Дарт Веспасианус

[sergey289121]

Вообще-то, найденный фанфик - достаточно пристоен. И после попадания Веспасиана - в его ближайшем окружении начинаются изменения. Говоря конкретно о Мон Мотме - кто мешает ей быть такой как в фанфике, в чем - противоречие с каноном?  (я еще и некоторое сходство с Елизаветой английской усматриваю). Какие черты Мон Мотмы-из-фанфика - противоречат канону? именно противоречат? (непоказанное попадает в графу "арагорновых штанов)

Вообще-то Мон Мотма из канона не станет водится с Сидиусом. Помимо фильма есть РВ и о ужас, даже пристойный мышеканон и нигде Мон Мотма не показана как могущая водится с Сидиусом по своей воле. А пристойность - если там обеляют ситхов, то не пристоен.

[honorik]

Вообще-то Мон Мотма из канона не станет водится с Сидиусом.

Мон Мотма - сенатор. Не представляю, как сенатор может "не водиться" с канцлером.

Особенно, если сенатор - один/одна из лидеров оппозиции, а не "машина для голосования".

Как минимум законопроекты обсуждать надо...оставаясь в правовом поле. Совершенно по своей воле.

 

А пристойность - если там обеляют ситхов, то не пристоен.

интересная мысль...для меня пристойность/непристойность проходила скорее по ведомству Той-Что-Жаждет ...а тут вон оно как 

и что есть "обеление ситхов"?

[sergey289121]

Мон Мотма - сенатор. Не представляю, как сенатор может "не водиться" с канцлером. Особенно, если сенатор - один/одна из лидеров оппозиции, а не "машина для голосования". Как минимум законопроекты обсуждать надо...оставаясь в правовом поле. Совершенно по своей воле.  

Ну вот и съезды начались, поэтому участвовать в обсуждении творчества яойщиц ситхофилок не собираюсь. Еще раз, Вы их поженить решили, да еще зачем-то римский брак приплели, не будет Мон Мотма на диктаторе женится, вот оппозицию ему создаст.

интересная мысль...для меня пристойность/непристойность проходила скорее по ведомству Той-Что-Жаждет ...а тут вон оно как 

Да по сравнению с творчеством яойщиц ситхофилок это ничто.

и что есть "обеление ситхов"?

Что ситхи ни в чем не виноваты и просто непонятые милашки - типичный представитель - истеричко(Кайло Рен).

[honorik]

Еще раз, Вы их поженить решили, да еще зачем-то римский брак приплели, не будет Мон Мотма на диктаторе женится, вот оппозицию ему создаст.

не могу не вспомнить старый анекдот 

Во-первых, не бог диктатор, а товарищ бог протектор 

Во-вторых, бога, как известно, нет Вы недооцениваете Веспасиана .

Ну вот и съезды начались

удачи на партсобрании 

 

а если серьезно - не нахожу у себя утверждения

ситхи ни в чем не виноваты и просто непонятые милашки

Речь идет конкретно о Веспасиане (безотносительно прочих ситхов); Анакин в АИ ситхом стать не успел.

[honorik]

Добавляю два клипа.

1. "Это всё ты" - Падме/Анакин (как может получиться в альтернативе).

 

2. "Сказочная тайга" - особенности добычи ресурсов в дальних мирах (ну и сопредельное)

 

Изменено 24 Feb 2018 пользователем honorik

[Просто Некромант]

Что-то пропустил я обновления темы, поэтому отвечаю с таким опозданием.

Тогда думаю стоит закончить разговор, выдавание фанфиков за канон не прокатит.

Тут не выдавание, тут выдвижение варианта, как можно. Не годится - шут с ним, незамужних женщин ещё много, ещё кого-нибудь попаданец найдёт.

С того, что сокращение может им не понравится и начнут применять свои навыки.

Ааа. Тут не сокращение имеется в виду, а дембель, когда срок конктракта истёк.

Так надо не просто высшее, а по специальности, да и во многих случаях оно не нужно, ну и опять же университетов как и выпускников достаточно, можно набрать.

Принимается, вносим изменения: государство оплачивает учёбу (полностью или частично и на каких условиях - технические детали) военнослужащим, у которых истекает срок контракта и которые желают получить образование. Но в определённых учебных заведениях.

??? Уровень жизни планет фабрик обсуждался, это к вопросу о поедут, на большинстве планет фабрик он низок, достаточно посмотреть на планеты фабрики того же Техносоюза.

Например? В конце концов - Куат, Фондор, Кореллия живут неплохо, хотя у первых двух промышленность на планеты не влазит.

А зачем набиваться как сельди в бочку?

Надо спросить об этом на любом экуменополисе.

Ну почему отставание? Да и не автаркичны они, могут и купить нужное.

Электроника слабее... так что продукция в любом случае будет по характеристикам уступать более технически продвинутым конкурентам. Примерно как с продукцией МандалорМоторс - она неплохая для своего сегмента рынка, но у того же "Кедалбе" шансов выиграть конкурс против ИЗРа нет - ИЗР просто куда больше технических наворотов имеет, дающих ему конкурентное преимущество, так как его строителям доступно больше технологий.ы более продвинутые технологии.

В ДДГ таких много.

Буйные среди таких только что убедились в неправильности своей политической линии, а что кто-нибудь делает вид, что фрондирует, так пусть, лишь бы налоги платили вовремя. А не хотят участвовать в общегосударствненых программах - найдём кого-то, кто хочет, этих позднее убедим или заставим.

 

Наскоком ничего не пытаемся делать, напролом нигде не идём - это явно не стиль Веспасиана. Группировки тех, кто пытается ставить палки в колёса всерьёз, аккуратно разбираем, откалываем участников по краям, организовываем им внутренние противоречия, кого-то покупаем, кого-то сталкиваем лбами с кем-то ещё... в общем, работаем.

Вообще-то сильно - на орбите их вынесет куатский лк буде такая необходимость, а с поверхности запаришься сковыривать без БДН.

Какой куатский ЛК и зачем Куату такое вообще потребуется? Если ему бюджетная кормушка огромные прибыли приносит.

А смысл влезать? Не влезали туда, откуда прибыль нельзя получить. Зачем вешать на шею убыточные сектора?

Подтянуть - тоже прибыль будут приносить. Подтягивающим можно и помочь финансово. Тоже технические, в целом, вопросы. Рано или поздно приводить это всё к единому знаменателю придётся, хотя я выше говорил, что это не первостепенная задача.

Потому что сначала запретили использовать, потом ВК, потом производство и матрицы личности(главное) порушили, а потом следующие проекты повели развитие не туда - по пути сильно сложных и дорогих механизмов. Про затраты я уже сказал в предыдущем посте.

То есть, с заменой живых рабочих на дроидов в итоге не сложилось, притом целенаправленно этому мешали лишь ограниченный период времени. Таким образом, угроза не настолько страшна, насколько кажется.

 

Впрочем, я не взялся бы утверждать, является ли тотальная автоматизация злом или благом для ДДГшной экономики - даже при попытке прикинуть начерно ситуацию объём будет значительным. Поэтому, если этот вопрос интересен, предлагаю его вынести в отдельную тему.

Заселять все нет смысла.

 

2 млн из 180 млрд.

Да на все и демресурса не хватит. Но куда расти вполне себе есть.

А пристойность - если там обеляют ситхов, то не пристоен.

Это светлый супрематизм.

Еще раз, Вы их поженить решили, да еще зачем-то римский брак приплели, не будет Мон Мотма на диктаторе женится, вот оппозицию ему создаст.

Эхх, лежал у меня где-то в закладках весёлый фанфик с этим пэйрингом... сейчас поищу.

Что ситхи ни в чем не виноваты и просто непонятые милашки - типичный представитель - истеричко(Кайло Рен).

Гражд. Б. Соло ситхом является исключительно с собственных слов и слов неустановленного лица, скрывающегося под бандитской кличкой "Сноук". Поскольку орден бэйнитов, согласно показаниям свидетелей, работающих на известного вора в законе Микки Мауса, полностью погиб на Второй Звезде Смерти, опровержений чему материалы дела не содержат, в силу отсутствия в материалах дела сведений об обращении гражд. Б. Соло к иным ситховским орденам, а также сведений о принадлежности к таковым "Сноука", принадлежность гражд. Б. Соло к ситхам является, прежде всего, плодом его воображения.

 

Если кратко - Кайло Рен ни с кем из настоящих ситхов никогда не встречался, вот и ведёт себя как непонятно кто, ибо полагает, что ситх таким и должен быть. Каким должен быть ситх - никто ему не объяснил. Палыч, Вейдер, Дуку в таком замечены не были.

 

Скорректированные общие вопросы выложу вечером.

Изменено 23 Feb 2018 пользователем Просто Некромант

[honorik]

Тамплиерская стебная - о трудных буднях Анакина.

 

 

И еще ролик добавляю - Однажды мир прогнется под нас.

 

 

Изменено 23 Feb 2018 пользователем honorik

[Просто Некромант]

А вот, собственно, фанфик с пэйрингом Палпатина и Мон Мотмы: https://ficbook.net/readfic/5030258

Для попаданца, правда, не подойдёт, ибо в фанфике Палыч начал обработку задолго до событий Войны Клонов.

Изменено 23 Feb 2018 пользователем Просто Некромант

[sergey289121]

То есть, с заменой живых рабочих на дроидов в итоге не сложилось, притом целенаправленно этому мешали лишь ограниченный период времени. Таким образом, угроза не настолько страшна, насколько кажется.   Впрочем, я не взялся бы утверждать, является ли тотальная автоматизация злом или благом для ДДГшной экономики - даже при попытке прикинуть начерно ситуацию объём будет значительным. Поэтому, если этот вопрос интересен, предлагаю его вынести в отдельную тему.

Предлагаю вынести вопрос в отдельную тему. Если хотите откройте тему. Насчет мало мешали - достаточно, сначала закрытие разработчика, затем ВК, затем курс на дедроидизацию и закрытие разработчика, затем ВГВ, вонги и затем ситуация поменялась. Было бы интересно, сдай пойманный в 250 ДБЯ ситх всю компанию, до чего бы СР дошла бы, помимо второго КСА. Особенно с учетом тотальной дроидизации и направления развития на мирное применение дроидов, хотя конечно некоторая гонка вооружений будет. Ну и плюс развитие масс технологий. А с чего тотальная дроидизация благо? Это в реалиях ДДГ означает выкидывание на улицу просто невероятного количества рабочих и сокращение экономики в следствии падения платежеспособного спроса и голод, даже если голод предотвратят, то по факту экономика рухнет. Зато будут колонизированы еще 200 млн планет минимум - куда переселят голодающих для занятия с/х натуральным. Вообще было бы интересно взглянуть на ДДГ с новыми технологиями(не мышиными), которые в ДДГ уже есть, но не используются массово, начиная от карбонитовой заморозки для перевозки пассажиров и колонистов, эвакуационных кораблей эвакуирующих мороженные тушки, использование Силы для создания новых видов животных(не боевых) и В-1 в качестве рабочих без перестройки инфраструктуры под роботов. В-1 можно еще удешевить: отказаться от складывания(минус два сочленения минимум), убрать 1 глаз, убрать мощный аккумулятор - питание от сети в основном, мощный комлинк - хватит и 1 км вместо 100 км и крепление для оружия убрать.

Это светлый супрематизм.

Не в коей мере, канон достаточно говорит о том, что ТСС плохо.

Ааа. Тут не сокращение имеется в виду, а дембель, когда срок конктракта истёк.

Эм, вероятно Вы меня не поняли, кто возьмет работников, которые в результате сокращения могут взяться за оружие, обучены и имеют опыт его применения?

Принимается, вносим изменения: государство оплачивает учёбу (полностью или частично и на каких условиях - технические детали) военнослужащим, у которых истекает срок контракта и которые желают получить образование. Но в определённых учебных заведениях.

На это уйдет куча денег и не факт, что смогут вместить всех желающих, а главное такое количество квалифицированных кадров серьезно собьет цену на рабочую силу.

Например? В конце концов - Куат, Фондор, Кореллия живут неплохо, хотя у первых двух промышленность на планеты не влазит.

Так Куат, Фондор имеют кольца куда промышленность вынесена, а Коррелия распределила промышленность по системе. А примеры те же миры Техносоюза где загрязнения убили возможность проживания на планете.

Надо спросить об этом на любом экуменополисе.

19 штук на всю ДДГ - капля в море и некоторые перенаселены в силу очень редких обстоятельств.

Электроника слабее... так что продукция в любом случае будет по характеристикам уступать более технически продвинутым конкурентам. Примерно как с продукцией МандалорМоторс - она неплохая для своего сегмента рынка, но у того же "Кедалбе" шансов выиграть конкурс против ИЗРа нет - ИЗР просто куда больше технических наворотов имеет, дающих ему конкурентное преимущество, так как его строителям доступно больше технологий.ы более продвинутые технологии.

Вообще 1 на 1 Кедалбе вынесет ИЗР-1 и только ИЗР-2 вынесет Кедалбе, а еще Кедалбе в отличии от ИЗР не выносится 2 эскадрильями крестов.

Какой куатский ЛК и зачем Куату такое вообще потребуется? Если ему бюджетная кормушка огромные прибыли приносит.

Тот же Доверитель. Затем, что если попытаются вмешаться в политику Куата, чего Куат не потерпит.

Буйные среди таких только что убедились в неправильности своей политической линии, а что кто-нибудь делает вид, что фрондирует, так пусть, лишь бы налоги платили вовремя. А не хотят участвовать в общегосударствненых программах - найдём кого-то, кто хочет, этих позднее убедим или заставим.   Наскоком ничего не пытаемся делать, напролом нигде не идём - это явно не стиль Веспасиана. Группировки тех, кто пытается ставить палки в колёса всерьёз, аккуратно разбираем, откалываем участников по краям, организовываем им внутренние противоречия, кого-то покупаем, кого-то сталкиваем лбами с кем-то ещё... в общем, работаем.

Это работа на сотни лет, ну а первые результаты будут видны только через десятки лет. Тут вечная жизнь нужна.

Подтянуть - тоже прибыль будут приносить. Подтягивающим можно и помочь финансово. Тоже технические, в целом, вопросы. Рано или поздно приводить это всё к единому знаменателю придётся, хотя я выше говорил, что это не первостепенная задача.

Это огромные деньги и не везде возможно. Если уж на что деньги и тратить, то на сквозной маршрут через Ядро и на поиск пути в галактики спутники.

[honorik]

Не в коей мере, канон достаточно говорит о том, что ТСС плохо.

Уточняем: КТО это в каноне говорит?

Это - мнение джедаев. Соответствующее их опыту и даже претендующее на беспристрастность - но неоспоримой истиной оно от этого не становится.

 

Эм, вероятно Вы меня не поняли, кто возьмет работников, которые в результате сокращения могут взяться за оружие, обучены и имеют опыт его применения?

Их возьмут как минимум в неспокойных мирах, где в любой момент может потребоваться помощь ополчения

(неважно - из-за атаки каких-нибудь пиратов - или из-за агрессивной местной фауны).

Кроме того, у военного опыта есть и другая сторона - дисциплина.

А от выкидывания на улицу - Веспасиан в любом случае защитит дембелей, прописав соответствующие условия в контракте.

Для римлянина (и для человека полисной культуры  - хоть римской, хоть эллинистической) сокращение как "выкидывание на улицу" и ново, и неприемлемо

(система "патрон-клиент" не первое столетие существует; кстати, да - ультралиберализм Веспасиан категорически не поймет,

и где найдет - пожалуй, искоренять будет; но даже здесь - не будет рубить с плеча).

 

На это уйдет куча денег и не факт, что смогут вместить всех желающих, а главное такое количество квалифицированных кадров серьезно собьет цену на рабочую силу.

Учитывая привычное для Веспасиана отношение к ветеранам, и поправку на местный уровень экономического развития -

Веспасиан просто не может не предложить дембелям условия, которые автоматически сделают дембелей "нижним слоем муниципальной элиты".

Квалифицированные рабочие - вполне подходящий вариант.

 

Цены на рабочую силу? Для признанных профи, сделавших себе имя и работающих с постоянными клиентами - это, по-моему, не столь существенно

(расценки в их контрактах будут отличаться отминималки).

Что касается остальных - в дальнем Приграничье, где начата новая волна колонизации и обустройство лимеса - тоже специалисты нужны.

Так что армейский контракт им в помощь.

 

Это работа на сотни лет, ну а первые результаты будут видны только через десятки лет. Тут вечная жизнь нужна.

Римлянам не впервой  . И подготовкой наследников Веспасиан займется всерьез (в реале получилось, почему в АИ должно сорваться?)

 

Если уж на что деньги и тратить, то на сквозной маршрут через Ядро и на поиск пути в галактики спутники.

Для Веспасиана важнее - что граница дырявая (заходи кто хочешь, бери что хочешь),

и никакой защиты от "выпрыгнувших из Барбарикума" не предусмотрено.

И если сквозной маршрут через Ядро - может стать частью решения, то галактики-спутники...вряд ли его вообще заинтересуют в сложившейся обстановке.

(разве что с "лимесной" точки зрения).

 

 

Затем, что если попытаются вмешаться в политику Куата, чего Куат не потерпит.

Куат считает себя единственным и неповторимым монополистом - с непоколебимыми позициями?

Если да - для Веспасиана это причина отступить сейчас (сейчас Куат не трогать), одновременно - способствуя развитию конкурентов Куата

(не в качестве канцлера).

Изменено 24 Feb 2018 пользователем honorik

[Просто Некромант]

А с чего тотальная дроидизация благо? Это в реалиях ДДГ означает выкидывание на улицу просто невероятного количества рабочих и сокращение экономики в следствии падения платежеспособного спроса и голод,

Проблема в том, что в нашем мире в результате автоматизации ничего подобного так и не случилось, а подобные страхи не оправдались. Но я не могу сходу прикинуть последствия для галактической экономики - обязательно что-нибудь забуду и не учту.

Эм, вероятно Вы меня не поняли, кто возьмет работников, которые в результате сокращения могут взяться за оружие, обучены и имеют опыт его применения?

Ну, в результате простого сокращения это таки нетипичная ситуация. Надо уж очень сильно выйти за рамки, чтобы мятеж рабочих спровоцировать. По опыту нашего мира, по крайней мере.

На это уйдет куча денег и не факт, что смогут вместить всех желающих, а главное такое количество квалифицированных кадров серьезно собьет цену на рабочую силу.

Никто не обещал, что армия будет дешёвым удовольствием, как и популизм. Собьёт цены вряд ли - армия на фоне населения не маленькая, а очень маленькая. Если не ошибаюсь, в РВ у Империи в армии было порядка 4 млрд. человек, сколько во флоте не помню, явно больше, но сомневаюсь, что даже не порядок.

Так Куат, Фондор имеют кольца куда промышленность вынесена, а Коррелия распределила промышленность по системе. А примеры те же миры Техносоюза где загрязнения убили возможность проживания на планете.

Ну, каждый думает об экологии как хочет. Полагаю, следует зафиксировать, что планета на планету не приходится.

19 штук на всю ДДГ - капля в море и некоторые перенаселены в силу очень редких обстоятельств.

Тем не менее. Хотя есть у меня ощущение, что на большинстве планет в Галактике рождаемость давно и прочно очень низко упала. Можно предположить, что связано это с высокой урбанизацией (как известно, в большинстве случаев город - "ловушка смертности"), но это предположение.

Вообще 1 на 1 Кедалбе вынесет ИЗР-1 и только ИЗР-2 вынесет Кедалбе, а еще Кедалбе в отличии от ИЗР не выносится 2 эскадрильями крестов.

Эмм... Кедалбе вдвое уступает по числу турболазерных стволов и вчетверо по числу ионных... Авиации на борту вдвое меньше. Две рельсовые пушки в таких раскладах могут разве что заставить ИЗР после боя чиниться на пару дней дольше...

Кстати, он ещё и дороже.

Тот же Доверитель. Затем, что если попытаются вмешаться в политику Куата, чего Куат не потерпит.

А где с его ТТХ можно ознакомиться? И зачем нам в политику Куата вмешиваться, если она нас полностью устраивает и против нас там играть никто не собирается?

Это работа на сотни лет, ну а первые результаты будут видны только через десятки лет. Тут вечная жизнь нужна.

Конечно. Но для галактических реалий вполне нормальный горизонт планирования. Начнёт попаданец, продолжат наследники, затем их наследники и так далее...

Это огромные деньги и не везде возможно. Если уж на что деньги и тратить, то на сквозной маршрут через Ядро и на поиск пути в галактики спутники.

Тоже варианты.

А от выкидывания на улицу - Веспасиан в любом случае защитит дембелей, прописав соответствующие условия в контракте.

Проще небольшую пенсию от государства платить, обусловив это обязанностью состоять некоторое время в резерве. Как в нашем мире в Штатах, вроде.

Для Веспасиана важнее - что граница дырявая (заходи кто хочешь, бери что хочешь), и никакой защиты от "выпрыгнувших из Барбарикума" не предусмотрено.

Кстати, с послезнанием это актуальная проблема - основные силы вонгов уже на подлёте, разведывательные эскадры вовсю шастают в Неизведанных регионах, агенты и в Республике присутствуют или скоро будут присутствовать.

Куат считает себя единственным и неповторимым монополистом - с непоколебимыми позициями?

Нет, как минимум, есть аналогичный по промышленной мощи Фондор (хотя конструкторская школа там слабее). Есть и другие промышленно развитые миры, хоть и слабее Куата каждый в отдельности, но делающие невозможным монополизм. Монополизм Куата возможен разве что в части проектирования новых кораблей и прочего оружия - кадры у них сильные.

 

 

 

 

 

[sergey289121]

Уточняем: КТО это в каноне говорит? Это - мнение джедаев. Соответствующее их опыту и даже претендующее на беспристрастность - но неоспоримой истиной оно от этого не становится.

Это говорят дела ситхов, можете для примера узнать, что Дарт Малгус со своей женой сделал, может хоть после этого ситхоняшество продвигать не будете, хотя это нереально.

Их возьмут как минимум в неспокойных мирах, где в любой момент может потребоваться помощь ополчения (неважно - из-за атаки каких-нибудь пиратов - или из-за агрессивной местной фауны). Кроме того, у военного опыта есть и другая сторона - дисциплина. А от выкидывания на улицу - Веспасиан в любом случае защитит дембелей, прописав соответствующие условия в контракте. Для римлянина (и для человека полисной культуры  - хоть римской, хоть эллинистической) сокращение как "выкидывание на улицу" и ново, и неприемлемо (система "патрон-клиент" не первое столетие существует; кстати, да - ультралиберализм Веспасиан категорически не поймет, и где найдет - пожалуй, искоренять будет; но даже здесь - не будет рубить с плеча).

Класс, миры Ядра возвращают власть джедаям уже через секунду после озвучивания данного положения, ибо при них такой фигни не было. От агрессивной фауны защищают дроиды или специальные отпугиватели, ну или специальные команды охотников, от пиратов нужна ПКО - корабельный бластер в режиме оглушения это не то средство с которым может справится ополчение.

Учитывая привычное для Веспасиана отношение к ветеранам, и поправку на местный уровень экономического развития - Веспасиан просто не может не предложить дембелям условия, которые автоматически сделают дембелей "нижним слоем муниципальной элиты". Квалифицированные рабочие - вполне подходящий вариант.

Нет, даже договорить не дадут.

Цены на рабочую силу? Для признанных профи, сделавших себе имя и работающих с постоянными клиентами - это, по-моему, не столь существенно (расценки в их контрактах будут отличаться отминималки). Что касается остальных - в дальнем Приграничье, где начата новая волна колонизации и обустройство лимеса - тоже специалисты нужны. Так что армейский контракт им в помощь.

Проще и дешевле нанять спецов которые за пару месяцев все сделают, а дальше уже обычные приехавшие будут жить и работать. Учить дважды придется минимум, при этом вряд-ли кто-то захочет продолжить службу, одно дело торчать в дыре, другое ее осваивать, а затем еще и жить, когда можно уволится и позволить себе шикарную по прежним меркам жизнь.

Римлянам не впервой  . И подготовкой наследников Веспасиан займется всерьез (в реале получилось, почему в АИ должно сорваться?)

Где получилось? В каноне? БРЕД. В каноне Сидиус себе клонов сделал, дабы после смерти в них переселятся, никаких приемников не было. А с кого выбирать? Не кого выбирать.

Для Веспасиана важнее - что граница дырявая (заходи кто хочешь, бери что хочешь), и никакой защиты от "выпрыгнувших из Барбарикума" не предусмотрено. И если сквозной маршрут через Ядро - может стать частью решения, то галактики-спутники...вряд ли его вообще заинтересуют в сложившейся обстановке. (разве что с "лимесной" точки зрения).

Это не Пятый Элемент, забором не огородить. После ВК есть флот и станции слежения, достроить их еще и на стороне КНС и все. Быстро и просто.

Проблема в том, что в нашем мире в результате автоматизации ничего подобного так и не случилось, а подобные страхи не оправдались. Но я не могу сходу прикинуть последствия для галактической экономики - обязательно что-нибудь забуду и не учту.

Ну так в нашем мире и не заменяли всех работников, а тут заменят, вообще всех, кроме разве что изобретателей и ученых, ну может кто-то захочет сохранить несколько коллективов для ручной работы.

Ну, в результате простого сокращения это таки нетипичная ситуация. Надо уж очень сильно выйти за рамки, чтобы мятеж рабочих спровоцировать. По опыту нашего мира, по крайней мере.

В ДДГ выходили, забытые шахтерские колонии и все такое прочее, даже те же шахты Бендомира вполне могут полыхнуть.

Никто не обещал, что армия будет дешёвым удовольствием, как и популизм. Собьёт цены вряд ли - армия на фоне населения не маленькая, а очень маленькая. Если не ошибаюсь, в РВ у Империи в армии было порядка 4 млрд. человек, сколько во флоте не помню, явно больше, но сомневаюсь, что даже не порядок.

Это если их распределить равномерно по галактике, чего явно не будет. Да и после ВК их около 30 млрд. было, учитывая набранные вспомогательные части.

Тем не менее.

Не согласен, большинство экуменополисов это миры на перекрестах гипертрасс или как Корусант родина основной части населения.

Эмм... Кедалбе вдвое уступает по числу турболазерных стволов и вчетверо по числу ионных... Авиации на борту вдвое меньше. Две рельсовые пушки в таких раскладах могут разве что заставить ИЗР после боя чиниться на пару дней дольше... Кстати, он ещё и дороже.

У Келдабе сверхтяжелые орудия и нет уязвимого реактора, ну и пушки могут ракеты или торпеды запустить, что в купе с атакой орудиями собьет щит и позволит добить ИЗР.

А где с его ТТХ можно ознакомиться? И зачем нам в политику Куата вмешиваться, если она нас полностью устраивает и против нас там играть никто не собирается?

Доверитель: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Звёздный_дредноут_типа_«Доверитель» Так предлагается же унификацию проводить, Куат это быстро поймет.

Конечно. Но для галактических реалий вполне нормальный горизонт планирования. Начнёт попаданец, продолжат наследники, затем их наследники и так далее...

А потом кризис третьего поколения и привет.

[honorik]

Это говорят дела ситхов, можете для примера узнать, что Дарт Малгус со своей женой сделал, может хоть после этого ситхоняшество продвигать не будете, хотя это нереально.

Зашла в Вукипедию. И не понимаю, что не так:

 

«Он причиняет боль даже тем, кого любит. Его зовут Верадун, джедай. И он убьет меня, если узнает, что я назвала его тебе. Но имена многое значат.»

— Элина Дару Эрин Ленир

и более подробно:

У Малгуса была любовь с женщиной-тви'лекой по имени Элина Дару, что была его рабыней. Относился он к ней не как к рабыне, а именно как к жене. Но они скрывали свои отношения от всех. Он считал, что его соперники могут воспользоватся его слабостью к ней, если узнают об истинном характере их отношений. Только Дару имела право называть Дарта Малгуса его настоящим именем, но тоже в частном порядке. 

и

 

Дарт Малгус был храбр и уверен в себе, что позволило ему явиться в Храм Джедаев при поддержке одной только Элины Дару. Когда они вошли Вен Зеллоу и другие рыцари тут же преградили им путь. Однако прежде, чем они что-либо предприняли, в Храм врезался захваченный ситхами республиканский шаттл, и оттуда вышло множество ситхов-воинов, незамедлительно напавших на джедаев. В последующем бою Малгус атаковал Зеллоу. Мастер-джедай оборонялся, используя как световой меч, так и различные способности Силы, но поединок вскоре окончился его гибелью. Меч лорда ситхов пронзил Зеллоу насквозь, и последнее, что он увидел перед тем, как жизнь покинула его, были истребители ситхов, атаковавшие Корусант.

Независимо от своего презрения к джедаям, Малгус был человеком принципов. Он не привык к комфорту и всегда держал свои обещания. Рыцарь-джедай Эрин Ленир хотела отомстить за смерть своего мастера Вена Заллоу, с которым у нее была мощная связь. Она узнала об отношениях между Малгусом и Дару и хотела использовать это. Она решила убить Дару и дать Малгусу почувствовать вкус потери, которую она испытала. Тем не менее, Эрин контролировала свои эмоции и оставила Элине жизнь после их встречи в космопорту. Вскоре между Эрин и Малгусом состоялся бой, в ходе которого он победил, но не убил Эрин, а отпустил ее на Корусант, пообещав что не будет ее преследовать. Он сдержал свое обещание.

Тем не менее после этого Малгус окончательно уверился, что Элина Дару была его слабостью. Он больше не мог позволить себе эту слабость. Таким образом, он убил своего единственного друга и освободился от оков эмоций.

В общем, треугольник "Кощей - Василиса - Герой" (в данном случае, Герой - женщина).

И для римлянина нормально не странно, что отношение к жене-вольноотпущеннице (ближайшая аналогия, если с Римом сравнивать) отличается от отношения к свободнорожденной, а отношение к своей вольнооотпущеннице - от отношения к вольнооотпущеннице, принадлежавшей другому гражданину (у свободнорожденных, не являвшихся римскими гражданами - были "свои погремушки" ; а среди граждан - были императорские вольноотпущенники, там вообще особ.статья).

В Риме бывало, что хозяин освобождал рабыню, чтобы жениться на ней. И чтобы свежеиспеченная "вольноотпущенница" не "вильнула хвостом" - условия контракта были жестче, чем для, к примеру, кормилицы (или другой рабыни - по мнению хозяина, заслужившей вольную). Бывший хозяин и вольноотпущенник/ца - в любом случае были связаны отношениями "патрон-клиент",

согласно которым - у вольноотпущенника было намного больше обязанностей, чем у клиента-свободнорожденного. 

 

И пример-иллюстрация из книги Ирины Сыромятниковой "Житие мое" (про страну Ингернику и местных магов;

к боевым магам, прошедшим стихийное Обретение - в описываемую эпоху было примерно такое же отношение, как в ДДГ к ситхам):

Не кисни! Раньше все черные маги проходили Обретение Силы стихийно и ничего, проблемы были только у некоторых

[honorik]

Класс, миры Ядра возвращают власть джедаям уже через секунду после озвучивания данного положения, ибо при них такой фигни не было. От агрессивной фауны защищают дроиды или специальные отпугиватели, ну или специальные команды охотников, от пиратов нужна ПКО - корабельный бластер в режиме оглушения это не то средство с которым может справится ополчение.

У джедаев была власть? Я что-то пропустила? разве не Сенат был высшим органом власти как минимум крайние 7-8 человеческих поколений?

Попытка переворота?

И ради чего - ради невозможности в случае "нештатки" привлечь дополнительные силы?

 

Нет, даже договорить не дадут.

То есть, ради самого дорогого (защиты собственного имущества и своих семей) - они воевать были не готовы,

а когда надо выделить своим защитникам, которые кровь проливали, "долю малую" - то за эту "долю малую" убьют?

Этим чудовищам и в самом деле пора вымирать.

(с, Громозека)

 

Проще и дешевле нанять спецов которые за пару месяцев все сделают, а дальше уже обычные приехавшие будут жить и работать. Учить дважды придется минимум, при этом вряд-ли кто-то захочет продолжить службу, одно дело торчать в дыре, другое ее осваивать, а затем еще и жить, когда можно уволится и позволить себе шикарную по прежним меркам жизнь.

Вы до такой степени уверены, что "лимесные" планеты будут "дырой" ? Не только по меркам Корусанта - но и "в среднем по Галактике" ?

Какие основания для такой уверенности?

 

Это не Пятый Элемент, забором не огородить. После ВК есть флот и станции слежения, достроить их еще и на стороне КНС и все. Быстро и просто.

Лимесом до правление Домициана (младшего сына Веспасиана) назывался комплекс приграничной инфраструктуры, а не "забор"

( "забора" в некоторых случаях - могло и не быть).

 

Ну так в нашем мире и не заменяли всех работников, а тут заменят, вообще всех, кроме разве что изобретателей и ученых, ну может кто-то захочет сохранить несколько коллективов для ручной работы.

"Автоматизация" и "тотальная автоматизация" - не одно и то же.

С одной стороны, для античности (особенно для римлянина, тем более - из италийской, но глубинки) естественно, когда свободные люди занимаются сельским хозяйством, войной, общественной деятельностью и свободными искусствами (а рутина - переложена на рабов, в данном случае  - дроидов).

 

С другой стороны, в РеИ Веспасиану приходилось решать вопрос "автоматизации".

 меха­ни­ку, кото­рый обе­щал­ся без боль­ших затрат под­нять на Капи­то­лий огром­ные колон­ны, он тоже выдал за выдум­ку хоро­шую награ­ду, но от услуг отка­зал­ся, про­мол­вив: «Уж поз­воль мне под­кор­мить мой наро­дец».

(Светоний, "Божественный Веспасиан" )

Причиной решения - было наличие римского плебса (среди которого - масса пусть неимущих, но римских граждан; и волнения в Городе - никому не нужны).

Так что - Веспасиан, имхо, найдет "соломоново решение".

 

Где получилось? В каноне? БРЕД. В каноне Сидиус себе клонов сделал, дабы после смерти в них переселятся, никаких приемников не было. А с кого выбирать? Не кого выбирать.

Пожалуйста, аккуратнее с ярлыками, такими как "БРЕД".

Вынуждена прибегнуть к самоцитированию:

И подготовкой наследников Веспасиан займется всерьез (в реале получилось, почему в АИ должно сорваться?)

В реальной римской истории получилось. У Веспасиана были два сына, оба стали достойными наследниками

(если смотреть непредвзято, и к версии оппозиции - отнестись критически).

Клонов - не будет (решение не для Веспасиана, и не для этого Юпитер ему "второй срок" организовал).

Так что у Веспасиана - есть шансы сделать из Анакина достойного наследника (еще и Трауна как помощника подготовит, и внуков воспитает).

[sergey289121]

Зашла в Вукипедию. И не понимаю, что не так:

Впрочем неудивительно. Не так:

Таким образом, он убил своего единственного друга и освободился от оков эмоций.

Подумаешь Дарт Малгус убил свою любовь, впрочем тому кто это оправдывает

В общем, треугольник "Кощей - Василиса - Герой" (в данном случае, Герой - женщина). И для римлянина нормально не странно, что отношение к жене-вольноотпущеннице (ближайшая аналогия, если с Римом сравнивать) отличается от отношения к свободнорожденной, а отношение к своей вольнооотпущеннице - от отношения к вольнооотпущеннице, принадлежавшей другому гражданину (у свободнорожденных, не являвшихся римскими гражданами - были "свои погремушки" ; а среди граждан - были императорские вольноотпущенники, там вообще особ.статья). В Риме бывало, что хозяин освобождал рабыню, чтобы жениться на ней. И чтобы свежеиспеченная "вольноотпущенница" не "вильнула хвостом" - условия контракта были жестче, чем для, к примеру, кормилицы (или другой рабыни - по мнению хозяина, заслужившей вольную). Бывший хозяин и вольноотпущенник/ца - в любом случае были связаны отношениями "патрон-клиент", согласно которым - у вольноотпущенника было намного больше обязанностей, чем у клиента-свободнорожденного. 

бесполезно что-либо объяснять.

И пример-иллюстрация из книги Ирины Сыромятниковой "Житие мое" (про страну Ингернику и местных магов; к боевым магам, прошедшим стихийное Обретение - в описываемую эпоху было примерно такое же отношение, как в ДДГ к ситхам):

Сильно сомневаюсь, в ДДГ ситхи планеты вырезали от нечего делать. Опять же из прочитанных отрывков можно сделать вывод, что такого, что делали ситхи, боевые маги не делали, ну и то, что книжка очередная графомуть.

То есть, ради самого дорогого (защиты собственного имущества и своих семей) - они воевать были не готовы, а когда надо выделить своим защитникам, которые кровь проливали, "долю малую" - то за эту "долю малую" убьют?

Вот потому воевали клоны, а зачем им что-то выделять, ну и миры Ядра не подвергались опасности. КНС в отличии от не указывала как жить и работать и в сущности воевала против обложения налогами гипертрасс. Как раз за долю малую и валят.

Вы до такой степени уверены, что "лимесные" планеты будут "дырой" ? Не только по меркам Корусанта - но и "в среднем по Галактике" ? Какие основания для такой уверенности?

Да, ибо на них нет цивилизации, есть несколько поселков и собственно все. Обычно поселки связаны с добычей ресурсов.

Лимесом до правление Домициана (младшего сына Веспасиана) назывался комплекс приграничной инфраструктуры, а не "забор" ( "забора" в некоторых случаях - могло и не быть).

В данном случае вся инфраструктура это несколько модулей и взвод обслуживания и охраны, раз в несколько месяцев производится ротация и все.

"Автоматизация" и "тотальная автоматизация" - не одно и то же. С одной стороны, для античности (особенно для римлянина, тем более - из италийской, но глубинки) естественно, когда свободные люди занимаются сельским хозяйством, войной, общественной деятельностью и свободными искусствами (а рутина - переложена на рабов, в данном случае  - дроидов).   С другой стороны, в РеИ Веспасиану приходилось решать вопрос "автоматизации".

(Светоний, "Божественный Веспасиан" ) Причиной решения - было наличие римского плебса (среди которого - масса пусть неимущих, но римских граждан; и волнения в Городе - никому не нужны). Так что - Веспасиан, имхо, найдет "соломоново решение".

Ну значит Бактоид национализировать, матрицы В-1 уничтожить, прощай сингулярность в общем.

Пожалуйста, аккуратнее с ярлыками, такими как "БРЕД". Вынуждена прибегнуть к самоцитированию:

Ну значит возразить нечего.

В реальной римской истории получилось. У Веспасиана были два сына, оба стали достойными наследниками (если смотреть непредвзято, и к версии оппозиции - отнестись критически). Клонов - не будет (решение не для Веспасиана, и не для этого Юпитер ему "второй срок" организовал). Так что у Веспасиана - есть шансы сделать из Анакина достойного наследника (еще и Трауна как помощника подготовит, и внуков воспитает).

Вот одно дело реальная история, другое дело истеричка, да еще и под влиянием Падме, нет традиции Бейна будут жить, сразу по прилету с Мустафара.

[honorik]

бесполезно что-либо объяснять.

да, представляете, считаю, что верность и ответственность - намного важнее любви.

и в некоторых случаях, именно "наступить на горло собственной песне" - единственно верное решение (остальные варианты еще хуже).

 

книжка очередная графомуть.

Вы очень легко наклеиваете ярлыки. Готовы к тому, что в эту игру можно играть вдвоем? Или сделать ее многопользовательской?

 

В данном случае вся инфраструктура это несколько модулей и взвод обслуживания и охраны, раз в несколько месяцев производится ротация и все.

Новые трассы (выявить которые предложил коллега Серая Зона) - не учитываются? как и сам процесс их поиска (наверняка с промежуточными базами)?

 

Ну значит возразить нечего.

Вообще-то, чуть ниже - Вы как раз работаете с моим возражением.

 

другое дело истеричка, да еще и под влиянием Падме

Вы не умеете их готовить  . С таким отношением можно и императора Адриана в истерички записать 

 

 

а, ибо на них нет цивилизации, есть несколько поселков и собственно все. Обычно поселки связаны с добычей ресурсов.

Сейчас нет цивилизации. Откуда уверенность, что при Веспасиане так и останется?

Обычно связаны с добычей ресурсов. Веспасиан не обязан оставлять "как обычно".

 

Ну значит Бактоид национализировать, матрицы В-1 уничтожить, прощай сингулярность в общем.

С какого праздника Вы приписываете Веспасиану радикальное решение?

Хотя, об оптимальном варианте, наверное, лучше спросить коллегу Просто Некроманта.

 

в ДДГ ситхи планеты вырезали от нечего делать

По-прежнему жду пример чего-нибудь "страслого и ужаслого", сделанного ситхами до развилки.

 

Вот потому воевали клоны, а зачем им что-то выделять, ну и миры Ядра не подвергались опасности. КНС в отличии от не указывала как жить и работать и в сущности воевала против обложения налогами гипертрасс. Как раз за долю малую и валят.

Сейчас будет еще одна цитата:

Единолично богатеть бок о бок с нищими – пусть даже и не за их счет, просто рядом – это не только дурная мораль. Это еще и дурная политика.

(с, Сейгден Суланский, король, один из героев книги Элеоноры Раткевич "Ларе-и-т`аэ" )

Считать клонов "мясными дроидами" - еще более дурная политика.

С обоими подходами Веспасиан категорически не согласится.

Желания не платить налоги - Веспасиан тоже не поймет (Нерон освободил Грецию = провинцию Ахайя от налогов.

И пусть те налоги собирать было - что свинью стричь, Веспасиан после ГВ пошел на принцип и налоги восстановил).

Привилегия не платить налоги может быть только у метрополии. И то не всегда.

 

Изменено 24 Feb 2018 пользователем honorik

[Просто Некромант]

Класс, миры Ядра возвращают власть джедаям уже через секунду после озвучивания данного положения, ибо при них такой фигни не было. От агрессивной фауны защищают дроиды или специальные отпугиватели, ну или специальные команды охотников, от пиратов нужна ПКО - корабельный бластер в режиме оглушения это не то средство с которым может справится ополчение.

Коллега, у меня ощущение, что у Вас сложилось впечатление, что мы тут предлагаем революцию и изменения круче канонных. Которое впечатление, если оно есть, неверно. Напротив - масштаб изменений предлагается куда как меньший.

Сильно сомневаюсь, в ДДГ ситхи планеты вырезали от нечего делать.

Дисней уже наделал продукции, в которой таки... ну, не вырезают, но планетам и населению от этого не легче. Я про операцию "Зола".

Проще и дешевле нанять спецов которые за пару месяцев все сделают, а дальше уже обычные приехавшие будут жить и работать. Учить дважды придется минимум, при этом вряд-ли кто-то захочет продолжить службу, одно дело торчать в дыре, другое ее осваивать, а затем еще и жить, когда можно уволится и позволить себе шикарную по прежним меркам жизнь.

По такой логике колоний вообще не должно быть.

Где получилось? В каноне? БРЕД. В каноне Сидиус себе клонов сделал, дабы после смерти в них переселятся, никаких приемников не было. А с кого выбирать? Не кого выбирать.

Выше уже обсуждалось. И да - Сидиуса нет. Уже.

Это не Пятый Элемент, забором не огородить. После ВК есть флот и станции слежения, достроить их еще и на стороне КНС и все. Быстро и просто.

Эмм... нужна система баз, возможности производить ремонт, складировать большие запасы расходных материалов для действующего флота, ко всему этому нормальные гиперпространственные пути, перевалочные пункты, всё это надлежащим образом патрулировать, чтобы пираты или ещё кто не завелись... в общем, строить придётся много и всерьёз.

Ну так в нашем мире и не заменяли всех работников, а тут заменят, вообще всех, кроме разве что изобретателей и ученых, ну может кто-то захочет сохранить несколько коллективов для ручной работы.

Какая я ДДГ доля промышленного производства в экономике?

В ДДГ выходили, забытые шахтерские колонии и все такое прочее, даже те же шахты Бендомира вполне могут полыхнуть.

Да и у нас выходят. Но это, в целом, не сильно типичный случай, скажем мягко.

Это если их распределить равномерно по галактике, чего явно не будет. Да и после ВК их около 30 млрд. было, учитывая набранные вспомогательные части.

Да нет, как раз равномерно (плюс-мину) и придётся. Ибо при чрезвычайной ситуации лучше иметь резервистов под рукой, чем тащить их с другого края Галактики.

А 30 млрд. в масштабах Галактики - даже не иголка в стоге сена. Вон вонги за пять, что ли, лет выпилили 365 трлн. Двести миллиардов в день. Тем не менее, ДДГ после войны с ними чуток восстановилась и снова начала междусобойные разборки.

У Келдабе сверхтяжелые орудия и нет уязвимого реактора, ну и пушки могут ракеты или торпеды запустить, что в купе с атакой орудиями собьет щит и позволит добить ИЗР.

Проблема в том, что ИЗР щит Кедалбе собьёт раньше - у него мощнее артиллерия и сильнее палубная авиагруппа.

Доверитель: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Звёздный_дредноут_типа_«Доверитель» Так предлагается же унификацию проводить, Куат это быстро поймет.

Да статью-то я эту видел. Увы, там только длина. В английской версии тоже.

Впрочем, их число оптимизма не внушает.

 

Эмм... и что? Во внутренние дела никто особо вмешиваться не собирается. Да и если вспомнить, как Куат поддерживал Палыча, который как раз лез во внутренние дела везде, где мог, ибо огромные заказы есть огромные заказы...

А потом кризис третьего поколения и привет.

Это что?

Вот потому воевали клоны, а зачем им что-то выделять, ну и миры Ядра не подвергались опасности. КНС в отличии от не указывала как жить и работать и в сущности воевала против обложения налогами гипертрасс. Как раз за долю малую и валят.

К моменту Войны Клонов гипетрассами дело уже не ограничивалось.

 

А клонов таки надо было оплачивать. И вооружать. И кормить. На фоне этого расходы на послевоенное устройство - пшик.

Да, ибо на них нет цивилизации, есть несколько поселков и собственно все. Обычно поселки связаны с добычей ресурсов.

Не особая проблема, учитывая доступность транспорта. В том смысле, что, если будет товар на экспорт или деньги от Центра, то уровень жизни будет вполне приличный.

В данном случае вся инфраструктура это несколько модулей и взвод обслуживания и охраны, раз в несколько месяцев производится ротация и все.

На практике получится огромное количество военной инфраструктуры, ибо регион тоже немаленький, плюс флоты и армии.

Ну значит возразить нечего.

Вы пока не доказали, почему попаданец должен наплевать на подготовку наследников.

Вот одно дело реальная история, другое дело истеричка, да еще и под влиянием Падме, нет традиции Бейна будут жить, сразу по прилету с Мустафара.

Только тут и Мустафар будет иным, и резни джедаев перед ним не будет... В общем, крышу парню не снесёт.

Хотя, об оптимальном варианте, наверное, лучше спросить коллегу Просто Некроманта.

Я дроидов предложил в отдельную тему вынести - информации катастрофически недостаточно, а внятных источников просто пока не видел. Строго говоря, в существовании нужной статистической информации вообще сомневаюсь, а без неё весь дроидный вопрос сведётся к обмену частными мнениями.

Считать клонов "мясными дроидами" - еще более дурная политика.

Их никто и не считал. В соседней теме обсуждалось.

 

 

 

 

[sergey289121]

да, представляете, считаю, что верность и ответственность - намного важнее любви. и в некоторых случаях, именно "наступить на горло собственной песне" - единственно верное решение (остальные варианты еще хуже).

Ну да конечно, до тех пор пока это Вас не касается. Как только коснется Вас - Вы будете против. Неудивительно, что такое только в интернете говорят.

Вы очень легко наклеиваете ярлыки. Готовы к тому, что в эту игру можно играть вдвоем? Или сделать ее многопользовательской?

Не к чему готовится, ибо графомуть я в качестве примеров не привожу, а на критику ДДГ реагирую спокойно, назвать бредом мои слова - сколько угодно, но подтвердить Вам это нечем.

Новые трассы (выявить которые предложил коллега Серая Зона) - не учитываются? как и сам процесс их поиска (наверняка с промежуточными базами)?

Учитываются, но это космические станции притащенные по кускам и собранные на месте, экипаж служит вахтовым методом. Процесс поиска: прилетает корабль с необходимым оборудованием, сканирует, прыгает, сканирует, возвращается когда маршрут проложен.

Вы не умеете их готовить  . 

Так нечего готовить, галоперидол с аменазимом 50/50 и все.

С таким отношением можно и императора Адриана в истерички записать 

С каким? Про императора Адриана впервые слышу.

По-прежнему жду пример чего-нибудь "страслого и ужаслого", сделанного ситхами до развилки.

Малакор 5 например.

Сейчас нет цивилизации. Откуда уверенность, что при Веспасиане так и останется? Обычно связаны с добычей ресурсов. Веспасиан не обязан оставлять "как обычно".

А деньги откуда Зин?

Сейчас будет еще одна цитата:

Единолично богатеть бок о бок с нищими – пусть даже и не за их счет, просто рядом – это не только дурная мораль. Это еще и дурная политика. (с, Сейгден Суланский, король, один из героев книги Элеоноры Раткевич "Ларе-и-т`аэ" )

Ну вот пошли цитатки с очередной графомути, что никаких нормальных цитат нет? Про нормальные примеры я и не говорю.

Считать клонов "мясными дроидами" - еще более дурная политика. С обоими подходами Веспасиан категорически не согласится. Желания не платить налоги - Веспасиан тоже не поймет (Нерон освободил Грецию = провинцию Ахайя от налогов. И пусть те налоги собирать было - что свинью стричь, Веспасиан после ГВ пошел на принцип и налоги восстановил). Привилегия не платить налоги может быть только у метрополии. И то не всегда.

Ну значит не поймут и Веспасиана, только и всего.

Коллега, у меня ощущение, что у Вас сложилось впечатление, что мы тут предлагаем революцию и изменения круче канонных. Которое впечатление, если оно есть, неверно. Напротив - масштаб изменений предлагается куда как меньший.

А разве нет? Реформировать и унифицировать объединение из 2 млн. миров под единый стандарт, при том, что империя уже на 1,5 млн миров надорвалась.

По такой логике колоний вообще не должно быть.

На текущем этапе их и нет, кроме колоний компаний захотевших иметь свой мир, эдакий пригород куда можно после работы съездить. А крупные колонии были в основном основаны за 8000 ДБЯ, позже уже шло интенсивное развитие в основном.

Эмм... нужна система баз, возможности производить ремонт, складировать большие запасы расходных материалов для действующего флота, ко всему этому нормальные гиперпространственные пути, перевалочные пункты, всё это надлежащим образом патрулировать, чтобы пираты или ещё кто не завелись... в общем, строить придётся много и всерьёз.

Так базы то это космические станции, в лучшем случае на орбите планеты, либо на крайняк Гаррисон бэйз с модификациями на планете, патруль же вообще это корабли с большой автономностью которые после завершения патрулирования уходят на Куат или Фондор, да и никому не нужны гипертрассы в никуда.

Это что?

Это кризис поколений, третье поколение(внуки) не принимают целей первого поколения(дедов).

Но это, в целом, не сильно типичный случай, скажем мягко.

Но возможный.

Какая я ДДГ доля промышленного производства в экономике?

Такие данные мне неизвестны, ЕМНИП на спейсбатлес экономику ДДГ считали, но ссылки у меня нет.

Не особая проблема, учитывая доступность транспорта. В том смысле, что, если будет товар на экспорт или деньги от Центра, то уровень жизни будет вполне приличный.

Вот только по редкому ресурсу на каждую колонию не найдется, а деньги центру надо откуда то взять.

На практике получится огромное количество военной инфраструктуры, ибо регион тоже немаленький, плюс флоты и армии.

Совсем не факт, привезли, смонтировали, пустили, после выхода срока службы заменили модули на новые, все остальное прибывает по ротации.

Вы пока не доказали, почему попаданец должен наплевать на подготовку наследников.

А с кого их готовить? Нет Гинденбургов, нема их.

Только тут и Мустафар будет иным, и резни джедаев перед ним не будет... В общем, крышу парню не снесёт.

У Эничку крышу снесло как раз к его приходу у Канцлеру(события 3 Эп. перед приходом Винду арестовать Сидиуса).

К моменту Войны Клонов гипетрассами дело уже не ограничивалось.   А клонов таки надо было оплачивать. И вооружать. И кормить. На фоне этого расходы на послевоенное устройство - пшик.

Вот только расходы на ВАР чрезвычайные, можно даже серию ВК глянуть, да и в РВ это тоже было. Да к началу ВК гипертрассами не ограничивалось, но без ситхов эскалации бы не произошло и дело ограничилось бы только гипертрассами.

[Mad lawyer]

Шесть страниц обсуждения, и никто не написал - а что на Земле-то будет?

В Палпатина попал Веспасиан, но и в Веспасиана попал Палпатин.

Какое это окажет влияние на историю Рима?

Изменено 24 Feb 2018 пользователем Ян Веньли

[Сонный]

Какое это окажет влияние на историю Рима?

Никакого  он помёр

[honorik]

что на Земле-то будет?

Земля - точно часть ДДГ?

но и в Веспасиана попал Палпатин.

С чего бы? Тем более, что Веспасиан - умер, тело неремонтопригодно, положенные обряды проведены, об отсутствии эксцессов римские боги позаботятся.

Поэтому влияния на историю Рима - не окажет.

 

Ну да конечно, до тех пор пока это Вас не касается. Как только коснется Вас - Вы будете против.

Интересно Вы за меня решаете...спасибо, но я - не Прекрасная Розамунда из "Убить некроманта".

А если дойдет до пыток - "надеюсь на свою слабость" (с) = на смерть раньше, чем из меня что-то выбьют.

И в любом случае - не считаю жизнь настолько сверхценностью (так что мне ближе путь Лукреции, жены Коллатина).

 

цитатки с очередной графомути

Фиксирую - книга, цитата из которой не нравится sergey289121, именуется графомутью. Критерии "нормальности" книги и цитаты - не приведены.

Примеры "чем конкретно плох путь ситхов" - не приведены также.

 

Малакор 5 например.

С учетом сложившейся в ходе Мандалорских войн обстановки - потери допустимые. Увы. 

Мнение Бао-Дура говорит больше о его характере, чем об объективной ситуации. 

 

С каким? Про императора Адриана впервые слышу.

Был такой в Римской империи. Правил в 117-138 г. н.э.

Несмотря на переменчивость и прочие особенности характера - императором оказался качественным .

 

У Эничку крышу снесло как раз к его приходу у Канцлеру(события 3 Эп. перед приходом Винду арестовать Сидиуса).

Это еще не "крышу снесло". Имхо, к варианту нормы вернуть еще можно (в отличие от канона).

Беспокоиться за беременную жену, и сознательно и целенаправленно убивать детей - это все-таки разные поступки.

И последствия - тоже сильно отличаются.

[sergey289121]

Интересно Вы за меня решаете...спасибо, но я - не Прекрасная Розамунда из "Убить некроманта". А если дойдет до пыток - "надеюсь на свою слабость" (с) = на смерть раньше, чем из меня что-то выбьют. И в любом случае - не считаю жизнь настолько сверхценностью (так что мне ближе путь Лукреции, жены Коллатина).

Это все так говорят, пока их это не касается.

Фиксирую - книга, цитата из которой не нравится sergey289121, именуется графомутью. Критерии "нормальности" книги и цитаты - не приведены. Примеры "чем конкретно плох путь ситхов" - не приведены также.

Слишком тупая попытка оправдать графомуть, хорошие книги это признанные классики литературы например, тот же Пушки к примеру или Хайнлайн.

С учетом сложившейся в ходе Мандалорских войн обстановки - потери допустимые. Увы.  Мнение Бао-Дура говорит больше о его характере, чем об объективной ситуации. 

Уничтожение Катара например. Ну и Малакор 5 уничтожен окончательно был уже после Мандалорских войн, а еще бомбардировка Тариса, куча примеров в РВ, но так как в основном все знают РВ по Занну и только, то и обеляют ситхов, превращая их в ситхоняш.

Это еще не "крышу снесло". Имхо, к варианту нормы вернуть еще можно (в отличие от канона). Беспокоиться за беременную жену, и сознательно и целенаправленно убивать детей - это все-таки разные поступки. И последствия - тоже сильно отличаются.

Это именно оно, просто прикажи ему Сидиус цветочки сажать, весь Корусант в цветочках был бы. Разницы нет никакой, крыша то, тю-тю.

[honorik]

Это все так говорят, пока их это не касается.

Вы общаетесь со мной, а не с мифическими "всеми".

 

Слишком тупая попытка

Пожалуйста, воздержитесь в моей теме от заявлений в подобном стиле. Они как минимум невежливы.

Что касается качества книг - поскольку общение происходит не на Вашей личной территории, в на публичном пространстве,

также прошу воздержаться от наклеивания ярлыков. 

Или, как минимум, если Вы настаиваете на своем статусе эксперта - оный статус должен документально обосновываться.

Кстати, уточняющий вопрос - могут ли, по Вашему мнению, современники написать что-то годное? Или это монополия классиков?

 

Уничтожение Катара например.

В вукипедии сказано о захвате Катара вонгами. Нечто уничтоженное - захватить сложно  .

Соответственно, пример не годится (поскольку он после развилки, а я запрашивала примеры до развилки = до вселения Веспасиана).

 

Ну и Малакор 5 уничтожен окончательно был уже после Мандалорских войн

Причем джедаями, а не ситхами. Чтобы закрыть рану в Силе, насколько я поняла.

 

бомбардировка Тариса

Жёстко и даже жестоко - но не исключительно (аналоги в земной истории есть - пусть и не планетарного масштаба; и обошлось без ситхов).

 

 

Разницы нет никакой, крыша то, тю-тю.

Доказательства? В том числе - что такой эффект будет без убийства юнлингов?

апд с телефона. Если цитата о "дурной политике" оставлена без развернутого ответа из-за ее автора - можете считать процитированное моей имхой (и ответить как на имху). Изменено 26 Feb 2018 пользователем honorik

[alexflim]

Вообще-то Мон Мотма

Судя по её действиям (до мышеканона) Мон Мотма может не то что водится а в засос целоваться хоть с джабой хаттом если это отвечает её персональным целям или приумножает её власть. 

[alexflim]

Сильно сомневаюсь, в ДДГ ситхи планеты вырезали от нечего делать. Опять же из прочитанных отрывков можно сделать вывод, что такого, что делали ситхи, боевые маги не делали, ну и то, что книжка очередная графомуть.

Император Валкорион(Тенебро Витиат) - опустошил Зиост- чисто выяснить тварь он дрожащая или право имеет.

Что, коллеги, императрица Айсард?

Айсард эмоционально не стабильна. Да и старовата уже вроде чтоб наследников рожать