Гридь Владимира Святославича против рыцарей Отта Кейсара

15 сообщений в этой теме

Опубликовано:

что думали герцоги и графы СРИГН, узнав, что хотя из покойному Имератору отдали в жены лишь племянницу басилевса - в жены киевскому князю отдали багрянорожденную. Наверное, были недовольны

 

Если бы дошло до конфликта - интересно было бы посмотреть, кто победил бы в прямой схватке - киевляне или саксонцы? И при каких условиях, теоретически, могла произойти такая битва?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И при каких условиях, теоретически, могла произойти такая битва?

Жесткий конфликт между Русью и Польшей (которая при Владимире еще лояльный вассал СРИГН).

 

Если бы дошло до конфликта - интересно было бы посмотреть, кто победил бы в прямой схватке - киевляне или саксонцы?

Да в плане "военных технологий" шансы равны примерно, вундервафель ни у кого нет. "Нормандский" стиль конного боя еще и во Франции то не зародился (а когда зародился - французы еще целый век безусловно уделывали немцев в конном бою на копьях).

 

В плане производственных мощностей по мечам и кольчугам - "у слона толще" (у немцев). Хотя тому же Болеславу Хороброму это лупить немцев не помешало.

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя тому же Болеславу Хороброму это лупить немцев не помешало.

Ну "по гамбургскому счету" он немцам слил, а при его наследниках Русь и Германия вертели Польшей как хотели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну "по гамбургскому счету" он немцам слил, а при его наследниках Русь и Германия вертели Польшей как хотели.

Разница в том что столь долгосрочный конфликт между Русью и Германией, как между Польшей и Германией, невозможен. Логистика делает его слишком дорогим, а причин для бодания "насмерть" - нет.

 

Так что будут договариваться - по результатам первых схваток. До войны на истощение не дойдет.

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

долгосрочный конфликт между Русью и Германией, как между Польшей и Германией, невозможен.

не, я не про долгосрочный конфликт - это фантастика

Лучше сразу перейти к фантастике

скажем, прилетели ИЛИ и взяли тысячу конной гриди с  фронтира по Роси и тысячу конных риттеров с фронтира по Эльбе

и  в лесостепь, друг против друга

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тысячу конной гриди

ТТХ пожалуйста дайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

скажем, прилетели ИЛИ и взяли тысячу конной гриди с  фронтира по Роси и тысячу конных риттеров с фронтира по Эльбе и  в лесостепь, друг против друга

Урук казад! - крикнули гномы.

Барук хай? - удивились орки

- и началось братание...

 

Мужики быстро найдут общий язык - зря ли Вальдемар полдружины прямиком от варягов притащил. И немедленно выпьют.

Чего им делить, да ещё - в лесостепи? Куда лучше соседей пощипать - и взять там много добра. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  10 час назад, Neznaika1975 сказал: тысячу конной гриди ТТХ пожалуйста дайте

Вообще-то, если верить Наполеону, на уровне 1000 х 1000 кавалеристов решает уже отнюдь не ТТХ всадника, а ТТХ командира.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то, если верить Наполеону, на уровне 1000 х 1000 кавалеристов решает уже отнюдь не ТТХ всадника, а ТТХ командира.

Для командования надо знать ТТХ, чем командовать Конными лучниками, или тяжолой кавалерией, какое там соотношение чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для командования надо знать ТТХ, чем командовать

Это верно, но для темы не важно: не мы ж с вами командовать будем - предполагается, что они перенеслись со своим командиром, иначе просто разбредутся. А он их, значит, знает как облупленных.

Важнее, имхо, другое - что сравниваться уже будут уже не умения и оснастка отдельных "военов", а ум/глупость командиров и знание ими, командирами, особенностей ТВД и тактика противника. Слишком большие отряды взяты для сравнения, по тем времена 1000 конных - это до фига и больше. Индивидуальные ТТХ в такой толпе значат не то чтобы ничего, но достаточно мало. ТС надо урезать численность, мне кажется.

 

А при  таких масштабах, грубо говоря, чей Субедей - того и тапки. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А при таких масштабах, грубо говоря, чей Субедей - того и тапки.

Может я за него хотел побыть;)))

Впрочем если бой в степи и гридни со степной границы, преимущество за ними.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гридни со степной границы

А у русских тогда были конные копейщики вообще? Вроде как еще поколение назад при Святославе их точно не было, при Ярославе уже точно были, а как тут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у русских тогда были конные копейщики вообще?

Незнаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как тут?

а тут имхо 50/50

вечером постараюсь написать уточнения с учетом комментов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разница в том что столь долгосрочный конфликт между Русью и Германией, как между Польшей и Германией, невозможен. Логистика делает его слишком дорогим, а причин для бодания "насмерть" - нет.

Да я согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас