Почему Наполеона не казнили?


67 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вас в гугле не забанили?   Или совсем-совсем не любопытно? Подсказка: вопрос ещё более некорректный, чем в постановочном посте.  

Ну там официально произошло и Напалеон не навязывал так особо никому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему в Швеции не восстановили прежнего короля? 

Не было дипломатических отношений с Гаити. А специалисты только там были (теперь и в Голливуде, но его тогда ещё не выстроили).

Гольшлейн-Готторпская династия пресеклась в 1818 году смертью Карла XIII. Впрочем, он уже в 1809, когда начал царствовать, страдал слабоумием. Собственных детей у него не было (кроме незаконнорожденного), племянник, которого свергли в его пользу в 1809, был лишён риксдагом права на престол с нисходящим потомством. Хотя густавианцы (сторонники возвращения на престол Густава, сына свергнутого Густава IV Адольфа) предпринимали попытки отменить это решение, но поддержки не имели ни в аристократии, ни в народе (Ханса Акселя фон Ферзена и вовсе народ линчевал во время похорон предыдущего кандидата в кронпринцы, принца Датского). Король "царствовал, но не правил" до 1818, регентом и наследником был Бернадот, пользовавшийся популярностью в народе, и после смерти короля взошёл на престол.

То есть король мёртв, а родне занятие престола воспрещено. Если не делать из короля зомби, то единственный путь - госпереворот, причём чисто дворцовым не ограничится, полноценная революция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

специалисты только там были (теперь и в Голливуде, но его тогда ещё не выстроили). Гольшлейн-Готторпская династия пресеклась в 1818 году смертью Карла XIII. Впрочем, он уже в 1809, когда начал царствовать, страдал слабоумием. Собственных детей у него не было (кроме незаконнорожденного), племянник, которого свергли в его пользу в 1809, был лишён риксдагом права на престол с нисходящим потомством. Хотя густавианцы (сторонники возвращения на престол Густава, сына свергнутого Густава IV Адольфа) предпринимали попытки отменить это решение, но поддержки не имели ни в аристократии, ни в народе (Ханса Акселя фон Ферзена и вовсе народ линчевал во время похорон предыдущего кандидата в кронпринцы, принца Датского). Король "царствовал, но не правил" до 1818, регентом и наследником был Бернадот, пользовавшийся популярностью в народе, и после смерти короля взошёл на престол. То есть король мёртв, а родне занятие престола воспрещено. Если не делать из короля зомби, то единственный путь - госпереворот, причём чисто дворцовым не ограничится, полноценная революция.

Благодарю, да тут все законно произошло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...Наполеон, первые дни после отъезда из Парижа квартировавший в Мальмезоне, бывшем поместье своей покойной первой супруги Жозефины Богарне недалеко от Парижа, под давлением новых властей принял решение покинуть Францию и отправиться за океан, в Соединенные Штаты Америки.

С этой целью 28 июня он выехал в Рошфор на Бискайском заливе. Прибыв туда 2 июля, он обнаружил, что отплыть в США будет не так просто, так как французское побережье в этом районе крепко блокировано британскими судами, в том числе крейсировавшим в районе Рошфора линкором «Беллерофон». С другой стороны в затылок свергнутому императору дышали реставрированные Бурбоны и союзнические оккупационные власти. Особенно кровожадно по отношению к нему были настроены пруссаки, чьи генералы требовали его арестовать, судить и расстрелять. В этих условиях он решился просить убежища у своих самых застарелых и самых заклятых врагов – англичан.
10 июля Наполеон отправил к капитану «Беллерофона» Мейтленду своих эмиссаров, генерала Савари и графа де Лас-Каза с тем, чтобы прозондировать возможность пропуска Наполеона за океан. Мейтленд, однако, заявил, что это невозможно и предложил принять Наполеона на свой корабль и доставить в Великобританию. Оказавшийся в цейтноте Наполеон сдался – 14 июля он направил Мейтленду письмо с соглаисем и уведомлением о своем скором прибытии на его корабль.
«Наполеон поднялся на борт брига Эпевьер рано утром 15 июля, и отправился в плавание к «Беллерофону». Когда он приближался к кораблю, был замечен 74-пушечный британский  «Суперб», под флагом вице-адмирала Хотэма, идущий наперерез французскому бригу. Обеспокоенный тем, что бриг может не успеть достичь «Беллерофона» до прибытия «Суперба», и что, следовательно, честь взять на свой борт самого Наполеона достанется Хотэму, Мейтленд приказал отправить баркас «Беллерофона», чтобы забрать бывшего императора и перевести его на корабль. Где-то между 6 и 7 часами утра, баркас подошёл к борту «Беллерофона» и генералБертран, а за ним и поднялись на борт корабля. Морские пехотинцы отдали ему честь, и Наполеон подошёл к шканцам, снял шляпу, и на французском языке объявил капитану Мейтленду: «Я пришел, чтобы перейти под защиту вашего короля и ваших законов».
Наполеона радушно встретили, устроили в его честь торжественный ужин, отвели ему большую каюту и в течение всего пути к берегам Британии держались с ним подчёркнуто вежливо. 24 июля корабль прибыл в Торбей на юго-западе Англии, двумя днями позже перебазировался в Плимут. И там и там корабль встречало множество лодок с радостными жителями, готовыми оказать своему еще недавно самому заклятому врагу самый восторженный прием. Но Мейтленд получил от Адмиралтейства строгий приказ тщательно изолировать пленника на своем корабле от каких бы то ни было незапланированных контактов. Британское правительство тем временем решало, позволить ли поверженному императору поселиться в предместье Лондона, как о том просил он или принять в отношении его какое-то другое решение.

Наконец в последних числах июля Наполеона посетил его старый противник, известный британский адмирал Кейт и передал ему министерскую ноту, которая назначала «генералу Бонапарту» (в отличие от большинства других европейских стран Британия, все годы, когда Наполеон был императором, пребывала с ним в состоянии войны и соответственно не признавала его формально императором)  местопребывание на острове Святой Елены посреди Атлантического океана. Наполеон мрачно произнес: «Я гость Англии,  а не пленник ее; я добровольно искал покровительства ее законов; со мной нарушают священнейшие права гостеприимства; я никогда добровольно не соглашусь перенести оскорбления, которые мне наносят: только насилие может меня к тому принудить».
Но выбора у него не было. 7 августа Наполеон перешел с борта «Беллерофона» на борт другого корабля – «Нортумберленд» - на котором и отбыл на остров Святой Елены. Навсегда исчезнув из мировой политики, но навсегда оставшись в мировой истории.

http://ru-history.livejournal.com/4417706.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, в Швеции потомки "назначенного" Наполеоном Бернадотта (сына юриста и ни разу не дворянина по рождению) правят до сих пор. При полном восторге и уважении как народа, так и соседей, монархов и президентов. Обряд "посвящения в короли" был проведен по всем правилам - и усё. Кровь юриста стала благородной.

Да можно вспомнить обряд посвящения в рыцари. "Преклони колени, конюх Джонс" -- Хрясь мечом по плечу -- "Встань, сэр Джонс". Закрываться аристократы стали потом, когда появилась новая знать -- из финансовых воротил, способная приобрести титул за важные финансовые услуги, оказанные государству. А монарх, в общем, всего лишь первый среди рыцарей.

Полагаю, однако, что оно даёт шанс задающим такие вопросы понять нечто более важное, чем конкретный ответ: нельзя судить людей других времен по нынешним понятиям. Надо вживаться понятия того времени - насколько это вообще возможно. Ну, хотя бы пытаться.

Это да. Но Вы слишком увлеклись, ИМХО. Так глубоко копать не надо. Про скелеты в шкафу кто-то думал, а кто-то нет. Главное, что Наполеона уже признали своим. Поди, писали ему в письмах "Брат мой". Сносить башку монарху -- это забава простолюдинов. Яд, табакерка, шарфик, раскаленная кочерга -- это другое дело, но должны быть приличия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, в Швеции потомки "назначенного" Наполеоном Бернадотта (сына юриста и ни разу не дворянина по рождению) правят до сих пор. При полном восторге и уважении как народа, так и соседей, монархов и президентов. Обряд "посвящения в короли" был проведен по всем правилам - и усё. Кровь юриста стала благородной.

Благородной его кровь стала четырьмя годами раньше, в 1806 году, когда он получил от коронованного папой императора Наполеона титул принца Понтекорво и империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да можно вспомнить обряд посвящения в рыцари. "Преклони колени, конюх Джонс" -- Хрясь мечом по плечу -- "Встань, сэр Джонс".

Примерно так же Бернадот стал принцем:

 «  Наш двоюродный брат Маршал Бернадотт предоставит нам оммаж в качестве князя и герцога Понте-Корво клятву мы служить хорошим и верным вассалом "

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prince_de_Pontecorvo#cite_note-1

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему в Швеции не восстановили прежнего короля?

в зомби тогда не умели, технологии были малось не те. Это же не Ваха в которой рулит "труп на троне"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При желании могли спихнуть кому-нибудь, кто его очень не любил, тем же пруссакам, и те бы его казнили. Альтернатива, но мелкая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зомби тогда не умели, технологии были малось не те. Это же не Ваха в которой рулит "труп на троне"

Да признаю не знал матчасть:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...Наполеон, первые дни после отъезда из Парижа квартировавший в Мальмезоне, бывшем поместье своей покойной первой супруги Жозефины Богарне недалеко от Парижа, под давлением новых властей принял решение покинуть Францию и отправиться за океан, в Соединенные Штаты Америки.

Кстати, вот и ответ на вопрос, почему не казнили (по крайней мере во второй раз): потому что сдался англичанам.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...Я бы поставил вопрос более прагматично : "...А почему Наполеона не отравили, обставив это как самоубийство в порыве чувств???".

   И красиво, и правдоподобно. 

"...Венец златой сорвав с себя

Из чаши яду цезарь гордый налобучил".

...Можно было бы Наполеону к сиське гадюку приложить - вполне царственная смерть...Затмил бы Клеопатру вмиг !!!

 И никаких потом проблема, типа "100 дней"...и никаких смертей напрасных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему Наполеона не отравили

Есть мнение, что это реал. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


По синим волнам океана, 
Лишь звезды блеснут в небесах, 
Корабль одинокий несется, 
Несется на всех парусах.

Не гнутся высокие мачты, 
На них флюгера не шумят, 
И молча в открытые люки 
Чугунные пушки глядят. 

Не слышно на нем капитана, 
Не видно матросов на нем; 
Но скалы, и тайные мели, 
И бури ему нипочем.

Есть остров на том океане — 
Пустынный и мрачный гранит; 
На острове том есть могила, 
А в ней император зарыт. 

Зарыт он без почестей бранных 
Врагами в сыпучий песок, 
Лежит на нем камень тяжелый, 
Чтоб встать он из гроба не мог.

И в час его грустной кончины, 
В полночь, как свершается год, 
К высокому берегу тихо 
Воздушный корабль пристает.

Из гроба тогда император, 
Очнувшись, является вдруг; 
На нем треугольная шляпа 
И серый походный сюртук. 

Скрестивши могучие руки, 
Главу опустивши на грудь, 
Идет и к рулю он садится 
И быстро пускается в путь.

Несется он к Франции милой, 
Где славу оставил и трон, 
Оставил наследника сына 
И старую гвардию он.

И только что землю родную 
Завидит во мраке ночном, 
Опять его сердце трепещет 
И очи пылают огнем.

На берег большими шагами 
Он смело и прямо идет, 
Соратников громко он кличет 
И маршалов грозно зовет.

Но спят усачи-гренадеры — 
В равнине, где Эльба шумит, 
Под снегом холодной России, 
Под знойным песком пирамид. 

И маршалы зова не слышат: 
Иные погибли в бою, 
Другие ему изменили 
И продали шпагу свою.

И, топнув о землю ногою, 
Сердито он взад и вперед 
По тихому берегу ходит, 
И снова он громко зовет: 

Зовет он любезного сына, 
Опору в превратной судьбе; 
Ему обещает полмира, 
А Францию только себе. 

Но в цвете надежды и силы 
Угас его царственный сын, 
И долго, его поджидая, 
Стоит император один — 

Стоит он и тяжко вздыхает, 
Пока озарится восток, 
И капают горькие слезы 
Из глаз на холодной песок, 

Потом на корабль свой волшебный, 
Главу опустивши на грудь, 
Идет и, махнувши рукою, 
В обратный пускается путь. 

Март 1840

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я бы поставил вопрос более прагматично : "...А почему Наполеона не отравили, обставив это как самоубийство в порыве чувств???".

Так он травился после первого отречения. Яд был старый и не подействовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 И красиво, и правдоподобно. 

"...Венец златой сорвав с себя

Из чаши яду цезарь гордый налобучил".

 

О, если б ты увлек с собой

Остатки войск в последний бой

И вместе с ними пал!

Ты Риму подражать хотел

Так вспомни горестный удел

Вождя, что притязал

На императорский венок

И гладиаторов увлек

В мятежный свой союз.

Он твердо встретил злобный рок,

Не бросил тех, кого обрек

На гибель, но, держа клинок,

На поле брани с ними лег -

Злодей, но все ж не трус.

"Поле Ватерлоо"

Март 1840

"Наполеон стал ждать. Он  явно  медлил  и сам с отъездом. Романтическое поколение 20 и 30-х годов даже создало гипотезу, что "к славе императора недоставало только мученичества",  что наполеоновская легенда была бы не так полна и не так величава, если бы в памяти человечества не остался навсегда этот образ нового Прометея, прикованного к скале, и что Наполеон сознательно  не  захотел  иного  конца своей эпопеи."

Тарле

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так он травился после первого отречения. Яд был старый и не подействовал.

...Я бы на его месте (...ах, кто из нас не любит поставить себя на место великих людей , пусть даже в самую трагичную для них минуту) одел бы все имперские регалии, парадно-выгребной костюм, имперский венец на голову, нахлобучил бы коньяку для храбрости, сел бы на трон и полосонул себя по венам ножом поострее.

...Но не ранее "100 дней", разумеется.

Красиво истёк бы кровью на престоле...ПатЭтично. 

...Но то я...

В моём тихом черепе черти водятся:grin:

 

...А травиться - фу...

Муки всякие, живот болит, облеваться, обгадиться, покрыться пятнами можно.... или обблеваться, обгадиться. покрыться пятнами и в результате не помереть.

 Нет уж...Лучше ножичком по веночкам - и и сидеть на троне, красивый и бледный, а по золотым подлокотникам кровушка твоя царственная речушкой течет да на ступени мраморные престола Империи Французской...

 Ахъ...!!!

...И пустят скупую слезу твои маршалы, и заплачет народ Французский, а враги восхитятся (в те времена такая смерть только у самых злых врагов нашла бы основания для критики), поэты разродятся одами, а живописцы - картинами 

 

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Примерно так же Бернадот стал принцем:

История Бернадотта вообще прекрасна тем, что там были использованы чуть ли не все мыслимые способы.

И как вишенка - действующий "прежний король" успел за пару лет до смерти его УСЫНОВИТЬ. Классический метод, использовавшийся, скорее всего, ещё с палеолита, но широко пропиаренный, пожалуй, Гаем нашим Юлием Цезарем.

Ну и в свете этой вишенки вопрос про "восстановление прежнего короля"... в общем, вишенка на вишенке :) .

Затмил бы Клеопатру

Он её и так затмил, причем на пару порядков, как слон моську, смешно сравнивать. Они в разных лигах играют. С Клеопатрой нехай Жозефина и Валевская соревнуются. И Мария-Антуанетта до кучи. Им по чину. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он её и так затмил,

 ...Я про Смерть, а не про до-смертные деяния.

Он её и так затмил, причем на пару порядков, как слон моську, смешно сравнивать. Они в разных лигах играют. С Клеопатрой нехай Жозефина и Валевская соревнуются. И Мария-Антуанетта до кучи. Им по чину. 

 

...Простите, вы Клеопатру, Валевскую и М-Антуанетту в лигу полководцев записываете ???

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...Я про Смерть, а не про до-смертные деяния.

"Смерть" с прописной - сугубо ваши личные заморочки (возможно, потому что Вы, как самокритично признались, - не наполеон :) ). Подавляющее большинство - как мы видим из кучи цитат выше - волнует именно "жизнь в целом", цельный образ. Имхо, Наполеон не страдал ложной скромностью и к концу жизни прекрасно понимал, что уже создал себе биографию не только достаточную, но даже и избыточную. Театральные эффекты ему были банально не нужны. Что, собственно, история и показывает до сих пор.

...Простите, вы Клеопатру, Валевскую и М-Антуанетту в лигу полководцев записываете ???

Не прощу: это ВЫ их туда записываете, рассматривая состязание К. с Наполеоном. Я лишь продолжаю ВАШУ АИ на ВАШИХ условиях. Зеркалом работаю. Вас так удивило увиденное в зеркале, аж на три знака экскламации? ;)

 

В моей же реальности три вышеназванные бабы дамы играют в лиге женщин полководцев. Без дефиса. Не путать с женщинами-полководцами, которые через дефис.

 

P.S. Наполеон, кстати, тоже не в лиге полководцев играет, он в ней начинал, но очень быстро поднялся в высшую лигу - в Лигу Императоров. Где, если продолжать сравнение - многоборье, в котором чистое полководчество а ля Суворов - лишь один из зачетных видов. И проиграл в итоге Наполеон - как и Цезарь - именно что не в полководчестве. Он провалил внешюю политику. А Цезарь - внутреннюю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Смерть" с прописной - сугубо ваши личные заморочки (возможно, потому что Вы, как самокритично признались, - не наполеон ). Подавляющее большинство - как мы видим из кучи цитат выше - волнует именно "жизнь в целом", цельный образ. Имхо, Наполеон не страдал ложной скромностью и к концу жизни прекрасно понимал, что уже создал себе биографию не только достаточную, но даже и избыточную. Театральные эффекты ему были банально не нужны. Что, собственно, история и показывает до сих пор.

 

Не прощу: это ВЫ их туда записываете, рассматривая состязание К. с Наполеоном. Я лишь продолжаю ВАШУ АИ на ВАШИХ условиях. Зеркалом работаю. Вас так удивило увиденное в зеркале, аж на три знака экскламации?   В моей же реальности три вышеназванные бабы дамы играют в лиге женщин полководцев. Без дефиса. Не путать с женщинами-полководцами, которые через дефис.   P.S. Наполеон, кстати, тоже не в лиге полководцев играет, он в ней начинал, но очень быстро поднялся в высшую лигу - в Лигу Императоров. Где, если продолжать сравнение - многоборье, в котором чистое полководчество а ля Суворов - лишь один из зачетных видов. И проиграл в итоге Наполеон - как и Цезарь - именно что не в полководчестве. Он провалил внешюю политику. А Цезарь - внутреннюю.

 О Боземой !!!

 Да вы мне просто открыли новые горизонты Патетики !!! :haha:

Одни только "три знака экскламации" чего только стоят !!!

:rofl:

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чего стоят - то и платите. Можно в биткоинах. Опустите в USB-разъем. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...Я бы на его месте (...ах, кто из нас не любит поставить себя на место великих людей , пусть даже в самую трагичную для них минуту) одел бы все имперские регалии, парадно-выгребной костюм, имперский венец на голову, нахлобучил бы коньяку для храбрости, сел бы на трон и полосонул себя по венам ножом поострее. ...Но не ранее "100 дней", разумеется. Красиво истёк бы кровью на престоле...ПатЭтично.  ...Но то я... В моём тихом черепе черти водятся

...

Шо це таке ?

Це - пуку !

:resent:

Хотя - в полном облачении Императора -

наивыгоднейший удар - в СОБСТВЕННОЕ ГОРЛО 

(знаю - где проходит крупный сосуд  на шее -

но не помню - как называется).

Будет - очень по-античному !

:threaten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот если бы он сверг непосредственно королей-тогда да. может его бы и обвинили в узурпации Но он сверг республику.

..

А ведь в Реал Ист -

Дедушка Ленин с Дядюшкой Сталиным и примкнувшими Свердловым энд Троцким -

тоже ведь Николая 2-го - НЕ СВЕРГАЛИ !

Большевики - свергли лишь абсолютно НЕ-законное - "узурпаторское" -

"Благоверное Временное Правительство"

(почти официальный ЦЕРКОВНЫЙ термин).

Да и "ликвидировали" семью Николая 2-го  - "по-тихому" -

вроде бы - это было ОБСТАВЛЕНО -

как "произвол местного начальства - плохо контролируемого Центром"

:resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Большевики - свергли лишь абсолютно НЕ-законное - "узурпаторское" - "Благоверное Временное Правительство"

Николай II отрекся в пользу брата Михаила Александровича, а тот в своем отречении указал, что а) вопрос о будущем госстрое решит Учредительное собрание и б) до тех пор следует подчиняться Временному правительству. Таким образом легитимизировал их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас