эусоциальные медведи = медвежий улей


30 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

всем известно что у медведей иногда бывает Пестун - прошлогодний детёныш помогающий растить маленьких

img_7.jpg

а если эти пестуны будут оставаться на постоянно образуя Медвежий Улей?

Изменено пользователем Alter-Ego

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если эти пестуны будут оставаться на постоянно образуя Медвежий Улей?

А что они будут жрать? Лапу(или еще чего) сосать?

"Индивидуальный участок в среднем занимает от 73 до 414 км?"(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что они будут жрать?

Лосося. На некоторых островах благодаря избытку лосося индивидуальная территория меньше на порядок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лосося. На некоторых островах благодаря избытку лосося индивидуальная территория меньше на порядок.

Так лосось это добыча сезонная, только во время нереста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На некоторых островах благодаря избытку лосося

Я думал лосось там не постоянно тусуется, а приходит на нерест, тоесть в наличии 2-3 недели в году. Этого им хватает, или лосось там все время есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одомашнят пчёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так лосось это добыча сезонная, только во время нереста

Так и медведь - зверь сезонный. А нерест - не одного дня дело.

Этого им хватает, или лосось там все время есть?

Да, хватает. Живут впроголодь до нереста, а потом накапливают жир на год вперёд. Когда лосося нет - пасутся на лугах (натурально жрут траву) и ловят случайную добычу. Правда, я недопонял, почему не убивают друг друга в свободное от рыбалки время. Во время нереста-то у них свободной минуты нет, а вот потом...

Изменено пользователем Zenitchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а если эти пестуны будут оставаться на постоянно образуя Медвежий Улей?

а есть этот улей что будет? пардон, но существование "медвежьего улья" банально не потянет экосистема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а есть этот улей что будет? пардон, но существование "медвежьего улья" банально не потянет экосистема

Вовсе не обязательно если:
1) Улей состоит из 2-3 особей
2) Роевые медведи размером с кошку или даже мышку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1) Улей состоит из 2-3 особей 2) Роевые медведи размером с кошку или даже мышку.

Получим маленькую волчью стаю или голых землекопов. Это уже есть, тогда в чем интерес именно с медведями?

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2) Роевые медведи размером с кошку или даже мышку.

Поддерживаю и одобряю! Матка нормального размера, рабочие самки - мелкие. Трутни двух видов - фертилайзеры (по-меньше) и солдаты (по-больше). Большие подземные берлоги с разветвлённой сетью ходов прямо к ульям.

Одомашнят пчёл.

Симбиоз с бобрами. Отводные каналы и запруды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Симбиоз с бобрами. Отводные каналы и запруды.

Вот это, кстати, норм идея. Именно сама концепция сотрудничества двух относительно крупных и умных видов. Есть что то подобное ИРЛ?

Получим маленькую волчью стаю или голых землекопов. Это уже есть, тогда в чем интерес именно с медведями?

За неимением гербовой, будем писать на простой. А какие еще варианты? Только если некая ультрапродуктивная фауна, какие нибудь приледниковые степи. Но они же держаться буквально десятки тысяч лет, на развитие эусоциальности не хватит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Именно сама концепция сотрудничества двух относительно крупных и умных видов. Есть что то подобное ИРЛ?

Рыба-прилипала и акулы, кулики и крокодилы(хотя те больше кожу чистят, в пасть лезть редко рискуют)

Ну и куча примеров "человек и Х" но это не то, что вы хотели, скорее всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Симбиоз с бобрами. Отводные каналы и запруды.

А в чем гешефт медведей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и куча примеров "человек и Х" но это не то, что вы хотели, скорее всего.

Так и есть.

Рыба-прилипала и акулы, кулики и крокодилы(хотя те больше кожу чистят, в пасть лезть редко рискуют)

Так то подходит но эти ребята не особо умные. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лосося. На некоторых островах благодаря избытку лосося индивидуальная территория меньше на порядок.

Это вам нужен медведь, который нажирается на весь сезон и лежит в спячке до следующего нереста...

Рыба-прилипала и акулы,

Эм... ни та ни другая вообще-то умом не блещут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так то подходит но эти ребята не особо умные. 

Львы и гиены, а также в более далекие времена львы и эректусы(скорее всего), но тут односторонняя выгода, львы-терпилы(несмотря на наличие несчастных случаев на производстве для эректусов и гиен).

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Львы и гиены,

Я тут особой выгоды для гиен не нахожу. Учитывая что охотятся они, а львы тырят у них добычу. Правда, одинокие львы часто попадают гиенам на обед, но назвать это симбиозом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Львы и гиены, а также в более далекие времена львы и эректусы(скорее всего), но тут односторонняя выгода, львы-терпилы(несмотря на наличие несчастных случаев на производстве для эректусов и гиен).

Но это не сотрудничество.

Вот картина с бобрами была бы эпическая. Бобры строят запруды и разводят рыбешек, медведи их едят и охраняют бобров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бобры строят запруды и разводят рыбешек, медведи их едят и охраняют бобров. 

Нужны 
1) рыбешки. В текущем бобровом творчестве так себе рыбешки могут жить, на них только пара цапель прокормится может (да и та больше лягушками). Может особо жирную лягушку/саламандру нужно, чтобы медведы ее ловили? У нее перспективы в пересыхающих прудах куда выше.
2) От кого бобров охранять. Так-то им братва без надобности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужны  1) рыбешки. В текущем бобровом творчестве так себе рыбешки могут жить, на них только пара цапель прокормится может (да и та больше лягушками). Может особо жирную лягушку/саламандру нужно, чтобы медведы ее ловили? У нее перспективы в пересыхающих прудах куда выше. 2) От кого бобров охранять. Так-то им братва без надобности

Да, вот зачем симбиоз бобрам это главный вопрос. А рыбешки тут чисто гипотетические. Когда то давно читал рассказ про цивилизацию динозавров, у которых с/х было построено на запрудах куда валили деревья. Те перегнивали и становились пищей для рыбок, которых потом съедали другие рыбки а их в свою очередь - дины. Может и с бобрами-медведями что то подобное можно сделать, хотя вопрос нафига это бобрам остается прежним. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

было построено на запрудах куда валили деревья. Те перегнивали и становились пищей для рыбок, ко

Можно ли забацать лягушек, способных переваривать целлюлозу(дерево на дне водоема весьма плохо гниет, на самом деле)? Не сами, а как коровы, посредством бактерий? Им правда придется ее еще откусывать, челюсти слабые, но есть обходные варианты. Таким лягам нужны пруды, а то они еще сожрут весь лес нафиг, а в бобровых прудах древесины завались. Медведи же будут их ловить. Но тут куча дыр, первая - цаплям и ко ляг ловить сподручнее.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно ли забацать лягушек, способных переваривать целлюлозу(дерево на дне водоема весьма плохо гниет, на самом деле)? Не сами, а как коровы, посредством бактерий? Им правда придется ее еще откусывать, челюсти слабые, но есть обходные варианты. Таким лягам нужны пруды, а то они еще сожрут весь лес нафиг, а в бобровых прудах древесины завались. Медведи же будут их ловить. Но тут куча дыр, первая - цаплям и ко ляг ловить сподручнее.

Эх, значит не судьба. 

Но тут куча дыр

Но картинка эпичная все же была!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но картинка эпичная все же была!

А то! Гипножабы с бобрами под охраной медвежьего муравейника....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в чем гешефт медведей?

Больше лосося. Для хранения в камерах, прогрызенных подневольными бобрами в толще вечной мерзлоты.

Да, вот зачем симбиоз бобрам это главный вопрос

Медведи присадили бобров на мёд и контролируют его трафик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас