Приземление 3 Рейха

[Сеня]

почему это отход Германии на Одер помешает Сталину через пару месяцев,год,воспользовавшись ресурсами Европы вновь начать боевые действия?Например отход Москвы с Эльбы на Волгу надолго холодную войну не остановил

Изменено 17 Mar 2018 пользователем Сеня

[марик]

Сталин охотно соглашается, так как понимает, что возможность водрузить флаг над рейхстагом не стоит тех жизней, которые он потратит на это.

Сталин был прагматик и не мог не понимать. Например что оставив Гитлера с его армией в покое рискует получить еще одно 22 июня. Уже без американцев и англичан. Причем ядерной бомбой на Москву для начала. 

И идет воевать с джапами.

Лучше сразу с американцами, а с джапами заключит соглашение о возврате Сахалина и КВЖД и Порт Артуром. 

 

 

 

[Nicsamarsci]

А что если нацистам вернуть монархию, особенно если покушение на Гитлера в 1944 г. будет удачно. Гогенцоллерны близкие родственники британской правящей династии это существенно облегчит переговоры о мире с западными союзниками, да и изменит облик страны внешне. Разумеется концлагеря надо будет закрыть и всех евреев освободить ( сколько их осталось к тому времени в живых).

[Sverv]

Тема была о том, чтобы послевоенная Германия значительно быстрее реала заняла доминирующее положение в ЕС - в промышленности, экономике, политике и культуре.

Проблема в том, что +30% сохраненной промышленности, даже если американцы ее не "денацифицируют", как начали в реале (остановились только после замечаний, что оставшиеся без фабрик пролетарии могут замутить коммунизм в ФРГ) не поможет. Ну, больше денег дадут на благотворительность.

Нужно избавлять от комплекса вины при ощущении очищения от груза нацизма. Как было замечено в теме, пойти путем Франции. Т.е. нужно Сопротивление, нужен переворот перед капитуляцией, что бы союзники принимали белый флаг не у нацистов, а хотя бы у социал-демократов.

Но воинственных, желающих очистить сначала свою нацию от нацизма (газовыми печами и массовыми расстрелами), а потом и у соседей поискать.

Изменено 23 Sep 2022 пользователем Sverv

[Sverv]

А что если нацистам вернуть монархию, особенно если покушение на Гитлера в 1944 г. будет удачно.

Ну, так, при кайзере Рейх тоже воевал. Никто не поверит, что немцы станут мирными, если вернуть монархию.

Изменено 23 Sep 2022 пользователем Sverv

[Nicsamarsci]

Одно дело эксцентричный Вильгельм ll, другое дело его внук, который стати был женат на дочери вел. князя Кирилла Владимировича. 

[Sverv]

Одно дело эксцентричный Вильгельм ll, другое дело его внук, который стати был женат на дочери вел. князя Кирилла Владимировича. 

Насколько помню, победители пришли к выводу,  в том числе, по итогам второй войны, что в первой больше виноват генштаб с прусским имперским духом, а кайзер только не осадил вовремя.

Так что личность значение имеет небольшое. Опять таки, СССР вряд ли согласится на такой фокус, что бы родственники Романовых вернулись на престол, хоть и в Германии. Их не для того фотографировали.

Изменено 23 Sep 2022 пользователем Sverv

[Javdet]

попаданец камикадзе самоликвидирует Гитлера, дальше моментально власть берут военные и отстреливают Гиммлеров, капитулируют на западе,

ну что сильно придумывать - допустии покушение 44г успешно. Власть берут те самые военные, они в принципе хоть как-то организованы. 

вопрос о капитуляции на западе интересный. Пойдут ли ли на это немцы? Как узнают условия, так продолжат воевать до последнего солдата. Дёниц вот взял власть, и как то не спешил капитулировать, а это май 45го

Изменено 24 Sep 2022 пользователем Javdet

[Владимирович]

Как узнают условия, так продолжат воевать до последнего солдата.

Лучше капитулировать в 44, чем в 450ом, но некоторым важен процесс, а не результат, полагаю

[Изяслав Кацман]

По итогам обсуждения выходит, что самое лучшее, что вселенец в Гитлера может сделать - совершить самоубийство. Тогда есть шансы на капитуляцию Германии уже в 44-м. 

Ну или, если с извращениями - отдавать приказы вермахту самоубийственно атаковать, из расчёта, что контрнаступления будут провальными, и противник в итоге наступать будет быстрее, да и терять не подготовленные немцы в итоге будут больше пленными, чем убитыми. Для верности нужно ещё сливать противнику максимум информации о готовящихся операциях - но здесь уже не знаю, как провернуть.

Разумеется, спятившего фюрера, скорее всего, быстро изолируют и начнут лечить. Хотя есть некоторый шанс, что грохнут. 

[Sverv]

Ну или, если с извращениями -

Перетасовать генералов, убрав с важных направлений умелых, дивизии ветеранов заморозить в Нормандии и по гарнизонам, сточить авиацию об ПВО противника,

Объявить о массовом перевооружении на новейшие не проверенные образцы, сократив выпуск техники и переоборудуя фабрики. Объявить переход к тотальной войне перегибом, сократив производство еще раз.

До минимума снизить контроль над союзниками, оставляя им возможность переметнуться к победителям...

Масса способов создать хаотический движняк в Рейхе под предлогом благих намерений. Важно, перед суицидом, проследить, чтобы весь этот саботаж не улучшил положение Рейха.

Изменено 30 Sep 2022 пользователем Sverv

[Изяслав Кацман]

Масса способов создать хаотический движняк в Рейхе под предлогом благих намерений. Важно, перед суицидом, проследить, чтобы весь этот саботаж не улучшил положение Рейха.

Как понимаю, движняк должен ускорить поражение Рейха, но снизить людские и материальные потери.

Интересно,  устроить меганаступление, чтобы загнать в котлы хотя бы несколько сотен тысяч солдат реально? 

Изменено 30 Sep 2022 пользователем Изяслав Кацман

[Sverv]

Интересно,  устроить меганаступление, чтобы загнать в котлы хотя бы несколько сотен тысяч солдат реально? 

Можно собрать всех потенциальных преемников в заминированном торжественном зале. Зачем уходить одному.

"Во-первых, это красиво"(с)

[Изяслав Кацман]

Можно собрать всех потенциальных преемников в заминированном торжественном зале. Зачем уходить одному. "Во-первых, это красиво"(с)

А вот это идея: собрать по максимуму генералитет и партийную верхушку и отправить всех в Вальгаллу.

Насколько это приблизит поражение, другой вопрос.