416 416 кислородных планет в одной системе

28 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Короче, тут один астрофизик утверждает, что ему удалось создать жизнеспособную модель, согласно которой в одной солнечной системе можно поместить 416 пригодных для человека планет: 

http://nautil.us/blog/i-built-a-stable-planetary-system-with-416-planets-in-the-habitable-zone

12734_872de53a900f3250ae5649ea19e5c381.p

 

Что вы об этом думаете? На что будет похож этот мир?  Ну и т.д. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...а если не ограничиваться плоскостью эклиптики, то можно и ещё больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Без мышек ваще никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

без помощи ИЛМ - увы, нереально. Ибо разместить-то ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно, но фот само сформироваться такое никак не может. Только с помощью ИЛМ.

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что-то похожее описывалось в "Создателе Звезд". Наиболее развитые цивилизации научились двигать планеты и стали создавать вокруг светил "бусы из миров" или как там это называлось.

Изменено пользователем Vanga Vangog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наиболее развитые цивилизации научились двигать планеты и стали создавать вокруг светил "бусы из миров" или как там это называлось.

 

Да, в 30-е плохо ещё было в фантастике с астроинженерией. Кольцо Дайсона вместительнее, а уж Раковина Покровского имеет все плюсы Сферы Дайсона без её недостатков... Впрочем, это, наверное, оффтопик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Понятно, что без мышей никак не создать.  А потом? Будет ли система устойчива без технический поддержки? 

Вот в чем вопрос. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

один француз-астрофизик

У Вас опечатка, я поправил. ;) 

Будет ли система устойчива без технический поддержки?  Вот в чем вопрос. 

Нет вопроса. Не будет.

 

Это ж француз, Вы разве не видите галльского юмора:

This system is completely stable—I double-checked with computer simulations.

Изменено пользователем Песчаник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это ж француз,

вы просто не любите все французское. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ширина зоны златовласки должна быть примерно 64 а.е.

требования к звезде сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Понятно, что без мышей никак не создать.  А потом? Будет ли система устойчива без технический поддержки? 

А зачем "без технической поддержки"? Ежели мыши так запросто планеты двигают, то настроить какой-нить автомат-регулировщик-стабилизатор задачка даже не элементарная, а ещё легче.

Изменено пользователем loky1109

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

First, two planets can share the same orbit around the star! These are called Trojan pairs (and are not to be confused with the condoms).

...

There are six stable orbits within the habitable zone. Each contains four planets: two binary Earths in Trojan configurations. 

...

Sean Raymond is an astronomer studying the formation and evolution of planetary systems

 

Две планеты могут сидеть практически на одной орбите, но это называется подковообразная орбита, а не троянец. Троянцы сидят в точках Лаграанжа намного более массивной планеты, т.е. речь о тройке планет. Из-за массивности центральной орбиты придется раздвинуть.

 

Про стабильность системы с 416 смахивает на бред, розетты Кемплера нестабильны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что вы об этом думаете?

Дико непрактично, имхо. 416 планет земного типа - это всего лишь 416 земных площадей (captain mode on).

Когда из материала всего одной такой планеты можно создать несколько триллионов колоний О'Нила с общей площадью в несколько тысяч земных площадей, а из материала еще одной-двух таких планет - приличных размеров рой Дайсона, собирающий почти всю энергию звезды (и автоматически переводящий цивилизацию-строителя в категорию цивилизация 2-го типа по Кардашеву) плюс позволяющий баловаться такими игрушками, как машина Шкадова, к примеру, или солнечный "лазер"-стерилизатор (перед которым Звезда Смерти из Звездных Войн выглядит как пневматический пистолет перед гаубицей) галактического масштаба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы просто не любите все французское. 

Вы угадали - с точностью до знака. 

P.S. Может, наши (астро)физики и перестали шутит - проспорив ихним физикам пари - но в окрестностях Пари, физики, как видите, всё ещё шутят. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дико непрактично, имхо.

— Леонид Андреевич, — сказал Валькенштейн, — а почему _о_н_и_ не демонтировали оболочки станций?
    — И м это было не нужно, — ответил Горбовский.
    — Это неэкономно.
    — Значит, они были неэкономны.
    — Расточительные разведчики, — сказал Валькенштейн и замолчал.

Практичность - удел бедняков. Комфорт всегда непрактичен. Подобные конструкции не стоятся из последних сил на последнюю денюжку.  Кто может себе позволить такое - тот не обязан быть практичным. Смотрим на лимузины и яхты миллиардеров, ищем там намеки на практичность.

Особой практичностью отличался недавний запуск кабриолета в сторону Марса, кстати... :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Когда из материала всего одной такой планеты можно создать несколько триллионов колоний О'Нила с общей площадью в несколько тысяч земных площадей, а из материала еще одной-двух таких планет - приличных размеров рой Дайсона, собирающий почти всю энергию звезды

Я человек простой и хочется задать элементарный вопрос, а сырье они где брать будут на этих триллионах колоний? Тамошним миллиардерам или чего там будет в качестве оплаты, энерги в мегаджоулях, привезут. О воздуха до металлов и унитазов. А чисто практически удобнее иметь под ногами не закрытую сферу или станцию, а нормальный мир. Заборчиком отгородиться от быдла и в будущем удастся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а сырье они где брать будут на этих триллионах колоний?

Не бесспокойтесь! Один Юпитер больше 300 земных масс. Для всемогучих - не проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про стабильность системы с 416 

 

Если каждая из них со своим гравитором - то хоть целый миллион.

 

И Вопрос - а если землянскоподобная цивилизация на одной из таких  - что там  наизмышляют о смысле жизни?!....

Также - а если астрономы где-то в Космосе такое найдут, что дальше?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что там  наизмышляют о смысле жизни?!

"Плодитес ьи размножайтесь"©, т.е. экспансия. Впрочем то же , что и у нас.

а если астрономы где-то в Космосе такое найдут, что дальше?!

1. Шок/радость/офигинение.
2. Первый порыв - колонизация! Главная цель!

3. А потом все вспомнят, что если до цели 10 св. лет, то лететь туда со скоростью Войяджера сотни тысяч лет. Это если 10. А если 500?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Шок/радость/офигинение.

2. Первый порыв - колонизация! Главная цель!

 

А не сообразят ли, что  колонизаторы и оттуда понаприлетать могут?!.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не сообразят ли, что  колонизаторы и оттуда понаприлетать могут?!.....

Если сабжевая система в 10-100 св. годах от нас - то ее должны были прослушать в радиодиапазоне давным-давно, и мы бы точно знали, есть ли там цивилизация нашего уровня (об цивилизации высшего уровня и не говорю).

Если от них до нас 1000-10 000 св. лет, то чисто теоретически там в данный момент могла бы и быть техническая цивилизация, невидимая для нас из-за временного лага.

Но согласитесь, шанст того, что за 12 млрд. лет существования галактики именно в последние 10 тыс. лет две цивилизации возникли одновременно относительно близко одна к другой - маловероятен.

Если там и есть жизнь - то она есть на всех планетах (панспермия в такой системе будет рабоатть с самого начала существования системы), но скорее всего почти везде - на уровне протерозоя, бактериальный мир.

Ведь у нас на Земле 80% всего времени существовании жизни ничего круче за бактерий/эукариотов не было.

Временной отрезок от первых многоклеточных до нас - ок. 800 млн. лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

об цивилизации высшего уровня и не говорю

И правильно. Она совсем не обязана излучать в радиодиапазоне (и вообще излучать). мы сами за какие-то 60-70 лет со времен придумки цитируемого вами "радиокритерия" неплохо так ушли от бездумного излучения во все стороны. Кто в кабель, кто на геостационар, а кто и вообще в оптику. Волокно не излучает.

— Раньше через мои рецепторы, — продолжал Драмба монотонным голосом, — во всем диапазоне ежесекундно проходили сотни радиоимпульсов. Теперь я не ощущаю ничего, кроме атмосферных разрядов. Сначала мне показалось даже, что я заболел. Но теперь я знаю: я прежний. Изменился мир.

.....

— А сейчас?

— Не знаю. Я все время вызываю информаторий, но мне никто не отвечает. Изменились средства связи, Гаг. Все изменилось.

Изменено пользователем Песчаник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Она совсем не обязана излучать в радиодиапазоне

Обязана. Земля 1920-х уже излучала немало, в 50-е так вообще фонила на уровне звезды, сейчас фонит чуть поменьше, но радарные сигналы Земли, частично убегающие в космос, в определенном диапазоне гораздо сильнее звездного фона, так что мы, малоразвитые земляне, уже видны издалека лет так 90-100 примерно.

Лазерная связь как вариант. Иных вариантов нет. Или это не цивилизация высшего уровня.

и вообще излучать

Цивилизация высшего уровня подразумевает гораздо больший объем использованой энергии, чем тот, что используем мы. И не в 2-3 раза, а на порядки больший.

Если мы рассматриваем гипотетическую цивилизацию системы 400+ планет возле одной звезды (более развитую, чем Земля) - то там должны быть:

1. Сотни колоний размером от поселка до полноценной страны на различных планетах - а значит и активное радиовещание и/или лазерная связь, т.е. такая система будет фонить как сотни современных Земель одновременно.

2. Активное движение в системе - и "загруженность транспортной сети", описаная в фантастике 50-60-х про нашу систему, с десятками и сотнями кораблей одновременно, в этой конкретной системе выглядела бы как загруженность дорог возле хутора на отшибе в сравнении с пробками в мегаполисе. Там десятки-сотни тысяч кораблей одновременно должны бы находиться в полете.

3. Массивные космические структуры - от орбитальных лифтов и небесных крюков (skyhook) до космических электростанций с солнечными батареями и в перспективе начал опостройки роя Дайсона. Такие структуры, даже в самом начале построения облака вокруг звезды, уже давали бы солидное "затенение" звезды, отчетливо видимое с Земли.

Впрочем одна такая звезда, KIC 8462852 (звезда Табби), уже найдена - в смысле что она необъяснимым образом постепенно тускнеет да еще и регулярно затеняется огромным ассиметрическим объектом размером с десяток Юпитеров (т.е. не планетой) - или роем мелких исскуственных объектов.

Изменились средства связи, Гаг. Все изменилось.

Физики современная не позволяет альтернатив, увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обязана.

Далше не читал, о вере не спорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Физики современная не позволяет альтернатив, увы.

Аз есмь современный физик. Радиофизик даже. :rofl:  Мне виднее. :angry22:

Альтернатив не позволяет школа и научпоп. Наука вся на них держится, это её суть - нет альтернатив - нет  науки. Кто этого не понимает - тот не ученый и никогда не будет, сколь образованным он ни стань.

Боюсь, однако, и вы не поймёте, вы слишком похожи на верующего. Впрочем, альтернатива возможна и тут - рад буду ошибиться.:hi:

 

P.S. При желании уже сейчас можно построить на Земле неизлучающую в радиодиапазоне цивилизацию. Излучающие во все строны системы - не более чем пережиток 20-го века. Работают потому что уже есть, и нет - пока нет - причин от них отказываться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас