США вторгаются на Кубу в 73 году

[ВИП]

кому мешает боодатый фидель

В 1960-1961 мешал же

есть неофициальный догово 1962 г.- зачем амеиканцам его нарушать в 1973

Есть суверенитет Кубы, зачем американцам нарушать его в 1961?

Изменено 13 Apr 2018 пользователем ВИП

[Neznaika1975]

кому мешает боодатый фидель

хвост виляет собакой

малая войнушка для минимизации пиар эффекта уотергейта

Изменено 13 Apr 2018 пользователем Neznaika1975

[Песчаник]

В 1960-1961 мешал же

Жырно.

"Не болтай, Мартов Юлий, в декабре то же, что в июле".(с) В. И. Ульянов-Ленин.

 

[марик]

В 1960-1961 мешал же

В 61 он имел наглость конфисковать чужое имущество. Собственники бегают, блеют. СССР хочет ракеты поставить. А в 83 это уже привычное и не особо опасное зло. Ну да, учат каких то леваков. Еще в Анголе, что совсем уж не задевает бегают. А как в Гренаде поселились от них в момент избавились. 

малая войнушка для минимизации пиар эффекта уотергейта

Это хороший штамп, но не в данном случае. Кубинская оппозиция на решения никак не влияет. А ссориться на пустом месте с СССР никому не сдалось. 

[rico]

я про современую Кубу. Бежать то им некуда кроме тех же США. Проще кормить

 Каким образом сша кормят современную Кубу?  Правильно, Никаким.

 

[rico]

Сразу после ухода из Вьетнама??? После визита Никсона в Китай??? Когда вскорости Сайгон сдали и пальцем не шевельнули?

 например, никому не хотелось в отставку, Поэтому войнушка рядом с домом победоносная была бы очень в тему.

 а военным хотелось бы смыть позор поражения во Вьетнаме. 

[rico]

хвост виляет собакой малая войнушка для минимизации пиар эффекта уотергейта

Абсолютно верно. Клинтон в своё время ракеты по ААфганистану запустил. Два десятка томогавков убили пару ишаков, но чуть внимания отвлекли

[Rzay]

На любой вкус и цвет.

Ну чтО бы им кто сделал? За Иракскую кампанию, которую не поддержала чуть не половина их союзников (и какие - Франция, Германия...), сделали?

[марик]

Каким образом сша кормят современную Кубу? Правильно, Никаким.

В полном обалдении. С какой стати США должны кормить скоро 60 лет независимый Остров свободы. Мы про оккупацию беседуем, если это сложно понять. По крайней мере я. 

 

Кстати если Широков сюда заходит, он непременно расскажет кто управляет Кубой. Как называется это государство. 

 

[Rzay]

Вообще проблему "бородатого Фиделя" (не очень для них опасную, но первое время чертовски унизительную - сидит в трёх шагах от Флориды какой-то Шамиль Басаев, с которым Америка ничего сделать не может) американцы решили тем методом, который Ги Дебор называл рекуперацией - стали раскручивать Че Гевару, вешать его портреты на майки и трусы, в результате этот оскорбительный для США казус перестал восприниматься таковым.

Изменено 14 Apr 2018 пользователем Rzay

[марик]

Вообще америка 60х, если кто не помнит, была совсем иная и Кастро сделали нехилую рекламу до победы. Именно американские журналисты его и прославили еще в горах когда сидел. А Батисте прямо отказались помогать. А после истерии Карибского кризиса трогать Кубу любой бы побоялся. 

[Rzay]

Вообще америка 60х, если кто не помнит, была совсем иная и Кастро сделали нехилую рекламу до победы. Именно американские журналисты его и прославили еще в горах когда сидел. А Батисте прямо отказались помогать

Ну да, было дело

Дела Батисты тем временем шли не очень хорошо - не только из-за Кастро и его сторонников (хотя решительной победы несмотря на численное преимущество одержать не удавалось - тут специфически выглядит персона руководившего борьбой с повстанцами начальника генерального штаба кубинской армии Элогио Кантильо, о чём ниже), сколько из-за общего состояния экономики острова и недовольства Вашингтона: дело в том, что с некоторых пор на Кубе окопались видные представители американских мафиозных и околомафиозных структур, активно вкладывавшие заработанные своим сомнительным бизнесом деньги в кубинскую экономику - главным образом в сферу туризма и игорный бизнес. Исследователи пишут, что с некоторых пор администрация США сделала ставку на свержение Батисты и замену его на более либеральную фигуру. Упоминают в этой связи о негласном перемирии, заключенном в августе 1958 года с Кастро упомянутым генералом Кантильо и о том, что это перемирие было санкционировано представителями США, как часть плана по устранению Батисты.

И т. д.

Однако после того, как в августе 1960 года Кастро национализировал весь американский бизнес на острове, ничего, кроме стойкой ненависти он у американцев вызывать не мог.

А уж маниакальное упорство, с которым его пытался устранить дурачок Кеннеди, организовав на него с сотню покушений самыми экзотическими средствами, просто до смешного доходило.

[марик]

Однако после того, как в августе 1960 года Кастро национализировал весь американский бизнес на острове, ничего, кроме стойкой ненависти он у американцев вызывать не мог.

Естественно. Только от ненависти до вторжения после Карибского крризиса расстояние огромно. 

