Заговор Зринских удался

36 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В 1664 году австрийский император Леопольд I заключил с Турцией Вашварский мир, по которому уступил туркам часть земель, хорватских земель, освобождённых австрийами в ходе войны (император собирался воевать с Францией, и поэтому хотел обезопасить восточные границы). Хорватские вельможи были этим недовольны, настолько, что хорватский бан Николай Зринский организовал заговор против императора. Однако он вскоре погиб на охоте, и его место в руководстве заговором занял его брат Пётр. В РИ организация заговора продвигалась медленно (целых семь лет) и он в итоге провалился, Пётр и его соратник Фран Крсто Франкопан были схвачены и казнены.

Развилка: Николай не погиб на охоте, и, узнав о предстоящей женитьбе Леопольда, решил форсировать события. В 1666 году 26-летний Леопольд, холостой и бездетный, погибает накануне свадьбы.

Разворачивается борьба за императорский престол. Франция поддерживает кандидатуру Фердинанда Баварского (двоюродный брат покойного Леопольда по матери), Испания продвигает в императоры своего Карла II (племянника Леопольда), одновременно рассматривая в качестве резервного варианта Хуана Австрийского Младшего и пытаясь добиться его узаконивания.

Мир обещал быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изберут скорее всего баварца, Венгрия же будет какое-то время зависимым от Турции королевством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Леопольда на 1666 год незамужние обе младшие сестры - РИ-королева Польши и РИ-курфюрстина Пфальцкая.

Испанский план не поддержит никто в Европе. Империя Карла V 2.0 никому не нужна.

Вот эта вот мадам - судя по всему - оказывается прямой наследницей империи Габсбургов, несмотря на протесты её старшей сводной сестры Марианны. Марианна, кстати, Хуана Хосе ненавидела, на тот момент в Испании шла грызня за регентство между ними. Так что испанцы будут слишком заняты внутренними делами, чтобы в это влезть. Карлос II болезненный ребенок, а варианта В у испанцев нет. Точнее есть, в виде РИ-первой жены Леопольда. Которой, возможно, начнут срочно подыскивать консорта из расчета оставить её в Испании и пусть рожает запасных наследников.

Императором скорее всего изберут Фердинанда Марию Баварского, а вот с родовыми землями Габсбургов может вознинкнуть веселуха. Карл Лотарингский, РИ-второй муж Элеоноры Марии Габсбург, может и стать её консортом в этом таймлайне. Причём Франция может и оказать поддержку - в обмен на безвозмездную то есть даром передачу Лотарингии Франции (в общем условия РИ-формирования Габсбург-Лотарингского дома почти на век раньше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Консорт для Маргариты Терезы Испанской для варианта "сидит дома и рожает запасных наследников короны" вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Алессандро_Фарнезе_(принц_Пармы_и_Пьяченцы)

Как и Карл Лотарингский, безземельный (в этом случае из-за того, что второй сын), и вряд ли будет возражать, что его с Маргаритой дети, которые по понятным причинам будут здоровее РИ-детей Маргариты, будут носить фамилию матери.

Как и в реале штальгальтер и вице-король, в этом таймлайне может и стать третьим в лабиринте интриг Марианны Австрийской и Хуана Хосе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот эта вот мадам - судя по всему - оказывается прямой наследницей империи Габсбургов

1) Прагматической санкции тут нет.

2) Зато есть австро-баварские договора о престолонаследии, однозначно предполагающие, что земли австрийских Габсбургов отходят Виттельсбахам, если Габсбурги вымирают по мужской линии. Наследование по женской в Германии непопулярно.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит Фердинанд Мария однозначный наследник, а дочери Элеоноры Младшей - инструмент в руках тех, кто хочет это оспорить.

Расклад по Испании от этого не меняется. Больного шестилетнего ребенка никто в императоры не берет по простым причинам (избираться может только совершеннолетний), а в отсутствии прагматической санкции его мать - никто и звать никак. А вот браку Маргариты Терезы и Алессандро Фарнезе с высокой вероятностью быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот браку Маргариты Терезы и Алессандро Фарнезе с высокой вероятностью быть.

Теоретически можно легитимизировать Хуана и женить на Маргарите его (хотя можно, конечно, попробовать и с Фарнезе). И вот тогда будет интересно, потому что хотя в войне за Австрийское наследство франко-баварцы его скорее всего разобьют, ребенок от этого брака будет иметь некоторые права на испанский престол. И, сдается мне, в такой АИ испанским королем станет именно он, а не Филипп V. Причем Бавария, получив Австрию и Богемию, недолго будет оставаться французской марионеткой, а будет следовать своим интересам...

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если легитимизировать Хуана, то тогда имеет смысл женить его на Элеоноре Марии Австрийской и продвигать как альтернативного совершеннолетнего кандидата на австрийские и богемские земли. Хотя Марианну будет душить жаба, но слова против сказатьь она не сможет - её единственный сын болезненный инвалид.

Кроме того, тут уже год как Тироль бесхозный с несовершеннолетней наследницей (Клавдией Фелицитатой), так что к пирогу добавляется и этот кусочек.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кроме того, тут уже год как Тироль бесхозный с несовершеннолетней наследницей (Клавдией Фелицитатой), так что к пирогу добавляется и этот кусочек.

Я сомневаюсь, что Тироль наследуется по женской линии. Так как он в руках у той самой Штирийской ветви, которая подписала австро-баварские соглашения о взаимном наследовании. Вдобавок Тироль ближе всего к Баварии и та одно время им даже владела.

Если легитимизировать Хуана, то тогда имеет смысл женить его на Элеоноре Марии Австрийской и продвигать как альтернативного совершеннолетнего кандидата на австрийские и богемские земли.

А почему не на Маргарите Терезе?

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все яйца в одну корзину. Марианна терпеть не могла Хуана Хосе. Вряд ли захочет видеть своим зятем, а вот "и чтобы Австрия не досталась врагу" может и потерпеть его брак со сводной сестрой.

Кстати, интересная альтпозитива для Англии в этом случае - Клавдия Фелицитата рассматривалась в качестве невесты для герцога Йоркского в реале. Тут может и выгореть. А с кем-то другим, кроме Марии Моденской, и личная жизнь по-другому может пойти, и КГМ.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, интересная альтпозитива для Англии в этом случае - Клавдия Фелицитата рассматривалась в качестве невесты для герцога Йоркского в реале. Тут может и выгореть. А с кем-то другим, кроме Марии Моденской, и личная жизнь по-другому может пойти, и КГМ.

Не думаю, что допустят брак английского прЫнца с дочерью самого католического из католических монархов мира.

P.S. Кстати, вопрос - хватит ли у Миклоша Зриньи авторитета для того, чтобы стать королем Венгрии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Клавдия Фелицитата - из младшей ветви Габсбургов, так что никакого католического монарха она не дочь (ну не графа Тирольского же так титуловать?:))). На тот момент за австрийский брак в пику французскому очень много ПРОТЕСТАНТСКОГО истеблишмента в Англии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На тот момент за австрийский брак в пику французскому очень много ПРОТЕСТАНТСКОГО истеблишмента в Англии.

Гм... любопытно. А что с ней в РИ стало?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале брак не состоялся из-за того, что Леопольд I успел раньше, и она стала его второй женой. Родила двух умерших во младенчестве детей и сама умерла от туберкулеза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале брак не состоялся из-за того, что Леопольд I успел раньше, и она стала его второй женой. Родила двух умерших во младенчестве детей и сама умерла от туберкулеза.

Да, Вы правы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С другой стороны, Война за австрийское наследство к 1673 году будет в разгаре, так что бабочка с Клавдией может и не сыграть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В любом случае, Яков II в итоге англичан достанет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вопрос в формате. Если у него есть АИ-сын в интервале 1670-1676, он будет воспитан англиканином (как и все выжившие дети при жизни Карла II), и тогда Exclusion Crisis может сыграть по-другому. Одно дело приглашать Марию с голландским мужем в довесок, а другое без всяких довесков короновать юного герцога Кембриджского.

В реале Яков стал королем потому, что предполагалось, что голландский вариант будет "еще хуже"/персональная уния разрулится сама собой, так как не знали что Мэри бездетна, а в итоге пришли на РИ-грабли. При наличии наследника-мужчины ПРИ ЖИЗНИ Карла тут может быть все сложнее.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно дело приглашать Марию с голландским мужем в довесок, а другое без всяких довесков короновать юного герцога Кембриджского.

Не факт, что он согласится выступить против отца. А без этого не сработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут и отцу придется вести себя осмотрительнее. Если условный Карл Кембриджский - протестант, и при этом это публично известно (а та же Анна Стюарт, например, была весьма тверда в вере), то ряд вещей поневоле придется делать осторожнее. Ну и при АИ-браке в 1672 и рождении сына в 1673 может сложиться по-другому ситуация Rue House Plot и тому подобного. Высока вероятность, что от Карла II потребуют передать корону непосредственно племяннику, исключив Якова, еще в начале 1680х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут и отцу придется вести себя осмотрительнее. Если условный Карл Кембриджский - протестант, и при этом это публично известно (а та же Анна Стюарт, например, была весьма тверда в вере), то ряд вещей поневоле придется делать осторожнее. Ну и при АИ-браке в 1672 и рождении сына в 1673 может сложиться по-другому ситуация Rue House Plot и тому подобного. Высока вероятность, что от Карла II потребуют передать корону непосредственно племяннику, исключив Якова, еще в начале 1680х.

Тут ещё вопрос, не вырастет ли сын Якова католиком под влиянием матери. И не усвоит ли он её абсолютистские замашки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но опять же - все это вилами по воде писано, так как ситуация альянсов на 1670е в этом таймлайне может сложиться весьма причудливая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бесспорно. Хорошо бы ещё с Венгрией разобраться, кого в короли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут ещё вопрос, не вырастет ли сын Якова католиком под влиянием матери. И не усвоит ли он её абсолютистские замашки.

Если Клавдия помрет как и в РИ от туберкулеза (в английском климате с этим может быть еще хуже), то пункт 1 отменяется сам собой. Абсолютистские замашки у дочери провинциального графа это что-то забавное. РИ-Клавдия была достаточно религиозно и политически пофигистична, такого эпического прозелитического КГМ как у Марии Моденской, которая и согласилась-то на брак в обмен на шанс обратить Англию в "истинную веру", там не наблюдалось. Вы её с дочками Фердинанда не путайте, плиз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Клавдия помрет как и в РИ от туберкулеза (в английском климате с этим может быть еще хуже), то пункт 1 отменяется сам собой. Абсолютистские замашки у дочери провинциального графа это что-то забавное. РИ-Клавдия была достаточно религиозно и политически пофигистична, такого эпического прозелитического КГМ как у Марии Моденской, которая и согласилась-то на брак в обмен на шанс обратить Англию в "истинную веру", там не наблюдалось. Вы её с дочками Фердинанда не путайте, плиз.

ОК, был неправ.

P.S. По Венгрии основными кандидатами вижу Миклоша Зриньи (прославленный полководец) и Михая Апафи (князь Трансильвании).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас