Дарт Веспасианус

393 posts in this topic

Posted

Полностью согласен с коллегой Kronag.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во первый, то что Вы выкладывали - заблокировано

У меня - отображается  (только что проверила).

 

во вторых оригинал нужен

Давайте, Вы его найдете - так, для разнообразия...потому что до сих пор пруфы искала в основном я

(несмотря на правило "доказательство - на утверждающем" ), тогда как от вас в основном видела косплей капитана Смоллета :) .

 

в третьих - есть несколько версий перевода - где-то ситх есть(те эпизоды, что например по телеку шли),

Возможно.

 

а где-то - нет(например в коротких роликах на ютьюбе). 

Ролик, выложенный мной - вырезан из длинного ролика. Вот этого.

 

Ну а что бой не доказательство?

Не доказательство :) .

Как сказано в Вукипедии:

Хотя световые мечи использовались в основном только владевшими Силой джедаями и ситхами,

известно, что и некоторые не обладавшие такими способностями использовали световой меч или даже имели его в своем владении.

(Примеры прилагаются. Таким образом - даже не владея Силой, можно фехтовать этой "дурно сбалансированной железякой композятиной" )

 

Здесь читаем, там не читаем, а тут вообще жирное пятно - рыбу заворачивали.

Следую за самим Лукасом - с признанным им G, Т, C и S  канонами, и иерархией каноничности.

И с его допущением исключения Диснеем C и S канонов из иерархии каноничности ( "не защитил = сделал исключение из иерархии возможным" ).

Просто компоновка чуть отличается, и допуски шире

(зато я ни про что не говорю "не могло быть никогда/не могло быть здесь" - использую не столько жесткое "да/нет", сколько вероятности).

 

От Палыча Энакин не совета в отпуск уехать хочет получить, а действенную помощь, за такой совет порубит Энакин Палыча в капусту и все.

Это если "в лоб" сказать - чего Веспасиан делать не будет.

Анакин с самого начала обучения слышал, мнения, что он слишком поздно начал - и джедая из него не выйдет.

С высокой вероятностью, его обучения превратилось в "бег Красной Королевы".

Падме - перфекционистка с еще большей вероятностью

(иначе ей вряд ли удалось бы и стать королевой в отрочестве, и разрулить набуанский кризис с Торговой Федерацией).

У таких существ с умением отдыхать обычно все сложно, и за предложение съездить в отпуск/расслабиться - действительно, могут и в лоб дать.

Зато если подать как освоение и проработку новых навыков, как комплекс тренингов (не только в интересах детей, но и в собственных интересах,

и для расширения кругозора) - имхо, может сработать. Тем более, что понятие "отпуск" - для римлянина немного не родное ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И кстати, напомню всем присутствующим, что и сами наши джедаи, кстати, далеко не добрые парни. Например, некоторым зрителям непонятно, почему в тех же «Звёздных Войнах» Энакин так поздно явился к своей матери и тем более не выкупил её из рабства, хотя у его были и деньги, и время. Эгоизм? Сословно-кастовая мораль, типичный рыцарский кодекс родом из Средневековья. Когда джедай становится джедаем, его семьёй становится его орден, а люди без Силы в крови превращаются в низших недоразвитых существ. Отсюда и «люби, но не привязывайся», игнорирование лидерами ордена проблем молодого падавана. Умирает мать? Ну так она же человек, то есть низшее существо. И Падме тоже — низшее существо. Скайокер переходит на Тёмную сторону потому что нарушает правило джедая: не создай себе равного из человека. Ему вообще не должно быть дела до жизни Падме и матери. Падме? Одной лысой обезьяной больше — одной меньше. Какая разница, Скайокер ей ничем не обязан.Вот и причина перехода: ситхи спокойно относятся к связям на стороне, потому что в одиночку без двуногих лысых обезьян генерировать эмоции затруднительно. А Энакин слишком эмоциональный для выхолощенного джедайского кодекса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не совсем так. тут скорее отстраненность и отстранение.

Как говорил магистр Йода,

Страх открывает доступ к темной стороне! Страх рождает гнев, гнев рождает ненависть, ненависть — залог страданий. 

 

Вспоминаем кодекс:

  •  Нет эмоций — есть покой.
  • Нет неведения — есть знание.
  • Нет страстей — есть ясность мыслей.
  • Нет хаоса — есть гармония.
  • Нет смерти — есть Великая Сила.

В общем, получается "сдерживайте эмоции"(с), или даже "выключите эмоции".

На что похож этот подход?

На стадию принятия неизбежного. Первую из пяти (отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие).

Но способности через отрицание реальности эту самую реальность изменять - у джедаев нет.

 

Что может получиться - если пройти по этому пути чуть дальше?

Процитирую "Житие мое" Сыромятниковой (потому что примеры у нее очень хорошие).

Можно дойти вот до такого:

На лбу Посвященного собралась скорбная складка. Он что, не собирается им помогать? Долгие наблюдения за Хаино помножились в уме Лаванды на вспышку интуиции, ее настигло ПОНИМАНИЕ. Вот она, причина всех странностей! Действуя в соответствии со своими убеждениями, Хаино потерял кого-то очень для него дорогого. И теперь белая натура, защищаясь от безумия, требует признать жертвы неотъемлемой частью реальности, своеобразным благом. Он даже не пробует их избежать.

 

Или до такого:

Ночью мне приснился Белый Халак, и то, что я ни разу не видел его даже на картинке, мне нисколько не мешало. По его улицам ходили люди, ничем не отличающиеся от гулей, разве что с красной кровью. Они были все равно что слепцы — «не вижу зла, не говорю зла», — потому что не могли даже помыслить о том, что кто — то способен и имеет право злиться, тосковать, испытывать боль и… умирать.

Они вовсе не были преисполнены сострадания, нет, они хотели, чтобы страданий не было, а это разные вещи. Все вокруг должны были быть здоровыми и веселыми либо не существовать вообще — стариков и больных счастливые зомби среди себя не терпели. Во сне я знал, что где — то далеко могучие кадавры защищают границы сказочного королевства — просто уничтожают любое существо, попытавшееся их пересечь. Такие же кадавры работают в полях и мастерских, потому что делать над собой усилие, необходимое для регулярной работы (тогда, когда надо, а не тогда, когда хочешь), жители Халака не в состоянии. Зачем? Жажду деятельности можно ведь удовлетворить иначе. Они ходили, ели, рисовали на холстах странные завитушки и умилялись этому, плодили ненужные вещи и звуки, спали друг с другом, но не знали, что делать с детьми, и зачастую избавлялись от них еще до рождения. Как в такой ситуации должно выглядеть воспитание, я отказывался понимать, разве что они и к этому делу кадавров приставили: вырастить полноценную личность — тяжкий труд, невозможный без некоторой доли насилия.

Потом в книгах напишут о процветании наук и искусств, но на самом деле обитатели Белого Халака не способны были сделать ничего такого, что потребовало бы творческих мук, более — менее серьезных усилий или сложного обучения. А им и не требовалось — это была имитация жизни, словно экскурсия на тот свет.

 

И другой способ работы с эмоциями - скорее как контрпример: 

 

Я, конечно, с могучими магами дружбы не водил, а из дядьки чародей был хиленький, но основным методом контроля над черной натурой для меня всегда было не провоцировать. В детстве мне старательно внушили, в каких ситуациях естественные реакции могут возобладать над разумом, и посоветовали до такого не доводить. То, свидетелем чему я сегодня стал, этой схеме категорически противоречило - трое взрослых черных не могли отступить перед молодым нахалом, раз уж дело дошло до прямых угроз и вызова Источника. Но когда человек (обычный человек!) озвучил рациональный довод, они с ним согласились и отослали Силу, наплевав на бушующий в крови пожар, барабанный бой сердца, застилающую глаза ярость, попросту вывернули свою суть наизнанку, словно половичок вытряхнули.

   Нельзя же так над собой издеваться!!!

   Нет, я не боялся этих уродов, меня просто мутило от одной мысли о них. Ненормальные они... или наоборот? Что, если Саталу придет в голову потребовать от меня что-то подобное? Убью. Его, себя, всех. Меня упорно преследовало бредовое видение паровоза, остановившегося передо мной лоб в лоб.

 

Правда, можно сказать, что Лерметт у Элеоноры Раткевич - периодически "джедаил":

– Я и в бытность свою послом не прикидывался, – холодно возразил Лерметт. – Просто обычные послы не позволяют себе выказывать гнев, а я не позволял себе его испытывать, только и всего. А сейчас позволил… и прошу прощения за свою несдержанность. – Он овладевал собой с усилием настолько явным, что Аннехара впервые усомнился в своей правоте.

Но у Лерметта была возможность переключаться  между социальными ролями: наследник престола (позднее - король), посол своего отца в степи (в местной орде), 

юный воин, фактически принятый в род этими самыми степняками, ученый-исследователь.

То, что вызывает бурю эмоций у принца - ученому может быть параллельно и перпендикулярно.

У джедаев такой лазейки, как переключения между социальными ролями - нет. Джедай - он всегда джедай.

Имхо, разумеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот совершенно не так, Кеноби прилетит с головой Гривуса, джедай бывший в кабинете канцлера расскажет как там было, причем джедай герой войны.

Ну, джедай и сам многого не видел, но главное - у него нет ни малейшей заинтересованности не поддержать Палыча.

Не успели, основная масса этих проектов в опытной эксплуатации с пред Явина, массово пошло в пред Эндор, возрожденный император массово всем этим пользовался.

Массовыми дроидами и массовыми ситховскими милыми зверюшками?

С точнее трудно, его приключения размазаны о многим источникам.

Хотя бы насчёт СЗРа в системном флоте и сотен линкоров в нём же. Именно в имперский период.

Это с ролевых подсчетов, сколько кого надо, чтобы ИЗР завалить.

Ну, в ролевых много чего пишут, увы, не всегда качественного.

Т.е. Веспа должен проявить чудеса ситских техник, а это он и не может сделать. Нет все таки одной рубкой Веспа не отделается.

Зачем? Палыч не акушер, но может организовать наиболее качественных акушеров.

Специально пересмотрела фильм. Оби Ван Кеноби и Йода - на фронтах, и в отличие от РеИ - у них нет мотива срочно мчаться в столицу, бросив все (даже при наличии у Кеноби головы Гривуса - поскольку приказ № 66 в силу не вступил, а генеральских обязанностей - никто с магистров не снимал).

Строго говоря, Кеноби прилетит скоро - на Утапау у КНС войск было немного и перещёлкали бы их, скорее всего, за часы.

Мотив есть - Палыч ситх.

Кеноби об этом не в курсе, Йода - неясно, в фильме ему не сообщили, в книге сообщили.

С таких, они входят в С канон.

Эмм... ролевые игры? В которых неизвестный аноним рассчитал, как можно из летающих музеев сделать аналог современных тяжёлых крейсеров для целей означенной ролевой игры?

Полагаю, более приоритетен в этой теме А-канон (фильмы Лукаса).

Там "Неукротимых" вообще не было, они то ли из книг, то ли из КОТОРа.

Из цитаты следует, что в данной теме канон = эпизоды 4-6 и 1-3 (что не отменяет для данных эпизодов необходимости отделять факты от интерпретаций). Все прочее (кроме творений Диснея) - проходит по категории "так могло быть...но могло и не быть", и каноном не является.

Ну, строго говоря, пока мы и ссылки на источник информации не увидели.

во вторых оригинал нужен, в третьих - есть несколько версий перевода - где-то ситх есть(те эпизоды, что например по телеку шли), а где-то - нет(например в коротких роликах на ютьюбе).

Но что мешает Вам выложить свою версию перевода?

Ну а что бой не доказательство?

Нет. Ибо нечем толком опровергнуть версии:

1. Что Палыча спас Анакин.

2. Что Палыча спасли два магистра и Анакин.

3. Что Палыч форсъюзер из мелкой и никому не интересной организации, не принадлежащей к джедаям и ситхам (притом, что таковых было много).

4. П. 1 или П. 2 + П. 3.

От Палыча Энакин не совета в отпуск уехать хочет получить, а действенную помощь, за такой совет порубит Энакин Палыча в капусту и все.

Абсолютно ничего не мешает попаданцу рассказать Анакину историю на тему: "Сейчас заседание Сената проведу и вплотную займусь ломанием пророчества", а через несколько дней: "Всё, сломал, теперь всё в порядке. Главное, чтобы врачи не оплошали, но тут проблем не будет - организую лучших".

Здесь читаем, там не читаем, а тут вообще жирное пятно - рыбу заворачивали. Не надо пытаться с таким подходом мне что либо доказывать, это не имеет отношения к ЗВ, даже не фанфик, а ориджинал.

Коллега, откровенно говоря, у меня такое ощущение, что Вы спорите ради спора.

(Примеры прилагаются. Таким образом - даже не владея Силой, можно фехтовать этой "дурно сбалансированной железякой композятиной" )

Вообще без проблем - вон в пятом эпизоде Хан мечом орудует, в книгах по РВ тоже кто только световым мечом не пользовался, включая того же Хана. Правда, обычно его используют не для фехтования, а для целей в духе: "Быстро прорезать вот это вот".

И кстати, напомню всем присутствующим, что и сами наши джедаи, кстати, далеко не добрые парни.

Касательно морали - у них и в Ордене тоже всё с упомянутыми Вами вопросами печально. Обик в молодости пробовал закрутить роман с Сири Тачи - но вмешался Квай-Гон, надавил на ученика и заставил прекратить.

По этой причине моё отношение к Квай-Гону можно охарактеризовать как "нехорошее".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но что мешает Вам выложить свою версию перевода?

Тогда лучше цитату из оригинала :) 

 

Абсолютно ничего не мешает попаданцу рассказать Анакину историю на тему: "Сейчас заседание Сената проведу и вплотную займусь ломанием пророчества", а через несколько дней: "Всё, сломал, теперь всё в порядке. Главное, чтобы врачи не оплошали, но тут проблем не будет - организую лучших".

Только тоже не в лоб. Тем более что предсказамусов в Римской Республике хватало (достаточно того же Нигидия Фигула вспомнить - о котором коллега Тим писал),

и во времена принципата с ними сильно хуже не стало (в судьбе Веспасиана - тоже поучаствовали):

Так началась междоусобная война. В Италию Веспасиан отправил полководцев с передовыми войсками, а сам тем временем занял Александрию, чтобы держать в руках ключ к Египту. Здесь он один, без спутников, отправился в храм Сераписа, чтобы гаданием узнать, прочна ли его власть; и когда после долгой молитвы он обернулся, то увидел, что ему по обычаю подносит лепешки, ветки и венки вольноотпущенник Басилид* — а он знал, что Басилид был далеко и по слабости сил не мог ходить, да никто бы его и не впустил. И тотчас затем пришли донесения, что войска Вителлия разбиты при Кремоне, а сам он убит в Риме.

* Басилид (по Тациту IV. 82, не вольноотпущенник, а вельможа) — имя, происходящее от слова «басилей» («царь») и оттого благоприятное гаданию.

и

Новому и неожиданному императору еще недоставало, так сказать, величия и как бы веса, но и это вскоре пришло. Два человека из простонародья, один слепой, другой хромой, одновременно подошли к нему, когда он правил суд, и умоляли излечить их немощи, как указал им во сне Серапис: глаза прозреют, если он на них плюнет, нога исцелится, если он удостоит коснуться ее пяткой. Нимало не надеясь на успех, он не хотел даже и пробовать; наконец, уступив уговорам друзей, он на глазах у огромной толпы попытал счастья, и успех был полным. В то же время и в аркадской Тегее по указанию прорицателей откопаны были в священном месте сосуды древней работы, и на них оказалось изображение, лицом похожее на Веспасиана.

(Светоний, "Божественный Веспасиан" )

 

И про Падме. Мне все равно нравится мысль с циклом тренингов. Как сформулировала одна близкая знакомая:

Повышать квалификацию по самоконтролю и внутреннему спокойствию. Мол, для дела надо.

А там местный аналог йоги, медитация, массаж, лес, море, горы, правильное питание...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только тоже не в лоб. Тем более что предсказамусов в Римской Республике хватало (достаточно того же Нигидия Фигула вспомнить - о котором коллега Тим писал),

И не забыть лишний раз капнуть на мозги на тему: "А джедаи тебе вообще советовали ничего не делать и спокойно наблюдать, как твои жена и ребёнок умирают". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, джедай и сам многого не видел, но главное - у него нет ни малейшей заинтересованности не поддержать Палыча.

После фактического кидка? Эничка сам порубит.

Абсолютно ничего не мешает попаданцу рассказать Анакину историю на тему: "Сейчас заседание Сената проведу и вплотную займусь ломанием пророчества", а через несколько дней: "Всё, сломал, теперь всё в порядке. Главное, чтобы врачи не оплошали, но тут проблем не будет - организую лучших".

А Энакин просто возьмет и поверит, проблема в том, что обмануть Энакина у Палыча получилось только когда у Энички истерика была, а тут ее нет и успокоившийся Эничка за кидок шею то и свернет. А врачи итак у Падме хорошие были, а протезирование ей не нужно, тем более рассчитанное на одаренных.

Нет. Ибо нечем толком опровергнуть версии: 1. Что Палыча спас Анакин. 2. Что Палыча спасли два магистра и Анакин. 3. Что Палыч форсъюзер из мелкой и никому не интересной организации, не принадлежащей к джедаям и ситхам (притом, что таковых было много). 4. П. 1 или П. 2 + П. 3.

Есть - Энакин.

Эмм... ролевые игры? В которых неизвестный аноним рассчитал, как можно из летающих музеев сделать аналог современных тяжёлых крейсеров для целей означенной ролевой игры?

Те что Лукас Артс выпустила, книги с ролевыми играми типа этой http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_The_Roleplaying_Game_(второе_издание) Потому это официальная информация.

Зачем? Палыч не акушер, но может организовать наиболее качественных акушеров.

См. выше.

Массовыми дроидами и массовыми ситховскими милыми зверюшками?

Массовыми киборгами в основном, дроиды на подхвате, как и зверюшки.

Хотя бы насчёт СЗРа в системном флоте и сотен линкоров в нём же. Именно в имперский период.

Какие СЗР в системном флоте? СЗР это секторальные флагманы, а названные СЗР в системных флотах это Секуторы и их аналоги и аналоги Доверителей собранные империей с флотов планет, вот только аналоги Доверителей имеют то команду с планеты, так что удар в спину имперскому флоту обеспечен будет. Те СЗР которые длинной от 8 до 12км либо заняты патрулированием опасных точек - старые цивилизации, важные миры вне Ядра, либо личные флагманы - т.е. их быстро не собрать, а после на каждый СЗР придется по паре сотен ЛК, а главное подходить они будут по одному.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После фактического кидка? Эничка сам порубит.

Какого такого кидка?

 

А Энакин просто возьмет и поверит, проблема в том, что обмануть Энакина у Палыча получилось только когда у Энички истерика была, а тут ее нет и успокоившийся Эничка за кидок шею то и свернет

Зачем обманывать? Есть такая поговорка - "надо соврать - ври правду". Веспасиан оказался перед фактом: надо спасти Падме.

Выяснить, насколько реальны у ученика/приемного сына причины для беспокойства, что на самом деле грозит Падме - и обеспечить выживание и сохранение здоровья.

Думаете - не впишется? Вообще-то в РеИ Веспасиан в кидалове не замечен.

 

А врачи итак у Падме хорошие были, а протезирование ей не нужно, тем более рассчитанное на одаренных.

Ответьте, пожалуйста, что Вы считаете причиной смерти Падме?

 

Есть - Энакин.

В чем его интерес? Падме жива, Палпатин (который уже Веспасиан) от обязательств не отказывается, рожать Падме еще не скоро - 

не вижу причин считать себя кинутым. Если же все-таки решится на что-то подобное ...его слово - против слова канцлера,

плюс - эмоциональная нестабильность героя войны - в данный момент налицо, афганский синдром клонической войны у героя...

...подлечиться ему надо немного, душевное равновесие восстановить.

 

Те что Лукас Артс выпустила, книги с ролевыми играми типа этой http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_The_Roleplaying_Game_(второе_издание) Потому это официальная информация.

Я уже написала в стартовом топике "условия задачи". Вы пока не привели серьезных аргументов в пользу их изменения,

притом что игроделы не впервые жертвуют реалистичностью ради удобства игровой механики и игрового баланса.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для настроения - "Небо выбрало нас":

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чтобы будущее ДДГ не выглядело слишком благостно.

"Хлеба и зрелищ!" - мечта на все времена, а Веспасиан в реале - Колизей строил, так что есть вероятность получить в ДДГ нечто подобное Голодным играм.

Для особо отличившихся.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После фактического кидка? Эничка сам порубит.

Кидка нет. Почему - описано в нескольких сообщениях выше.

А Энакин просто возьмет и поверит, проблема в том, что обмануть Энакина у Палыча получилось только когда у Энички истерика была, а тут ее нет и успокоившийся Эничка за кидок шею то и свернет. А врачи итак у Падме хорошие были, а протезирование ей не нужно, тем более рассчитанное на одаренных.

Учитывая, что к информации о пророчествах джедаи Анакина так и не подпустили, поверит. Знаний по теме у него нет, да и мотива не верить тоже нет. Собственно, и кидка нет - пророчество не сбудется, если Анакин умерит уровень тревоги.

 

И при чём тут протезирование?

Есть - Энакин.

Который сам видел только финал и которому нет смысла о нём рассказывать. И который, кстати, вывел из строя Винду.

Те что Лукас Артс выпустила, книги с ролевыми играми типа этой http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_The_Roleplaying_Game_(второе_издание) Потому это официальная информация.

Так, а собственно инфа по корабликам там где?

Какие СЗР в системном флоте?

Да вот этот вот:

но даже Алсакан имеет несколько сотен линкоров и один СЗР, остальные миры Ядра мало чем уступают ему.

а названные СЗР в системных флотах это Секуторы и их аналоги и аналоги Доверителей собранные империей с флотов планет, вот только аналоги Доверителей имеют то команду с планеты, так что удар в спину имперскому флоту обеспечен будет. Те СЗР которые длинной от 8 до 12км либо заняты патрулированием опасных точек - старые цивилизации, важные миры вне Ядра, либо личные флагманы - т.е. их быстро не собрать, а после на каждый СЗР придется по паре сотен ЛК, а главное подходить они будут по одному.

Только вот насчёт ТТХ Доверителя инфы так и не нашлось - всё, что мы имеем, это статьи в русской и английской Вукипедии, из которых известны только габариты. Ну и таки вопрос - а какие аналоги имеются в виду?

 

И ещё вопрос: полагаю, тезис о сотнях линкоров у одной планеты снят?

В чем его интерес? Падме жива, Палпатин (который уже Веспасиан) от обязательств не отказывается, рожать Падме еще не скоро - не вижу причин считать себя кинутым.

Да нету этих причин, на самом деле. :) Особенно учитывая, что джедаи Анакина к тому времени уже достали. :)

Чтобы будущее ДДГ не выглядело слишком благостно. "Хлеба и зрелищ!" - мечта на все времена, а Веспасиан в реале - Колизей строил, так что есть вероятность получить в ДДГ нечто подобное Голодным играм. Для особо отличившихся.

Нуу, таки и без него реал. :) Навскидку - в Энциклопедии по второму эпизоду указывалось, что в подвале развлекательного объекта, в котором Анакин и Оби-Ван поймали Зэм Уэссел проводятся нелегальные бои без правил. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нуу, таки и без него реал. Навскидку - в Энциклопедии по второму эпизоду указывалось, что в подвале развлекательного объекта, в котором Анакин и Оби-Ван поймали Зэм Уэссел проводятся нелегальные бои без правил.

Так то в подвале...а можно то же самое делать на большой арене...или вообще в "естественной среде" - с прямой трансляцией в прайм-тайм.

"гладиаторами" могут быть как профи, так и осужденные преступники.

И Веспасиану даже не надо ничего подобного самому устраивать - достаточно случайной оговорки в беседе с одним из близких союзников,

и последующего рассказа об имевшем место давным-давно, на одной далекой планете...остальное местные продюсеры, получив инфу через третьи руки,

сделают сами - в том числе в Сенате пролоббируют (Канцлер вполне может голосовать против - Колизей влетел в копеечку, 

и Тиберий тоже не только по этическим причинам дал народу "хлеб, но не зрелища" ).

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так то в подвале...а можно то же самое делать на большой арене...или вообще в "естественной среде" - с прямой трансляцией в прайм-тайм. "гладиаторами" могут быть как профи, так и осужденные преступники.

Самообучающиеся дроиды типа гривусовских магна-стражей. Программы сами держать на сервере за пределами поля боя, управлять дистанционно. :)

и последующего рассказа об имевшем место давным-давно, на одной далекой планете...

Вспомните второй эпизод - зачем давным-давно, если даже Война Клонов началась со спасения с такого мероприятия? :)

 

Скорее всего, легальные гладиаторские игры с разумными тоже могут иметь место быть, если допускаются местными законами на планете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И напомню, кстати, про игру КОТОР, где были гладиаторские бои на Тарисе. Да и современные реалити-шоу восходят именно к гладиаторам, по своей структуре. Так что думаю, не будет никаких проблем, главное не использовать рабов, а свободный граждан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Переношу комментарий, добавленный с телефона - затем, что про традиции некого мира - была оговорка.

Которую надо залегендировать (далекой планетой).

"Просто арены" (как Арена Петранаки) в данном случае маловато, в Риме в Колизее использовались, по меркам того времени,

продвинутые технические приемы, соответственно, в ДДГ "морское сражение" гладиаторов должно проходить в более качественных декорациях.

"Марсову" сторону жизни в Республике надо "выводить из тени" ... пусть даже через гладиаторство. (хотя, возможно, я перемудрила).

 

И добавляю. Сделать в ДДГ "еще один Колизей" - смысла нет (местные прекрасно справляются).

Есть смысл - делать не Колизей-как-место, а скорее идею.

Использовать максимум возможностей, открываемых современными (для Республики) технологиями - для создания шоу.

Бои не на арене - бои либо в некой природной локации (лес, озеро, горы...), либо в виртуале, от оной локации слабоотличимой

(как в фильме "мафия" - который про соответствующую игру).

Участвуют свободные граждане, желающие проявить себя и прославиться; на пару десятков граждан можно добавить одного профи или одного-двоих "досидентов".

В итоге участников можно сравнить не только с гладиаторами, но и (и даже в большей степени) с олимпиониками.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Использовать максимум возможностей, открываемых современными (для Республики) технологиями - для создания шоу.

Тогда не стОит зацикливаться только на идее показательных боёв - вариантов шоу, как показывает наш мир, валом, и в ДДГ это знают.

либо в виртуале, от оной локации слабоотличимой

Кстати, технически легче лёгкого как раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда не стОит зацикливаться только на идее показательных боёв - вариантов шоу, как показывает наш мир, валом, и в ДДГ это знают.

Дело не в боях как таковых - а в оговорке.

И в выросшем из-за этого "поединки и другие бои, в том числе с предварительной разведкой, пафос и превозмогание,

кровь и смерть - в прайм-тайм, " во всех телевизорах страны" ".

И участники - не какие-то герои или актеры - а такие же граждане. Каждый может записаться (т.к. оно не где-то там - а рядом. и в любой миг может стать еще ближе).

Можно еще лотерею сделать. Где кроме выигрыша - есть шансы получить билет ни Игры (участником)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в прайм-тайм, " во всех телевизорах страны" ". И участники - не какие-то герои или актеры - а такие же граждане. Каждый может записаться (т.к. оно не где-то там - а рядом. и в любой миг может стать еще ближе).

Еще и общереспубликанские каналы делать, где деньги зин? А про ближе - не зря все такое во внешнее кольцо выносят, еще и от теневой стороны Веспе прилетит, тут джедаи спасением покажутся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

общереспубликанские каналы делать

Откуда Вы это взяли? Вы считаете, что к платным каналам неприменимо понятие "прайм-тайм" ? КАк и к каналам бесплатным - но региональным?

Или маркетинговые ходы запретили? Когда под "смотрите во всех телевизорах" подразумевается"подключите наш канал и смотрите" ?

 

не зря все такое во внешнее кольцо выносят, еще и от теневой стороны Веспе прилетит, тут джедаи спасением покажутся.

"Такое" - это какое конкретно? Игры легальные и доступные для граждан. Пожалуй, действительно ближе к античным олимпиадам, чем к гладиаторским боям

(но  - именно античным, а не современным; тем, где смерть борца во время поединка - была вариантом нормы, как и вердикт

"Александра победил не Милон, а смерть" ). 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дело не в боях как таковых - а в оговорке. И в выросшем из-за этого "поединки и другие бои, в том числе с предварительной разведкой, пафос и превозмогание, кровь и смерть - в прайм-тайм, " во всех телевизорах страны" ".

Боюсь, что мысли до конца не понял. :(

А про ближе - не зря все такое во внешнее кольцо выносят, еще и от теневой стороны Веспе прилетит, тут джедаи спасением покажутся.

Это вообще к чему?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Боюсь, что мысли до конца не понял.

Мысль в том, что благодаря одной оговорке и нескольким наводящим вопросам, заданным в разные моменты - имхо,

местные медийные компании вполне могут сгенерить игру, в которой герои проходят разные квесты (в том числе групповые) в разных ландшафтах

(и пофиг, натуральные территории используются - или оно махровый виртуал), правила - на стыке античных олимпиад и разведрейдов (если для Веспасиана),

или (из знакомого нам) можно обратиться снова к олимпиадам (в чем-то к античным или, в чем-то к современным), и к опыту...например, альпинистов.

От гладиаторских игр там - жесткость игры в целом, и элементы ПВП - в некоторых случаях.

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

местные медийные компании вполне могут сгенерить игру, в которой герои проходят разные квесты (в том числе групповые) в разных ландшафтах

Ещё бы добавить противостоящего им Оверлорда - впрочем,может, додумаются. :)

или (из знакомого нам) можно обратиться снова к олимпиадам (в чем-то к античным или, в чем-то к современным), и к опыту...например, альпинистов. От гладиаторских игр там - жесткость игры в целом, и элементы ПВП - в некоторых случаях.

Хм, на подготовленном поле две команды разыгрывают сражение, стреляя парализующими, как вариант?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё бы добавить противостоящего им Оверлорда - впрочем,может, додумаются.

Одного их древних ситхов могут таким сделать :)

 

Хм, на подготовленном поле две команды разыгрывают сражение, стреляя парализующими, как вариант?

Как вариант. Но как по мне - в лесу или на реке интереснее, чем просто "стенка на стенку".

(а сделать могут - и первый вариант, и второй)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Одного их древних ситхов могут таким сделать :)

А квесты в кампанию объединить и в целый сезон шоу. :))) Настольщик внутри меня радуется. :)

Как вариант. Но как по мне - в лесу или на реке интереснее, чем просто "стенка на стенку". (а сделать могут - и первый вариант, и второй)

Это и есть подготовленное поле. :) поле - в значении "место для игры", не в значении "ровный участок земли". :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now