1962: Чумной Кризис!

62 сообщения в этой теме

Опубликовано:

У вас есть ссылка на соответствующие оперативные планы -или это ваша личная гипотеза?

У меня есть открытые данные по ядерным арсеналам

И вы их наверняка много раз видели

 US_and_USSR_nuclear_stockpiles.svg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не в Западной Европе а у себя - ибо вирус неизбежно очень быстро  пересечет океан - даже если ему никто сознательно не поможет

Ну тут и США начнут мероприятия противоэпидемические и у себя и в Европе.

Вообще ИМХО очень велик шанс, что если  США и СССР не передерутся в первые часы (а шанс для этого небольшой), то обе стороны вынуждены будут пойти на перемирие и направить все свои силы на борьбу с заразой. Ну а на самом деле конечно на занятие сферы влияние) ибо чья армия и чьи врачи стоят на территории, того и тапки будет) В общем для СССР это вообще альтпозитива. Не смотря на экономический кризис в мире его экономика меньше пострадает, т. к. меньше завязана на Европу и Турцию с Левантом. Просядут США, Япония, Китай куда больше. Общество СССР то же закрытое и более дисциплинированное, пуганное войной, а власти очень быстро объяснят, что противоэпидемические меры нужны. В общем грядет расширение сферы влияния для СССР - возможно до Франции/ границ Византии. Но потом надо будет как то интегрировать страны средневековья и Византию 540-тых в современный мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У меня есть открытые данные по ядерным арсеналам

В США и СССР у власти не юниты. Руководство США очень быстро узнает, что у них пропало все что было в Европе, Турции причем вместе с союзниками. И вся советская мощь бомбардировочной авиации, БРСД, подлодки и МБР - теперь будет перенацелены на собственно США. 

И тут еще такой пипец мировой - в виде переноса. Когда осознают что произошло уже как то не до мирового пожара будет. Но вот вопрос, что с ракетами на кубе попытаются сделать? Скорее тут мирные переговоры намечаются, чем война.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Еще момент - у нас есть Испания - у которой 50 % территории - теперь в средневековье, а 50 современная страна, Потртугалия, от которой только колонии и острова остались, Страны африки - получившие куски средневековых обществ, Алжир - лишившийся главных регионов, а вместо этого - срденевековые гос-ва. Куски современной Британии - в колониях и Шотландии, их сил, кроме испании не хватит на нормальное восстановление власти в "своих" бывших землях. Кроме Испании конечно. В Испании очень быстро начнется чума и на современных землях и довольно много народу погибнет. 

Реакция Израиля - попытается отжать территории у Византии? Или там будут еще территории современных Арабских государств.

 

Тревожная весна 1962 года,

Если бы ТС расписал поточнее карту, было бы лучше. Как сопрягаются земли Византии 540-го и мира 1349 года и нашего мира. От этого многое зависит!

 

Автор указал весну 1962 года - ракет наших на кубе еще нет, 10 июня только съезд, на котором решат отправить ракеты будет. В общем миру гарантирован мир в ТЛ. Весна - именно тревожная - у США нет оснований начинать военные действия. Если в РИ обстоятельствах даже ракеты на Кубе не привели таки к войне, то в АИ ахтунге и фоллауте тем более. В общем интересный сценарий, где главное не кол-во вооружений у сторон - а долгосрочные последствия развилки. Интеграция пришлых обществ в мир, реакция мира на Чудо, экономический кризис невиданных размеров из за исчезновения партнеров прежде всего в США, Японии, меньше в Китае и СССР. Попытки построения социализма в средневековых обществах))). Усиление в целом советского влияния в мире. О проигрыше ХВ тут речи не будет кстати. 

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В США и СССР у власти не юниты. 

Именно поэтому посреди конкретного кризиса 1962 года с объявленным дефконом-2 разрыв связи = моментальному удару. Разбираться будут потом

И тут еще такой пипец мировой - в виде переноса. Когда осознают что произошло уже как то не до мирового пожара будет.