дурачок Кеннеди

Не знаю насколько он был дурачок, но рискнул и выиграл. 

[Rzay]

Они сами бы и сделали. А союзники попросту отвернулись бы от неадекватных. p.s. Причём тут Ирак?

Аналогия - если за Ирак американцам ничего не сделали, за Кубу не сделали бы тем более.

[Rzay]

Не знаю насколько он был дурачок, но рискнул и выиграл.

Ну применительно к столь маниакально преследуемому им до того Фиделю он совершенно очевидно проиграл - тот его пережил более чем на полвека.

 

[Rzay]

Ну вы и сравнили

Да в самом-то деле: от Басаева просто роженицы пострадали, а Кастро у американских капиталистов собственность поотнимал. А насчет беззлобности это зря -  лез всюду, от Боливии до Анголы. Насколько он поддерживал террористов внутри Штатов судить не берусь, но американцы его в этом обвиняли.

[Rzay]

Апофения, основанная на <zensur!> сказочках.!>

Судя по всему дальше аргументация сведётся к обычному у определённой публики кривлянию "кисилёв-ватка-распятыймальчик бе-бе-бе!...", так что дальнейший разговор видимо бессмыленен.

З.Ы. Насчет безобидности Фиделя уже писал выше.

 

[Спудей]

Ну применительно к столь маниакально преследуемому им до того Фиделю он совершенно очевидно проиграл - тот его пережил более чем на полвека.

Ну, тогда я  победил Мао Цзедуна, последовательно Брежнева, Андропова, Черненко, Рейгана, Хусейна. Кадаффи,..

 Да море их!

[Rzay]

Ну, тогда я  победил Мао Цзедуна, последовательно Брежнева, Андропова, Черненко, Рейгана, Хусейна. Кадаффи

Вам это нетрудно было сделать с учетом того, что они вряд ли вообще знали о вашем существовании.  

Вот Кастро было сложнее - самые хитроумные способы, коими его пытались извести американцы в правление Кеннеди, свидетельствуют о том, что последнему Кастро очень мешал, и тот очень хотел от него избавиться. И то, что Кеннеди это не удалось, его, Кеннеди, победой никак не назовёшь. 

[Пиопи]

Укажите конкретные случаи вторжения, пожалуйста.

А их там много. Впрочем, раз вам лень пройти по ссылке, вот вам пара примеров:

 

1903

Гондурас

Войска США высаживаются у города Пуэрто-Кортес и вмешиваются в ход гражданской войны

1906

Куба

Несколько военных интервенций с 1906 по 1909 год

 

 

[Пиопи]

На самом деле поражение во Вьетнаме™ это "заслуга" исключительно политиков, а не военных

 

Укажите конкретные случаи вторжения, пожалуйста.

Поражение империалистической камарильи  во Вьетнаме заслуга великого вьетнамского народа, и братских социалистических стран, вместе разгромивших американских выродков. Запомни это Донда.

 

Изменено 14 Apr 2018 пользователем Поепи

[wps]

если за Ирак американцам ничего не сделали, за Кубу не сделали бы тем более.

...

Смотря в каком году :

 

- после 1991 года - USA - вполне мог раздавить Кубу

 

- между 1988 и 1991 - мог бы раздавить - договорившись с Горбачёвым -

но - может быть - надеялись на "бархатную революцию" -

как в Восточной Европе

 

- между 1985 и 1988 -

разгром Кубы - радикально УХУДШИЛ бы 

позицию Горбачёва -

а Горбачёв для USA - в это время - наипервейшая "полезность"

 

- до 1985 - побаивались советской "ответки" -

тем более - что между 1962 и началом 1980-х -

соотношение военных возможностей -

менялось НЕ в пользу USA

(военное отставание СССР - уменьшалось)

 

Так что - Реал Ист проблема -

"почему USA - НЕ раздавили Кубу - 

ПОСЛЕ 1991 года ? !"

Изменено 14 Apr 2018 пользователем wps

[литовец]

Привыкли уже давно к бородатому фиделю и плюнули на него в 1991

[литовец]

фидель заменил зависимось Кубы от США на зависимость от СССР- очень невыгодное решение, экономика Кубы ушла в большой минус

[Rzay]

Существующая в  США двухпартийная система - большое благо для всего мира, так как заставляет действующее американское правительство трижды думать, прежде чем начинать такое затратное во всех смыслах мероприятие, как война. Как верно заметил товарищ Сталин, войны без жертв не бывает, и соответственно она в любом случае будет козырем в руках партии-конкурента для критики действующего президента - вот мол, послал наших парней умирать чёрт знает куда и чёрт знает зачем!

Иракская нефть - достаточно весомая причина чтобы этим пренебречь (да и то 12 лет три президента ходили вокруг Ирака как коты вокруг банки со сметаной, пока один из них решился наконец вдарить - и предварив это мощнейшей пропагандистской кампанией, которая вон даже на здешних форумчан действует), а по Кубе в ситуации 90-х они бы что на критику сказали? Тридцать лет значит с Кастро как-то уживались, а этот смотри-ка не ужился?! 

фидель заменил зависимось Кубы от США на зависимость от СССР- очень невыгодное решение

Степени зависимости были явно разные.

Изменено 14 Apr 2018 пользователем Rzay