Нехристианское Средневековье

184 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Оно было ровно наоборот о чем не забывают напомнить все борцуны с религией. Поэтому проще всех убить, поскольку МНВ невозможно по множеству причин. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тут подумал, раз христианство выросло из  монотеистического иудаизма, то может нужно сделать так, что-бы вместо монотеизма у древних иудеев оформилось многобожие?

Или иудеи мигрируют или ассимилируются. Пускай, например, плывут по следам финикийцев, и селятся у Карфагена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пускай, например, плывут по следам финикийцев, и селятся у Карфагена.

Есть вещи без которых не понять ситуацию. 

1. во времена финикийцев они были сугубо сельскохозяйственный народ. Переться куда то на несуществующих кораблях никому не сдалось. 

2.  в Африке и Испании существовала община еврейская. Точнее их было много. Поскольку спорят до сих пор когда они появилась найти дату невозможно. Там разброс от До первого Храма до Второго. То есть фактически условие выполнено. Но в полном объеме, увы.

3.  В Азии и Египте уже при диадохах их было дофига. Но во всем Виноваты Ассирицйцы. Так что нужно что то с ними делать. Ну например они убивали всех, а не переселяли. 

4. Ассимиляция была. Всегда и в немалом объеме. Испанцы с римлянами и прочими персами совместно с братьями Маккавеями не дадут соврать. Это все не метод. Есть два основных способа. 

 

А) Ну опять про всех убить. Причем вообще всех. 

Б) Очень хитро всем принять иудаизм. Если кто не заметил, в нем отсутствует высший авторитет, есть куча сект и толкований. И вот вам реальность. Все дружно верят в бога единного, но каждый по своему. Иконы, святые, авторитеты, мудрецы., пророки. Упс. Да это ж реал. Патриарх Московский срется с Киевским и Римским папой, а у мусульман фетву издают в каждом случае свою и для остальных она пустой звук.  Вы правда думаете что римляне, к примеру были более терпимые из за наличие многих богов?  Я сейчас слегка поцитирую

древние религии были не менее нетерпимыми, чем современные. Просто их нетерпимость относилась к несколько иным вопросам.

из книги Гиро "Частная и общественная жизнь римлян", относящихся к Риму периода республики :

Таким образом, религия узаконивалась государством и от него получала власть над совестью людей: нельзя было ничего изменить ни в учении, ни в богослужении без особого постановления сената.

Сенат сохранил за собой право надзора во всем, что касается религии. Он дарует, например, новым богам право гражданства, он приказывает эдилам принять меры к уничтожению суеверий, противных духу национальной религии, или преторам — строго наказать предсказателей; он же постановляет распустить общество поклонников Вакха...

А то, что авгур объявит несправедливым, беззаконным, нечестивым, гибельным, да останется несовершенным и неисполненным; а кто не послушает, да будет смертью наказан.

 

Римская религия, это вообще официальный аппарат. я бы даже сказал, юридический Закон. А к Закону римляне относились весьма серьезно.

 

Догматов нет, а религиозные преследования есть. Ну про христиан или эпизод с иудеями вспоминать не будем. 

римляне не терпели "нарушения закона", то есть ритуала. Греки вроде тоже нарушение обрядов преследовали. У египтян так вообще жрицы старательно боролись за чистоту веры. Думаю, что и у шумеров было что-то в этом роде. Мы просто про них меньше знаем.

 

На мой взгляд, "догматы веры" были, но понимались несколько иначе. Хотя иногда разница была и не столь велика. Например, Анаксагора судили за то, что его теория мира противоречила олимпийской религии: он утверждал, что солнце - огненный камень. А это, с точки зрения афинян, было отрицанием бога Гелиоса. То есть он был обвинён в ереси, весьма схожей ереси Джордано Бруно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или иудеи мигрируют или ассимилируются. Пускай, например, плывут по следам финикийцев, и селятся у Карфагена.

Я хотел  сделать так, что-бы иудеи также, как и в нашей РИ жили там же, но вместо иудаизма у них было многобожие, как у греков и у римлян. Возможно ли это? Вон наша вики пишет, что до вавилонского пленения в религии иудеев еще было в ходу черты многобожия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тут подумал, раз христианство выросло из  монотеистического иудаизма, то может нужно сделать так, что-бы вместо монотеизма у древних иудеев оформилось многобожие?

Тогда иудаизм из заметной религии станет мелкой сектой, известной, но не особо интересной историкам Ближнего Востока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы правда думаете что римляне, к примеру были более терпимые из за наличие многих богов?

 

Ах, римляне...

 

Тогда такой тест:

 

Немногочисленное славянское племя из-за лимеса.

Просит гражданства и  земель для поселения.

Соглашаясь поселиться на землях, выморочных после очередной эпидемии чумы. (Аврелиевой?)

Гражданские согласны обрабатывать землю, ремесленничать и платить положенные налоги.

Военные согласны пойти служить в легионы.

Просят только, чтобы им разрешили сохранить культ славянских богов, и поставить капища на земле поселения.

И что римляне?!...

Разрешат?

Или потребуют ввести у себя культ римских богов?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немногочисленное славянское племя из-за лимеса.Просит гражданства и земель для поселения.

Если это намек на готов не смешно. 

Просит гражданства и земель для поселения.

Вот именно поэтому. Гражданство римское это отнюдь не печать в паспорте. Просить о нем пришельцы могут до посинения. А если реально речь идет о славянах, то они появились когда империя уже была христианской. 

И что римляне?!...Разрешат?Или потребуют ввести у себя культ римских богов?!....

Вы хоть что то знаете про римских богов? В их культ входило обожествленние императора. Так что да. Потребуют. Но в принципе можете почитать про калмыков. Откуда они взялись и что от них требовали православные цари. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я тут немного подумал, и вот что вспомнил: Иисус был плотником. На иконах его рисуют как человека североевропейской внешности. У галлов одним из божеств был Езус https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзус , который считался покровителем плотников. В общем каккое-то интересное совпадение. Я не утверждаю, что они как-то связаны, просто интересное совпадение.

Изменено пользователем ImperialGuarder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На иконах его рисуют как человека североевропейской внешности

Не обязательно

original.jpg

69762778_1295990514_a5dae6300294d87a14b1

tmpcU3eZm.jpeg

black_jesus_39.jpg?w=620?w=245&h=300

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас