Людовик XVI убился об лестницу в марте 1789 года


145 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В марте 1789 года, еще до созыва Генеральных Штатов, одному небезызвестному французскому королю захотелось полезть на крышу дворца подышать мартовским воздухом.

Да вот незадача - лестница, на которой он стоял, расшаталась, и монарх чуть не навернулся вниз с десятка метров. "Чуть" - потому что слуга вовремя успел подхватить и выпрямить лестницу. Что если бы слуга был чуть большим тормозом и Его Величество разбился бы о каменные плиты?

На тот момент имеются два малолетних сына - больной туберкулезом Луи-Жозеф, который скорее всего помрет как и в реале в июне 1789 года, и 4-летний Луи-Шарль (в реале титулярный Людовик XVII). Имеется малопопулярная королева, которая, однако, по прецеденту основной регент. Имеются братья короля себе на уме. Ну и не забудем про герцога Орлеанского.

ИМХО в такой ситуации революция может перерасти в Фронду 2.0 (грызню за регентство при малолетнем монархе на фоне народных восстаний).

Мир обещал быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересная развилка

постою, послушаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стащила с буржуйского форума. XVIII век это уже не совсем моя эпоха, но коллеги типа ясмина джамкича явно найдут что сказать.

Там склоняются к версии, что монархия, пусть и в конституционном формате, скорее уцелеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

очень интересная развилка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО в такой ситуации революция может перерасти в Фронду 2.0 (грызню за регентство при малолетнем монархе на фоне народных восстаний).

Нет. Слишком много образованного народу из буржуа против аристократии и старых порядков. 

Фронда (даже если будет) только облегчит конституционный мирный переворот.

ИМХО, в лучшем случае к тому времени, когда ребенок подрастет - он будет уже титулярным правителем, который царствует, но не правит. А в стране будут и конституция и прочие буржуазные Парламенты.

В худшем - будет почти как в реале. ) Если среди аристократов найдутся мужественные защитники малолетнего короля и иностранные владыки тоже вмешаются. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ИМХО, в лучшем случае к тому времени, когда ребенок подрастет - он будет уже титулярным правителем, который царствует, но не правит. А в стране будут и конституция и прочие буржуазные Парламенты.

Скорее всего к конституционке и придет. Мария Антуанетта как регент не продержится и года. Главная проблема тут не она, а дядья малолетнего короля.

Вот с целью их устранения от власти и будет переворот в верхах в пользу "Гражданина Эгалите" как глав-Регента.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А якобинский террор будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Малолетний "дофин-цесаревич" -

НЕ вызывает ни у кого "отрицательных эмоций".

 

Его мама - очень не популярна - но она - "слабачка" -

и её быстро отодвинут от реальной Власти "большие парни" -

но свергать Луи 17-го - повода не будет.

 

Претенденты на "реальное регенство" -

будут грызться между собой -

пытаясь опираться на фракции в "Парламенте" -

в результате - "Парламент" - будет усиливаться - и это - будет неотвратимо и бесповоротно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А якобинский террор будет?

...

Так как малолетний "дофин-цесаревич" -

плохо подходит для "образа врага" -

то шансы на якобинский террор - СНИЖАЮТСЯ.

 

Непопулярную и слабую маму - "отодвинут" от Власти очень быстро -

но затем за звание "национального аллергена" будут претендовать  -

претенденты на должность "реального регента".

И их - "регентов" - и будут по очереди "валить".

 

А без "Робеспьера" - снижаются и шансы на приход к Власти - "Наполеона"

(В.Л. Махнач : "Любая реакция - это реакция на что-то")

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1789, кстати, рискует получиться "годом трех королей".

Луи XVI навернулся с лестницы 26 марта.

(Титулярный) Луи XVII (Луи-Жозеф) - помрет 4 июня от туберкулеза. Кстати, забавно - и в этом таймлайне человек с этим номером получается номинальным королем без официальной коронации.

Кстати, в связи с этой смертью, возможно, Луи-Шарля будут короновать не как Людовика XVIII, а как Карла X (имя несчастливое?).

Что по поводу основной грызни за регентство - в синем углу ринга имеем графа Прованского, который возможно будет опираться на вдовствующую королеву; в красном углу - герцог Орлеанский, любимец парламента и третьего сословия. Дикая карта - граф д'Артуа (РИ- Карл X), любимый свояк (и возможно любовник) вдовствующей королевы, но скажем так - далеко не гигант мысли.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(В.Л. Махнач : "Любая реакция - это реакция на что-то")

Не-а. Там очень много активных товарищей. Властных. Амбициозных. Реакция на что-то не обязательна. Они даже мирным путем будут тянуть на себя одеяло власти в парламенте. 

Возможно, потеря власти королями растянется на 10-20-30 лет.  Но выгрызать ее будут.

Другое дело, что если будет долго и печально - то вроде как нет причин для революционных войн.

Опять же - эти молодые потенциальные "генералы" из буржуа могут тогда и переворот от скуки устроить против аристократов. Т.к. скучать капитанами им скучно. 

Но в целом, может не получиться Наполеона и гегемонисткой Франции. Зато демография Франции сильно поправляется. Народу намного больше.

Могут, например, плотно захапать Египет и переселить туда кучу народа. Или Алжир будет раньше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не знаю, что к этому добавить. Заражение Людовика туберкулезом было бы естественней, чем падение с лестницы

Реакция на что-то не обязательна

Амбиции должны иметь точку приложения. Само по себе амбиции, желание быть лучше чем должен ничего не значит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что получилось по перебору идей на англо-форуме:

Изначально регентом - под прикрытием королевы - становится граф Прованский. На тот момент консерватор не хуже своего братца Артуа, но в отличии от него - с амбициями. Это длится 2 месяца. Потом помирает Луи-Жозеф. Как в реале его смерть спровоцировала "собрание в зале для игры в мяч", так и тут что-то такое. Чем успешно воспользуется амбициозный Орлеан - "государя отравили" и вообще будет попытка поднятия радикальной бучи.

В итоге Орлеан ИМХО своего добьется, став "народным регентом" с кучей уступок либералам и возросшими полномочиями парламентских органов, пытаясь "демонтировать сверху" французскую монархию по английскому образцу. Жертвы переходного периода будут, будет много, и 1790е годы во Франции будут неспокойными - но недостаточно неспокойными, чтобы спровоцировать внешнюю интервенцию (хотя, возможно, австрийцы и возбухнут за попрание прав их принцессы, но отстранение от регентства все же не велик повод). Этакая "Французская славная революция".

В итоге к своему совершеннолетию Луи XVIII/Карл X будет править не большим, чем реально правила королева Виктория. Ну и о соответствующем (читай, проякобинском, аналогичном тому что в реале получил (и тут получит) Луи-Филипп) воспитании юного монарха "добрый дядя" позаботится.

Заражение Людовика туберкулезом было бы естественней, чем падение с лестницы

Это реальный случай, имевший место 26 марта 1789 года. В реале лестницу успели придержать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заражение Людовика туберкулезом было бы естественней, чем падение с лестницы

так он в РИ чуть с неё не упал - слуга спас в самый последний момент. Т.е. в РИ он просто чудом спасся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это реальный случай, имевший место 26 марта 1789 года. В реале лестницу успели придержать.

А я думал, только король Швеции может умирать позорно от несварения и запору
 

так он в РИ чуть с неё не упал

Черт его дернул туда лезть. Вот ведь и правда был Людовик болваном

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Черт его дернул туда лезть. Вот ведь и правда был Людовик болваном

При этом лез "стрелять ворон и кошек".

Since Louis nearly died in an accident while he was taking potshots at a cat whose owner lived at Versailles I'm guessing animal rights activists would have a field day.

По поводу болванизма:) В общем, "кармическая месть котов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я думал, только король Швеции может умирать позорно от несварения и запору

Одна из величайших развилок в истории Бранденбурга-Пруссии связана со смертью кронпринца, старшего сына Великого Курфюрста, от поноса. А тут запор...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При этом лез "стрелять ворон и кошек".

Ворон.. Боже, вот как Ты метишь шельму. Бедная Франция. :swoon2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ворон.. Боже, вот как Ты метишь шельму. Бедная Франция. :swoon2:

Про ворон возможно Никки и был пионером, но кошек мартовских по крышам Луи точно лез пострелять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем, "кармическая месть котов".

А Жан Рэй в Последних Кентерберийских рассказах предупреждал, чем это чревато

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При этом лез "стрелять ворон и кошек".

карма, однако. Нечего было котиков обижать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

карма, однако. Нечего было котиков обижать

Котики могут на том свете пожаловаться матушке Баст или кому пострашней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

или кому пострашней

это да, как раз есть кому https://ru.wikipedia.org/wiki/Мафдет

В искусстве Мафдет представлялась гепардом, женщиной с головой гепарда или гепардом с головой женщины, иногда с заплетёнными волосами, которые оканчивались хвостами скорпионов. Временами её показывали с причёской из змей.

В изображениях она также бежала рядом с палачом, стремясь вырывать сердца грешников и поднести их к ногам фараона, как приносят кошки своим хозяевам убитых грызунов и птиц.

Во времена Нового Царства Мафдет правила судейским залом в Дуате, где враги фараона лишались голов когтем Мафдет.

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А я думал, только король Швеции может умирать позорно от несварения и запору

О, от ЖКИ Людовик Святой успел первым. 

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

О, от ЖКИ Людовик Святой успел первым.

Ну он то не после обеда из копченной селедки, кислой капусты, икры, омаров, шампанского и 14 пончиков с заварным кремом размером с бургер БигТейстии к которым принято подавать большущую чашку парного молока. А в крестовом походе, Можно сказать, геройская смерть в походном сортире от дезентерии - так как половина не знает, что это слово означает, звучит даже как то величаво

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас