянова была на взлете: фабричная девчонка кончила академию химзащиты, попала в РНИИ, а после ухода Николая Гавриловича Чернышева стала заведовать химическим отделом. Румяная, очень энергичная, наглая, уверенная: «зря у нас не сажают». В 37-м ее уже приняли кандидатом в члены партии и подпись ее под актом можно было рассматривать как исполнение партийного поручения: помочь товарищу Сталину разоблачать врагов народа.

Акт, подписанный этим квартетом 20 июля 1938 года, бил наповал:

«Методика работы Королева С.П. была поставлена так, чтобы сорвать выполнение серьезных заказов, путем создания определенных трудностей, запутывания существа дела, ведением кустарного метода работы и непроизводительным расходованием средств...»

Это вот называется адекватной экспертизой. Вы б хоть пролистали на что ссылаетесь. 

Этот энтузиаст упорно изобретал велосипед разрабатывал ракетоплан. То, что чуть позже на авиазаводе, получив маль-мальски подходящий движок, сделали за несколько месяцев левой задней пяткой, получив БИ-1. Но когда планер разрабатывается на дому, для включения его в план работ обещается всем и всё, аэродинамика и управление отрабатывается на моделях, которые модели, чтобы на них дали деньги и позволили загрузить АСУшников, обзываются крылатой ракетой...

И за это ему надо было шить сознательное затягивание и вредительство? Максимум использование служебного положения. 

Конечно же перечислять имена погибших искать конкретный акт техэкспертизы я не собираюсь. Если он у Вас есть и есть какие-то сомнения - приводите. А если нет - то хотя бы поделитесь, какая именно религия запрещает разнорабочим косячить и/или участвовать в разнообразных левых схемах, в т.ч. разработанных начальством?

А где в деле написано про левые схемы? Там прямо написано про аварию и кто виноват. А все остальные так наворовали, так наворовали, что арестовывали по принадлежности к кулачеству. 

Вас в этой справке ничего не напрягает? Предложение арестовать уже расстрелянных ладно, выкопают, но вот с выполнением обязанностей хотелось бы подробностей. Чай Томск не Иудея и год не 33-й, а 37.

Нет. Ничего не напрягает. Заголовок

ДОНЕСЕНИЕ начальника спецчасти Томской фабрики карандашной дощечки в Томский горотдел НКВД о работниках фабрики

Ну тупой он, не написал как бывших, так и нынешних. В документах еще и не такие перлы встречаются. Например национальность негр. Или справка выдана для предъявления что гражданин Х убит. Зомби, видимо. А в реальности для показа членами семьи, чтоб паек получать. 

Традиционные критерии определения «левых» и «правых»

Я не знаю кто это писал, но натурально смешно. 

усиления эксплуатации человека человеком; укрепления власти;

У левых ни-ни. 

недопустимости эксплуатации; уменьшению или ограничению власти, государственного насилия;

Как там было с этим у большевиков после прихода к власти?

 

Но один пункт таки имеется. 

принадлежность к левым определяется по отношению к:обобществлению общественных по своей сути средств производства;

Вот наци это делали исключительно частично. В любой книге написано нечто вроде намного усилилось государственное регулирование экономики. Собственно вы конечно можете назвать шведскую власть или Хилари правой, поскольку они не национализируют все, но вот после войны целые отрасли во Франции и Англии. Стали ли от этого тамошние де Голли коммунистами? Нет, естественно. Советский метод это крайность. Даже в соцстранах существовала возможность жить вне государства. Значит ли это что в Польше, Венгрии, Чехословакии, Югославии или Китае нынешнем правые у власти? Увы, социалисты бывают разные. Вот Шведский не отменяет частной собственности. 

коллективизация

И всего то надо было прежде чем загонять в колхоз продумать устав и не обобществлять домашнюю скотину. Скажите еще что в первый раз слышите об этом. 

 

Так всё-таки, что мешает простому мужику хоть самому накосячить по корысти и/или недоумию, хоть принимать участие в качестве исполнителя в разборках и косяках элиты/бывших/внешних?

Наверное то что он на карандашной фабрике был чернорабочим и элиту ту в глаза не видел. 

[Eshma]

Ку Клукс Клан Вы тоже считаете левым?

Ку Клукс Клан я не считаю интернациональным. Он даже общештатовским не был

Вообще вы можете отследить конкретный критерий сравнения и удержать его в памяти или это неподъемно?

Вы всерьёз считаете 5,3 человека на 1000 за 32 года чем-то беспрецедентным? Или так, для красного словца?

250 000 расстрелов военного времени - абсолютно беспрецедентный рекорд. Повторим вопрос, вообще вы можете отследить конкретный критерий сравнения и удержать его в памяти или это неподъемно?

Понятно, левый = нехороший человек.

Если по простому просто то да, как-то так. Что хорошо подтверждается практикой и не оспаривается левыми. Стоит левому попасть под левые репрессии как немедленно левые же говорят что все правильно, нехороший был человек, см позитивную легенду неосталинизма о 37 годе как истреблении левых или то, как в СССР рассказывали о троцкистах =)

??? При значительно больших чем в 1905 и 1917 проблемах и в разы большем количестве потенциально горючего материала  - никаких майданов. Чем не?

О боги. Уймитесь уже со своим майданом. Прошили, блин, малых сих мемасом, теперь слушай это вот годами по любым поводам

Изменено 4 Jan 2018 пользователем Eshma

[чукча]

вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения до первых упоминаний о ГДЛ можно пропустить, а вот дальше мно-ого интересного. Заодно поймёте, почему "со слов Клеймёнова".   On 12/26/2017, 1:47:34, марик said: Ну Королев ладно. Этот был энтузиаст и лез чего то новое создавать Этот энтузиаст упорно изобретал велосипед разрабатывал ракетоплан. То, что чуть позже на авиазаводе, получив маль-мальски подходящий движок, сделали за несколько месяцев левой задней пяткой, получив БИ-1. Но когда планер разрабатывается на дому, для включения его в план работ обещается всем и всё, аэродинамика и управление отрабатывается на моделях, которые модели, чтобы на них дали деньги и позволили загрузить АСУшников, обзываются крылатой ракетой...

Хорошо, что Сталин сдох хотя бы к тому моменту когда Спутник с Гагариным запускали. Первые ракеты взрывались только так, , все решения новые, непроверенные, более того, нужно их еще придумать, так что при сталинском подходе все бы сидели ровно и дыхнуть бы боялись, чтобы вредительство не пришили. При живом Сталине и его методах, полагаю, не видать бы нам первенства в космосе. Собственно и в 1930ых, если в начале десятилетия СССР лидировал в ракетной области, то к 1940ым, спасибо за борьбу с вредителями, он уже, прямо скажем, был далеко не первым. Думаю и в других областях такой же эффект был.

Изменено 4 Jan 2018 пользователем чукча

[Neznaika1975]

Вот конкретно в тех условиях и возможностях? Не стесняйтесь. Сам октябрьский переворот, брестский мир, НЭП, коллективизация, пятилетки, 1937?

в том, что промышленность, построеннаяьзатсчет этих жертв, равно как и матчасть РККА, была вотмногом потеряна в 1941

[Serafim]

Собственно все политические идеи в РФ после банкротства "демократов" сводились и сводятся к "убить (выселить если мы корчим гуманистов) некоторое количество Русских Людей (или Нерусских, тут как пойдет) и переделить имущество и долю ренты между оставшимися"

Тема себя окупила.

Понятно, левый = нехороший человек.

Если по простому просто то да, как-то так.

Два раза.

[Eshma]

Тема себя окупила.

Два раза.

В хорошем смысле, надеюсь? И вообще, а что вас смущает если по существу?

[марик]

что вас смущает если по существу?

Ну человек с левыми взглядами и любовью к СССР. Так что не смущает, а возмущает. Впрочем первая часть первой цитаты мне тоже не особо. Вот забрать и переделить - это нормально. А кого то убить, извините. не те нынче леваки. 

Россййские, в смысле

[Eshma]

Вот забрать и переделить - это нормально. А кого то убить, извините. не те нынче леваки. 

Тут простой закон больших чисел. Отнять силой предполагает "убить с некоторой вероятностью", меняется только вероятность. Ну и будем честны, первыми эту программу выкатили различные националисты, 

Изменено 4 Jan 2018 пользователем Eshma

[Serafim]

В хорошем смысле, надеюсь? И вообще, а что вас смущает если по существу?

Смущает сюр и черно-белая оценка.
И какие то поразительные истории про убить/отнять и поделить в РФ. У меня иногда складывается ощущение что тут действительно люди из разных реальностей собираются.

Ну человек с левыми взглядами и любовью к СССР. Так что не смущает, а возмущает.

Меня возмущает, в первую очередь, юношеский черно-белый максимализм во взглядах у вроде бы взрослых и неглупых людей, некоторые из которых на полном серьезе рассказывают про какие то всемирные заговоры и ведут неравный бой с объективной реальностью. А если говорить о полит. взглядах, то у меня их нет. Есть вещи которые мне субъективно нравятся, но от этого они не становятся правильными или наоборот. Но если я даже анкап, и в гробу видал всех левых, как от этого изменится объективная реальность в которой левые победоносно шагают по планете?

Изменено 4 Jan 2018 пользователем Serafim

[Eshma]

Смущает сюр и черно-белая оценка.

ну, вы контекст смотрели же? с собеседником лучше по простому

так-то и "некропедофилы - нехорошие люди" упрощение и черно-белая оценка, да

И какие то поразительные истории про убить/отнять и поделить в РФ.

Мы же не будем углубляться в оффтопик? 

Меня возмущает, в первую очередь, юношеский черно-белый максимализм во взглядах

...и правда, некропедофил вполне может быть прекрасным человеком. Не будем проявлять максимализм