Голландо-Германская Империя


12 сообщений в этой теме

Опубликовано:

https://img00.deviantart.net/79f7/i/2017/197/f/b/deitsches_reik___illustrator_tutorial___by_arminius1871-dbghtkl.png

Дом Авен смог создать сильное Голландское Королевство и аннексировал в войнах Позднего Средневековья большую часть Клеве и Рейнланда. В последствии им удалось расшириться за счет присоединения Бургундии благодаря брачным связям и альянсам, что сделало их, наряду с Габсбургами, самой могущественной династией в Священная Римская Империя. Позже Авен обручились с Габсбургами, создав фундамент для основательных территориальных преобразований приведших к распаду Римской и созданию Германской империи.

   Пруссия превратилась в самостоятельное королевство и вместе с Польшей объединилась в личный союз/унию, являясь, тем не менее традиционным союзником Австро-Голландии.

Помимо освоения континентальных территорий, Империя ведет борьбу и за колонии в других частях света, один из самых удачных проектов находиться в Северной Америке...

 

Мир обещал быть?..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я сомневаюсь.

1. Если в рейх входит Австрия - значит много сил уйдет на войны с Османской Турцией. И интересы будут сильнее обращены к Италии чем к Атлантике.

2. Как не крути, а выход в Атлантику лежит мимо берегов Англии - т.е. получим ту же ситуацию, что и с Голландией - как только начинается война с Англией связь с колониями становится очень затруднена, и их легче оторвать или они сами оторвутся быстрее.

3. При наличии такого Рейха существование Швейцарии становится сомнительным, даже если она никому не нужна (хотя нужна - она один из путей в Сев. Италию).

4. Без Австрии Испания быстро сливает, и там вероятнее всего утвердится французская династия (или союзная французам). Т.о. мы получим второго европейского супермонстра. И они увязнув в борьбе друг с другом дадаут возможность Англии еще спокойнее чем в реале хапать колонии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве Магнум не писал о каком-то варианте Рейха на основе Голландии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дом Авенов может быть и мог бы ЧАСТИЧНО объединить Нижние земли. но на большее у него сил бы не хватило. да и не думаю, что и стали бы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где-нибудь разбиралась возможность включения Голландии в состав Германской империи по версии Бисмарка? Современников, судя по Данилевскому и Марксу, такая перспектива пугала своей реальностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дом Авен смог создать сильное Голландское Королевство

Но КАК Холмс??? Вот Голландский дом в я верю. Он кроме империи аж на Шотландию замахивался, А Авены только Лондону с Парижем грозили. Но допустим закрепились после Голландского в императорах 

Пруссия

А при чем тут один из ленов Тевтонского ордена???

Позже Авен обручились с Габсбургами, создав фундамент для основательных территориальных преобразований приведших к распаду Римской и созданию Германской империи.

Там еще Виттельсбахи пробегали...

Империя ведет борьбу и за колонии в других частях света, один из самых удачных проектов находиться в Северной Америке...

Почему не в Бразилии как в РИ?? Там теплее и "много диких обезьян"

Пруссия превратилась в самостоятельное королевство и вместе с Польшей объединилась в личный союз/унию

Слава Ягеллонам !!!!:hi::new_russian:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве Магнум не писал о каком-то варианте Рейха на основе Голландии?

Беллголландия, вроде бы...

 

А где-нибудь разбиралась возможность включения Голландии в состав Германской империи по версии Бисмарка? Современников, судя по Данилевскому и Марксу, такая перспектива пугала своей реальностью.

Кстати говоря, а если бы такой вариант был бы реализован вошедшей во вкус германской элитой, то кто после разгрома Австрии и Франции мог бы им помешать? ... Вообще иногда создается впечатление, что Бисмарк был слишком осторожен или склонным переоценивать/недооценивать кого не надо - в итоге Прусская Монархия  потеряла возможность задоминировать Европу в конце XIX века

 

Если в рейх входит Австрия - значит много сил уйдет на войны с Османской Турцией. И интересы будут сильнее обращены к Италии чем к Атлантике.

Не обязательно, поскольку венгры и ко вполне могут послужить разделом... Учитывая чисто географическое положение Италии и Нидерландов, а тем более помноженное на колониально-торговые интересы, то предпочтительнее все же Голландия, даже в условиях войн с Францией...

 

Как не крути, а выход в Атлантику лежит мимо берегов Англии - т.е. получим ту же ситуацию, что и с Голландией - как только начинается война с Англией связь с колониями становится очень затруднена, и их легче оторвать или они сами оторвутся быстрее.

Так кто-же спорит, однако в данном случае у "голландцев" намного больше ресурсов для борьбы с Англией...

 

При наличии такого Рейха существование Швейцарии становится сомнительным, даже если она никому не нужна (хотя нужна - она один из путей в Сев. Италию).

Но вполне возможным, все-таки неизвестно как именно и в каком виде местные швейцарцы добыли независимость... Относительно завоевания - вспомните Карла Смелого, например...

 

Без Австрии Испания быстро сливает, и там вероятнее всего утвердится французская династия (или союзная французам). Т.о. мы получим второго европейского супермонстра.

Судя по наличию Валлонии и Лотарингии в составе Голландской Германии, войны с французами прошли достаточно успешно...

 

возможность Англии еще спокойнее чем в реале хапать колонии

РИ территория 13 колоний в руках германо-голландцев, к тому же Капская и прочие РИ-колонии Голландии наверняка останутся в руках ван`ов...

 

Но КАК Холмс???

"...в виде унии графствами Геннегау, Голландия, Зеландия и Фландрия. Дому Авен принадлежали все эти земли вплоть до гибели графа Виллема IV в 1345 году. Наследником Виллема стала его старшая сестра Маргарита, жена германского императора Людвига IV Виттельсбаха." - допустим, что сей муж остался жив и здоров, продолжив дело предков по собиранию земель и налаживая контакты с Империей в противовес Франции

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прусская Монархия  потеряла возможность задоминировать Европу в конце XIX века

Прусская Монархия потеряла возможность огрести от объединенной Европы в XIX веке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прусская Монархия потеряла возможность огрести от объединенной Европы в XIX веке

Возможно, но кем? Дания, Австрия и Франция уже вне игры, не с Италией же и Голландией англичанам в коалицию вступать? Россия, все-таки тогда числилась союзником Германии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в виде унии графствами Геннегау, Голландия, Зеландия и Фландрия. Дому Авен принадлежали все эти земли вплоть до гибели графа Виллема IV в 1345 году.

Фландию Авены потеряли аж в 1256 удержав лишь жалкие крохи. Значит нужно не допустить второй брак Маргариты от которого появились Дампьеры. А значит для начала  Жанна Константинопольская нужно не позже 1223 (а лучше раньше) года должна отправится в лучший из миров. Тогда удастся сохранить Геннегау, Фландрию. Возможно сохранить  Намюр, а также получить Голландию и Зеландию.

допустим, что сей муж остался жив и здоров, продолжив дело предков по собиранию земель и налаживая контакты с Империей в противовес Франции

Допустим

А так как у его тестя Жана III нет сыновей, то может претендовать на Брабант с Лимбургом. И младший брат Карла 4 пролетает.

И в начале 15 века неминуемо начинается "большой политик"

Только не с Габсбургами, а с Виттельсбахами Авены будут дружить. Авось те в АИ Тироль и Бранденбург не проморгают.

и аннексировал в войнах Позднего Средневековья большую часть Клеве и Рейнланда.

В Клеве, Рейнланд и прочую Вестфалию верю

м удалось расшириться за счет присоединения Бургундии

Весьма сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фландию Авены потеряли аж в 1256 удержав лишь жалкие крохи. Значит нужно не допустить второй брак Маргариты от которого появились Дампьеры. А значит для начала  Жанна Константинопольская нужно не позже 1223 (а лучше раньше) года должна отправится в лучший из миров. Тогда удастся сохранить Геннегау, Фландрию. Возможно сохранить  Намюр, а также получить Голландию и Зеландию.

Я долго думал стоит ли соответствующую тему открывать.

Правда у меня была развилка намного раньше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я долго думал стоит ли соответствующую тему открыват

Так открывайте.... или хотя бы "в стол" пишите;)

Некоторые идеи с кандачка порой и не взять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас