Орбитальный лифт не на экваторе

40 posts in this topic

Posted

ничего фундаментально невозможного в такой конструкции нет.

Для того, кто непосредственно не будет заниматься проектированием, конструированием и созданием какой-либо конструкции "фундаментально невозможного" вообще нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, как-то попадались на глаза расчеты, из которых следует, что даже экваториальный трос, из высокопрочных материалов, доступных сейчас или же в расчетной перспективе, будет столько весить, что оборвется под собственным весом задолго до достижения нужных расстояний от Земли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

доступных сейчас

Идеальные нанотрубки работают. Только в реальности сколько-нибудь длинные трубки имеют слабые места и их прочность в разы меньше идеальной. Я думаю у ТС это будет решаться магией или чем-то вроде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для того, кто непосредственно не будет заниматься проектированием, конструированием и созданием какой-либо конструкции "фундаментально невозможного" вообще нет.

Есть. Например нарушение законов сохранения именно фундаментально невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да неужели? Сколько уже обсуждались всякие машины времени? Как и сверхсветовые перелеты. (Всяческие пузыри не предлагать, на данный момент это изящная физико-математическая теория, поставленные для ее подтверждения опыты могут иметь и другие трактовки.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Абсолютно твердой НФ не бывает, но от Игана или Вейера я лично получаю больше удовольствия чем от более мягких авторов. Так что обоснования штука полезная.

 

На худой конец темы вроде этой полезны для оценки мифического качества советского образования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Намотка для неэкваториального лифта будет как в случае перпендикулярного к поверхности Земли троса, так и в случае перпендикулярного к оси вращения троса, поскольку линейные скорости противовеса будут отличаться от линейной скорости точки крепления. Не будет намотки в случае противовеса на геостационарной орбите. Но если трос не невесом, и при этом прикреплён не на экваторе, а на ненулевой широте, возникнет сила, смещающая противовес к широте крепления, и даже если будет достигнута точка равновесия сил, линейные скорости разойдутся.

Трос для экваториального крепления современной технике недоступен, нужно по крайней мере на порядок больше, но принципиально возможен. Невесомый трос нереален даже в качестве "обоснованной фантазии".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но если трос не невесом, и при этом прикреплён не на экваторе, а на ненулевой широте, возникнет сила, смещающая противовес к широте крепления

 

Разумеется возникает. F2 на моей схеме. И для невесомого троса тоже возникает.

 

и даже если будет достигнута точка равновесия сил, линейные скорости разойдутся.

 

Разумеется линейные скорости крепления на Земле и противовеса будет различаться. Нам нужно равенство их угловых скоростей.

Edited by vashu1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мои гум-знания говорят что плоскость орбиты спутника должна проходить через центр масс Земли. В примерах выше этого не наблюдается. Вполне допускаю что не прав но тем не менее непонятно. Если подобное можно провернуть с противовесом то почему нельзя с обычным спутником?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мои гум-знания говорят что плоскость орбиты спутника должна проходить через центр масс Земли. В примерах выше этого не наблюдается. Вполне допускаю что не прав но тем не менее непонятно. Если подобное можно провернуть с противовесом то почему нельзя с обычным спутником?

Центробежная сила будет пытаться "оттянуть" трос так, чтобы он был перпендикулярен плоскости поверхности, из-за чего он не будет на искомой орбите, а параллелен ей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если подобное можно провернуть с противовесом то почему нельзя с обычным спутником?

Потому что на обычный спутник не действует сила натяжения троса (которого у него нет).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому что на обычный спутник не действует сила натяжения троса (которого у него нет).

Центробежная сила будет пытаться "оттянуть" трос так, чтобы он был перпендикулярен плоскости поверхности, из-за чего он не будет на искомой орбите, а параллелен ей.

Окей, понял. То есть вся эта нагрузка которая не дает спутнику вернуться на нормальную орбиту ложиться на трос, верно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть вся эта нагрузка которая не дает спутнику вернуться на нормальную орбиту ложиться на трос, верно?

Да.

Коллега Kronag очень грубо описал систему, на самом деле надо смотреть три силы: сила тяжести, действующая в направлении центра Земли, сила натяжения троса, действующая вдоль него, и центробежная сила, действующая перпендикулярно земной оси от неё. Спутник будет там, где эти три силы в сумме дадут ноль. Во вращающейся системе координат, естественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да. Коллега Kronag очень грубо описал систему, на самом деле надо смотреть три силы: сила тяжести, действующая в направлении центра Земли, сила натяжения троса, действующая вдоль него, и центробежная сила, действующая перпендикулярно земной оси от неё. Спутник будет там, где эти три силы в сумме дадут ноль. Во вращающейся системе координат, естественно.

Понял, спасибо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я тут случайно нашел кое-что про орбитальные лифты. Источник, конечно, не очень авторитетный (История про Маленького принца), но заставляет задуматься, как же этот космический лифт построить. Ведь орбита протяженного объекта (троса, до того, как он будет зацеплен за землю) оказывается довольно хаотичной из за приливных сил. 

https://chtoes.li/little-planet/

Их модель показала, что большие продолговатые объекты движутся вокруг центральных тел по странным извилистым траекториям. Даже их центр масс не описывает привычных эллипсов; некоторые занимают пятиугольные орбиты, другие же беспорядочно кружатся и падают на планету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now