Осознают сильно после обугливания сысысыра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Именно поэтому посреди конкретного кризиса 1962 года с объявленным дефконом-2 разрыв связи = моментальному удару. Разбираться будут потом

Именно что не посреди! Смотрите ТЛ - карибский кризис - его самая острая фаза - это октябрь 1962 года. У нас весна - т. е. самое позднее 30 мая 1962 года. Даже заседание на котором было в СССР решено отправить ракеты на Кубу - это 10 июня. Так что оснований для паники или неадеквата агрессивного нету в США.

А раз так - то потеря связи одновременно с гигантскими территориями будет не так фатально  восприниматься. 

Дальше с куска Шотландии, куска ФРГ оставшегося с амерскими частями будет связь налажена, с Испании придет весть о СТРАННОМ. Будут скорее всего переговоры с СССР.

В общем дня 3 на оценку ситуации, аэрофотосьемку. Дальше решать что делать с чумой, контакты с населением хронопопаданцев.

Со стороны СССР - то же контакты, экстренное объявление эпидемической тревоги, выдвижение не менее экстренное армии для предотвращение распространения болезни. И тогда же переговоры с США.

А после 1-ой недели ахтунга - не до войны будет уже, надо будет последствия разгребать. неделю на вторую стороны поймут, что нужно занимать территории и осваивать, кто быстрее... Получится по понятным соображением быстрее у СССР.

Кстати если ахтунг переместить на октябрь 1962, то экстерминатус всего проамериканского в Европе, в т. ч. кучи авиации и ЯО - это для СССР очень хороший шанс подтащить все что можно в Испанию и ударить по США. Кстати масса расположенных в Европе средств войны - не будет участвовать в атаке СССР. Со стороны Варшавского договора - ситуация другая - большая часть всего уцелела. А дальше противу американских ожиданий - атака через Европейскую брешь авиацией и ракетами США. Так что победитель у нас Китай будет. А США теряют сгоревшее восточное побережье, район великих озер. На тихоокеанском побережье много чего и тд. Весело будет там очень - и потери миллионов за 50. Pax Amerikana не случится уже после этого. Ну и СССР и особенно страны Варшавского договора пострадают кратно меньше.

Отсутствие Европы - для США так же фатально так что.

Но это не наш вариант. Дефкон 2 - это октябрь 1962. А у нас напомню и ракет то на Кубе нет советских.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из какого года?

 

Из 117 нашей эры, в самом расцвете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Из 117 нашей эры, в самом расцвете

Юстинианова чума??????? В 117 году!!!! Но как Карл!

Вы говорили цитата " в Юго-Восточную- территории Византии времен Юстиниановой чумы из шестого века!" я просто попросил территории конкретизировать. А вы развилку изменили на такую, в которой чумы нету. И вовсе Трояновых времен...

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У нас весна - т. е. самое позднее 30 мая 1962 года.

Вопрос что имел ввиду автор. По контексту я бы сказал что просто ошибся датой, в исходном сообщении "разгар кризиса"

Кстати если ахтунг переместить на октябрь 1962, то экстерминатус всего проамериканского в Европе, в т. ч. кучи авиации и ЯО - это для СССР очень хороший шанс подтаить все что можно в Испанию и ударить по США.

У СССР в 62-м нет "всего что можно"

С другой стороны, понятно что история из разряда "все люди исчезли а я попал в магазин игрушек"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Юстинианова чума??????? В 117 году!!!! Но как Карл!

Вы говорили цитата " в Юго-Восточную- территории Византии времен Юстиниановой чумы из шестого века!" я просто попросил территории конкретизировать. А вы развилку изменили на такую, в которой чумы нету. И вовсе Трояновых времен...

 

Меня спросили про мое упоминание таймлайна о переносе Римской Империи. Я ответил что в одном сюжете перенес ее из 117 в 2016. К данной теме отношения не имеет ;)

Есть еще Африканский фактор. Чума быстро найдет брешь в северной части континента, пойдет семимильными шагами на Юг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С другой стороны, понятно что история из разряда "все люди исчезли а я попал в магазин игрушек"

Вот в т. ч. и поэтому мне интересен не бармалей в магазине игрушек (в нашем случае два бармалея :)) а мир и дальнейшее развитие. 

У СССР в 62-м нет "всего что можно"

У СССР есть масса бомбардировщиков которые в один конец если надо США достанут, есть полки БРСД которые так же пойдут в дело, есть химическое и бактериологическое оружие.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть еще Африканский фактор. Чума быстро найдет брешь в северной части континента, пойдет семимильными шагами на Юг.

+ 100500

Но это явная альтпозитива)))))) Т. к. сейчас мы не знаем, что с африкой делать.

А цивилизованные страны в нашем случае прежде всего ринутся спасать Европу и Византию.

Кстати - не перекрытое море и Африканские страны - это чума и в Индии и Китае и вообще везде в мире. Учитывая массы зараженных. Но все так все куда лучше пройдет. Мир уже умеет в карантин и в эффективные лекарства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть химическое и бактериологическое оружие.... 

 

Так бактериологического оружия теперь и в Европе завались. Знай только из могил доставай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть химическое и бактериологическое оружие....    Так бактериологического оружия теперь и в Европе завались. Знай только из могил доставай.

Ну да) но это оружие дикое, и против всех))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

вообще имеем 2 сценария - "апокалипсис сегодня" - СССР с и США, Китай, Япония страдают от атомной войны (последние меньше). Резкая деградация управления в мире и это заполирует великая Чума! В общем минус 40 - 50 к населению мира....., - 100 лет к прогрессу и вообще фоллаут.

"мы за светлое будущее или мир против чумы" - СССР и США с мелкотой на перегонки осваивает и давит чуму на новых землях. Потери мира от чумы - 10 - 20 % в зависимости от того, как будет с Африкой. У СССР резкое расширение зоны влияния. Кризис в США и Японии дичайший, такой, что Великая депрессия покажется раем (основного торгового партнера нема физически). СССР привычно затягивают пояс, но получают кучу ништяков в дальнейшем.

В виде освоения большей части Европы и тд. Похоже на мир где социализм и коммунизм получит реальный шанс.

США и страны капитализма вынуждены будут вводить госрегулирование экономики что бы выжить просто. Вот мне этот мир куда интереснее) 

ее интересные последствия - нетронутые можно сказать месторождения всего что можно на территориях перенесенных. Рай для освоения) 

Население территорий, даже Византии все равно маленькое, тем более их чума выкосит еще. И теперь перед нами не заселенная европа. Будут явно переселенческие программы со стороны стран контроллеров. Вряд ли аборигенов спросят) 

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Население территорий, даже Византии все равно маленькое, тем более их чума выкосит еще. И теперь перед нами не заселенная европа. Будут явно переселенческие программы со стороны стран контроллеров. Вряд ли аборигенов спросят) 

 

Возможно скандинавы решаться застолбить Данию и Англию (вторую- если американцы не будут против).

Перенеслись территории из двух разных эпох, а это значит что уже между ними культурная пропасть лет в 800. Чума чумой, а некоторые отпетые воен. формирования решаться сходить на грабеж, авось в старой Византии эпидемии нет. Они разочаруются, но страху своими доспехами наделают, а это добавит % к вероятности того что византийцы примут советскую армию как освободителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно скандинавы решаться застолбить Данию и Англию (вторую- если американцы не будут против).

У Скандинавов отрезали очень населенные территории, они конечно постараются, может Данию освоят, причем скорее не всю, т. к. СССР будет резко против и пойдет в т. ч. на локальные вооруженные столкновения которые скандинавы легко сольют учитывая соотношение сил. Нам проливы нужны балтийские.

Америка может Англию и Ирландию возьмет. Наладят программу переселения отовсюду. Будут плацдарм поддерживать в Европе.

За Испанию будет торг - у США больше сил экономики, но армия СССР рядом и Франко останется нейтралом, будет брать у всех, кто что даст. Но потери куска современной Испании будут большие от  чумы.

Перенеслись территории из двух разных эпох, а это значит что уже между ними культурная пропасть лет в 800. Чума чумой, а некоторые отпетые воен. формирования решаться сходить на грабеж, авось в старой Византии эпидемии нет. Они разочаруются, но страху своими доспехами наделают, а это добавит % к вероятности того что византийцы примут советскую армию как освободителя.

Но тем не менее Византия более населенная чем Западная Европа и более культурная все же. 

У Хроноаборигенов будет огромный культурный шок. Чума - апокалипсис - и так то что в Средневековом обществе, что в Византийском чума воспринималась как божья кара. А тут еще такое - приходят безбожники (правда это по первости, т. к. будет всплеск религиозности в мире, в т. ч. и СССР) и спасают их... В общем я даже затруднюсь ответить к чему это приведет. Конечно грабежи, в т. ч. и организованные государствами (Евреи, Арабские г-ва, Египет возможно, арабы магриба) будут грабить средневековые и позднеантичные сообщества. Но уже в течении первых 6 месяцев - когда сфера влияния определится будет лучше с этим. Хотя конечно защитить от набегов всяких грабителей будет нереально такую большую территорию. Даже с учетом мобилизационных мер, которые скорее всего будут по крайней мере в ОВД.

Иран кстати постарается наложить лапу на какую то территорию, и скорее всего ее получит, т. к. ссорится с ним нет ни у кого не сил, не желания.

Интересна судьба Рима - и Папы Римского - католики очень удивятся обнаружив, что их глава - теперь хронопопаданский папа) А Климент VI еще больше удивится)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня есть открытые данные по ядерным арсеналам

Именно поэтому посреди конкретного кризиса 1962 года с объявленным дефконом-2 разрыв связи = моментальному удару. Разбираться будут потом

Я именно и прочил данные что планировалось действовать именно так а не иначе - но их у вас нет -да и не у кого тоже

Мир уже умеет в карантин и в эффективные лекарства.

Есть у нас эффективные лекарства от эболы или развившегося бешенства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От чумы да. 

Только зачем им давать? Нахрена нам средневековые засранецы? Пусть передохнут, можно и помоч в этом.

Там ресурсы перенеслись? Европа Ещё не копаная и не сосаная. Нефть опять же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересна судьба Рима - и Папы Римского - католики очень удивятся обнаружив, что их глава - теперь хронопопаданский папа) А Климент VI еще больше удивится)))

В Ватикан ринуться спецвойска пиндосов/советов/израйльтян/египтян. В его библиотеке же тааакие тайны хранятся что не шутки. Хотя если допустить что масоны или прочие ,,элитки" были с канувшим в Лету Ватиканом связаны, то они могут этому как-то воспрепятствовать. Вот с этим действительно напряженно будет.
Ладно, допустим что обойдется без конспирологии и игр спецлужб. Климент VI явно не сойдет за нового главу католиков всея Земли, ему до этой заслуги еще в реалии ХХ века нужно вникнуть. Вот тогда да...
А что если ситуацией решат воспользоваться криптогруппы исламских фанатиков и взорвут Ватикан? Католический Запад (которого и так поубавилось) неслабо пошатнется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неа, отстроят

И что там в библиотеке тех времен? Какие тайны? Отчеты кто какого хлодвика траванул?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неа, отстроятИ что там в библиотеке тех времен? Какие тайны? Отчеты кто какого хлодвика траванул?

У нас Ватикан вместе с Западной Европой из 14 века перенеслись. А за век до этого были крестовые походы, откуда в ватиканскую библиотеку крестоносцы много артефактов доставили по слухам. Те же религии (копье судьбы, разные тех. принадлежности высокоразвитых древних цивилизации). Понимаю, конспирология, но от чего бы сильным державам не попытаться хотя-бы проверить? Это же какое превосходство даст если все-же повезет и ученые 20 века смогут как-то настройть или включить возможные убервафли или применить таиные знания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сильным державам и щас ничего не мешает. Нет там ничего)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поляки немедленно восстанут, как только узнают, что СССР больше нет

 

Против кого тогда восставать?

...

Против "Группы Советских Войск" - в пользу НАТО.

Восточные немцы, венгры и чехословаки - присоединяются к полякам - 

тоже "Хотим в НАТО ! ! ! "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тоже "Хотим в НАТО ! ! ! "

"Группа Советских Войск" с воплем "Мы тоже хотим в НАТО ! ! ! " радостно присоединяется к завязавшейся пьянке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас