Елизавета Петровна прожила на 10 лет дольше.

[Стержень]

У нее была всего одна серьезная война против Фрица2, которого нужно было побить, сам напросился

Вообще говоря была еще война с Швецией (правда не при ней начатая).

И вот относительно этой войны можно сделать разные выводы.

Кто-то может счесть её вполне успешной-Выборг отхряпали, лояльного короля посадили...

У меня же например получалось, что Елизавета про...ла шанс захвата всей Финляндии.

Что давало бы очень интересные последствия для всей дальнейшей истории как России, так и Скандинавии и всей остальной Европы...

http://fai.org.ru/forum/topic/30246-elizaveta-petrovna-prisoedinyaet-finlyandiyu/

 

[Жак Генрих Брамс]

Что давало бы очень интересные последствия

Действительно интеринтересно, только у вас детерминизма многовато

[Стержень]

Действительно интеринтересно, только у вас детерминизма многовато

Как молоды мы были...:)))

С тех пор детерминизма поубавилось:)))

Может рано или поздно займусь некропостингом и перепишу тайм-лайн...

[Жак Генрих Брамс]

Как молоды мы были...:))) С тех пор детерминизма поубавилось:))) Может рано или поздно займусь некропостингом и перепишу тайм-лайн...

Отличная идея! 

[Урус-хай]

Да, идея интересная! В общем можно - став царицей, Елизавета не оставляет многие вполне спортивные упражнения, как конная езда, ну и остается верна здоровой пище.

[Schneider]

Елизавета про...ла шанс захвата всей Финляндии

Не только. Там и в Сибири были интересные проекты (подо что дивизия Киндермана в 1744 году, например, заходила). Тоже успешно профуканные из-за того, что средства расходовались на всякую фигню.

Могли и с Цинским Китаем повторно схватиться, вместо прусской кампании (время было больно удобное, главное было подготовиться). Хотя - это моё ПМСМ.

[Стержень]

Там и в Сибири были интересные проекты (подо что дивизия Киндермана в 1744 году, например, заходила).

А поподробнее можно?

Могли и с Цинским Китаем повторно схватиться, вместо прусской кампании (время было больно удобное, главное было подготовиться). Хотя - это моё ПМСМ.

Ну ПМСМ ещё рано-Цины не настолько дряхлы, да и технический уровень ещё не настолько различается...

[Schneider]

Повспоминать надо. В свое время даже писал альтернативу на этот счет, где Елизавета оборачивалась на Восток (и у Цинов таки немного поотбирали по Амуру).

 

Вкратце: после русско-шведской 1741-1743 годов началось было развертывание крупных русских войск в Сибири (но почти сразу закончилось). Поход Киндермана в Западную Сибирь (1744 год) - это пять полков: три драгунских и два пехотных, по-моему. На круг - тысячи четыре человек. Плюс предполагалось строительство "линий" в Забайкалье (где уже стояло два гарнизонных полка), туда ещё в 1730-е кусками стали строить тракт до серебряного завода.

 

У Цинов в 1756 против Амура осталось в Маньчжурии всего 7 тысяч (включая списочное ополчение) и логистика не лучше, чем у России: остальные ушли крушить Джунгарию (плюс восстание в Халхе подавили).

 

По техническому уровню: огнестрела у Цинов очень мало или почти нет (при первом Албазине в 1685 было всего 100 фитильных ружей и 12-фунтовки - сильно ухудшенные копии с европейских). А корейские аркебузиры сильно деградировали и их сократили в 18 веке.

[Стержень]

Вкратце: после русско-шведской 1741-1743 годов началось было развертывание крупных русских войск в Сибири (но почти сразу закончилось). Поход Киндермана в Западную Сибирь (1744 год) - это пять полков: три драгунских и два пехотных, по-моему.

То есть точно неизвестно для чего их туда отправили?

У Цинов в 1756 против Амура осталось в Маньчжурии всего 7 тысяч (включая списочное ополчение) и логистика не лучше, чем у России: остальные ушли крушить Джунгарию (плюс восстание в Халхе подавили).

Ну всё-таки лучше.

И неизвестно кто для русских на тот момент хуже-Цины или джунгары

[ясмин джакмич]

То есть точно неизвестно для чего их туда отправили?

Царица с похмелюги закричала "В Сибирь шагом марш"

Плюс предполагалось строительство "линий" в Забайкалье

В этом есть смысл

[Стержень]

Царица с похмелюги закричала "В Сибирь шагом марш"

А если серьёзно?

[ясмин джакмич]

А если серьёзно?

Серьезных предпосылок к срочному развороту на Восток у Елизаветы особо нет. Галдан-Церен умер, наследство делят, Хунли воюет с джунгарами и карабкается на Тибет. До поры они заняты. Станет Елизавета эскалировать ситуацию из-за просьб Халхи взять ее в состав Росси? Зачем? Ей и так на балах весело и в Европейские войны играться интересней. Чтобы как то сдержать возможную цинскую экспансию надо укрепленные линии ставить, осваивать Сибирь ногами и плугами. У меня иногда складывается впечатление, что Елизавета как не знала, что Англия остров, то и Китая на карте тоже не видела. А новая императрица-регентша или кто она там быстренько развернется - опять же зачем? В чем интерес и животрепетность темы и направления для общественности (пусть и ограниченной)? 

[Урус-хай]

Серьезных предпосылок к срочному развороту на Восток у Елизаветы особо нет.

Есть догадка, зачем полки посылали. Джунгары.

Наверняка часть их решила - "китайцы идут, бежим!" - и побежали. На русские земли. И царица распорядилась принять меры.

То есть усилить силы там - отбивать набеги + строительство трактов к заводу. Охрана нужна была + приструнить местные племена.

[ясмин джакмич]

То есть усилить силы там - отбивать набеги + строительство трактов к заводу. Охрана нужна была + приструнить местные племена.

Это нужно, однако при Елизавете только Шувалов толкал проекты линий в Западной Сибири

https://traditio.wiki/files/1/19/Пограничные_укреплённые_линии_в_России_в_16-19_веках.jpg 
А страна вообще то тянется дальше, за Иртышом, до самого Амура

[Урус-хай]

однако при Елизавете только Шувалов толкал проекты линий в Западной Сибири

Видимо и были посланы те отряды. Для картографирования и линий. "Обычная работа".