Lk II в Советской России

[Элиас]

В конце ПМВ в Германии был разработан лёгкий танк LK II. В РИ развёртыванию его производства помешало поражение Германии.

Допустим, разработка танка началась несколько раньше, и к началу 1918 года производство этих танков уже было налажено. Первую партию машин (6 штук) направили во Францию, однако там против французских "Рено FT-17" они себя никак не проявили, и поэтому следующую партию было решено направить на Восток. В марте 1918 года 10 танков LK II приняли участие в сражении под Бахмачем, где были захвачены войсками 5-й армии Сиверса.

Захваченные танки были доставлены в Москву и всесторонне обследованы. По условиям Брестского мира их надлежало вернуть Германии, но, по ряду причин, от бюрократических, до технических, танки так и оставались в Москве до левоэсеровского мятежа, после чего большевики окончательно решили их не возвращать (но в 1921 году их всё же вернули).

Каковы перспективы копирования, внедрения и использования танков в РККА в течение Гражданской войны? И насколько более ранеее знакомство с танками повлияет на дальнейшее развитие советского танкостроения?

[wps]

...

От "почти не повлияет" - до "вообще не повлияет" :

 

- страна при "самой ранней Совдепии" - в 1918 году -

 была слишком нищей и слишком хаотичной -

чтобы осваивать производство сложной техники

 

- немецкие танчики - были не слишком удачными - гораздо хуже французских

 

- как только появилась возможность - 

"Совдепия" начала копировать французские "Рено"

[ясмин джакмич]

У двух видов танков совершено различные задачи. 6,5 тонный малыш Рено все таки танк поддержки пехоты (что не требует особой работы над тактикой - едет шушпанцер за 500-600 метров от пехотинцев и главное чтобы не отстал), а вот почти 9-ти тонный Lk II ближе к маневренным "кавалерийским" танкам, которые действуют в арьергардном рейде и разведке.  Техника куда более деликатная

[monamy]

В во времена ГВ и примерно до 30-х годов танки, как мне кажется  еще выполняли больше роль психологического оружия, а сами были довольно неповоротливыми машинами. Так что больше  кроме вспомогательного оружия для поддержки пехоты и конницы от этих немецких танков, думаю ждать не стоит. Да и если вспомнить, то большевики все же  смогли сделать  свой отечественный танк на основе трофейных французских рено. На Сормовском заводе в 1920-1921 году было выпущено, где-то 15 машин. 

[ясмин джакмич]

На Сормовском заводе в 1920-1921 году было выпущено, где-то 15 машин.

В условиях продолжающейся войны и разрухи это все таки большое достижение

[monamy]

В условиях продолжающейся войны и разрухи это все таки большое достижение

Так я и не спорю. Просто чего-то большего  в танкостроении в тех условиях добиться было нельзя, да и эра танков еще не наступила.

[ясмин джакмич]

Просто чего-то большего в танкостроении в тех условиях добиться было нельзя, да и эра танков еще не наступила.

Так я говорю о том, что в стране голод и война с Польшей и (на август-октябрь 1920-го года) ещё с Врангелем - тут не до развития танкостроения "по распоряжению ЦИК и лично тов. Троцкого". Усилие сормовцев несомненно похвальное, но лучше уж подтянуть продовольственный вопрос, чем тратить 44000 франков/16500 золотых рублей на каждую машину.

[Граф Цеппелин]

Первую партию машин (6 штук) направили во Францию, однако там против французских "Рено FT-17" они себя никак не проявили, и поэтому следующую партию было решено направить на Восток. В марте 1918 года 10 танков LK II приняли участие в сражении под Бахмачем, где были захвачены войсками 5-й армии Сиверса.

Анрил. Немцам настолько отчаянно требовались в 1918 любые танки, что на восток их не направят ни при каких обстоятельствах.

Каковы перспективы копирования, внедрения и использования танков в РККА в течение Гражданской войны? И насколько более ранеее знакомство с танками повлияет на дальнейшее развитие советского танкостроения?

Практически никаких. Попросту говоря, FT'шка лучше.

[ясмин джакмич]

Немцам настолько отчаянно требовались в 1918 любые танки, что на восток их не направят ни при каких обстоятельствах.

Когда имеешь 15 А7V и 30 трофейных, а у англичан 2860 машин и французов 4600
 

Изменено 25 Mar 2018 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Каковы перспективы копирования, внедрения и использования танков в РККА в течение Гражданской войны? И насколько более ранеее знакомство с танками повлияет на дальнейшее развитие советского танкостроения?

Лучше пусть немцы в рамках сотрудничества 1922-1932 гг. танковый завод где нибудь в глубинке строят под видом тракторного, вот это повлияет

[Звёзды Светят]

Тогда уж - немцы успели изготовить и  пригнать на фронты несколько  двойкоподобий, насколько они были возможны в 1918.....