США вторгаются на Кубу в 73 году

[Eshma]

Нет. Многие из утонувших были детьми, их должно быть хоть сколько-то жалко даже социалистам и прочим людоедам и живодерам.

Левые детей продают а не покупают

Пытаться пронять социалиста утонувшими детьми это как продавать Мавроди акции МММ

[Песчаник]

Только почему-то уровень жизни на Кубе тогда был один из самых высоких в латинской америки, равно как образование, медицина, безопасность и прочее.

Это враньё. Я работал на Кубе в конце 80-х. 

[чукча]

Где бы посмотреть на эти фраги©?

На кладбище/на морском дне. Много где косточки не доживших до светлого опоньского царства равенства и справедливости валяются. Какие еще варианты?

Изменено 16 Apr 2018 пользователем чукча

[чукча]

Только почему-то уровень жизни на Кубе тогда был один из самых высоких в латинской америки, равно как образование, медицина, безопасность и прочее.

Это враньё. Я работал на Кубе в конце 80-х.

Конкретно на 1990 год в ООНовском отчете о развитии человечества Куба была на 14ом месте в Латинской Америке по реальным доходам на душу и на 10ом месте по индексу человеческого развития (по ЛА). Возможно это завышенные оценки, так как ООНовцы опираются на отчеты правительств соответствующих стран и официальную статистику(например сейчас в официальных данных по Кубе приравнивают песо националь к песо конвертибль 1:1. Однако на практике песо конвертибль вам меньше чем 1:20 к песо националь никто не поменяет). Но как бы то ни было, 14ое место по любому не первое, не второе и даже не третье, как мне кажется. 

 

[Песчаник]

Но как бы то ни было, 14ое место по любому не первое, не второе и даже не третье, как мне кажется.

Особенно в Лат Америке, где отнюдь не 200 стран.

 

[Curioz]

60-80К утонувших при бегстве из социалистического рая А у Басаева фрагов сильно поменьше

Не, ну если всех беженцев и пропащих без вести из Ичкерии на Басаева повесить, то даже без пересчета на годовое исчисление (не всем дано кувыркаться 50 лет, как Фиделю) он любых барбудос заруливает. Там некоренное население за 3 года сократилось с 350 до 50 тысяч грубо говоря.

 

Только почему-то уровень жизни на Кубе тогда был один из самых высоких в латинской америки

А он и до Кастро был довольно высоким, по ВВП 80% от среднего уровня ЛА и 10-е место из 20 в 1958 году.

45 лет спустя Куба заняла третье с конца место перед Гаити и Никарагуа.

 

Чего нельзя сказать о странах, которыми  рулили американцы

Пуэрто-Рико вообще-то на 1-м месте в ЛА по росту благосостояния, с огромным отрывом от всех прочих. Ну мож по абсолютному показателю Тринидад где-то рядом.

Еще какие проамериканские державы хотите с Кубой сравнить, Панаму например? Была на уровне Кубы в 1958 и опережает ее вдвое сейчас.

[чукча]

Не, ну если всех беженцев и пропащих без вести из Ичкерии на Басаева повесить, то даже без пересчета на годовое исчисление (не всем дано кувыркаться 50 лет, как Фиделю) он любых барбудос заруливает.

ОК, давайте вычеркнем. Останется

~30тыс. казненных

~2тыс. внесудебных расправ

~5тыс. умерших в застенках

~5500 убитых трудящихся(в основном крестьян) при подавлении Эскамбрайского восстания

~14К убитых интернационалистов (налог кровью за материальные ништяки)

37 тыс. убитых. Если добавить убитых в горах Эскомбрая трудящихся то будет 42500. Если еще и тех, кого за бабки для Кастро послали помереть где-то далеко - то ~56К. У Басаева ЕМНИП нету ни 56К, ни 37К убитых.

Изменено 16 Apr 2018 пользователем чукча

[wps]

Отнюдь, вполне в тему, Канада намного более подходящий объект для вторжения, чем мелкая Куба - это же насколько можно увеличить территорию США,  да и ресурсов можно захватить много больше

...

Канада для USA - 

всё равно как Болгария с Монголией - для СССР.

Не знаю - как с Монголией -

но Болгария - САМА ПРОСИЛАСЬ -

чтобы её "самоопределили" в Советские Социалистические Республики.

НЕ взяли !

[Curioz]

У Басаева ЕМНИП нету ни 56К, ни 37К убитых

Если брать только комбатантов с обеих сторон, и то тысяч 20 будет за одну первую войну. А если за обе войны, да с некомбатантами... Да кто их там считал. 

 

Канада для USA -  всё равно как Болгария с Монголией - для СССР.

Сравнение тем более корректное, что монголы в свое время сожгли Москву, а канадцы Вашингтон :)

[valery k]

Несомненно, кубинские вооруженные силы оказали посильное сопротивление, но силы были слишком неравны.  Мир как то изменится?

73 ий,  накануне вьетнамского фиаско, когда США полностью капитулировали, после резкого скачка цен на нефть, после расстрела антивоенных демонстраций ,  и СССР их не добил в силу приверженности разрядке !!!!

Очень интересные США. Ну и СССР не спустит, там договор по моему был серьезный с пунктами о взаимной защите, без сирийских ужимок нынешних когда вроде мы там, но союзника бомбить можно...

Изменено 17 Apr 2018 пользователем valery k

[valery k]

"почему USA - НЕ раздавили Кубу -  ПОСЛЕ 1991 года ? !"

Читал одного из аналитиков. Американские военные не дали гарантии что СУ 27 или МИГ 29 не помню, не долетят до АЭС во Флориде... До Ки Уэста 90 км для современного самолета шажок ну и ракеты не хилые. Так что есть такая версия.

[valery k]

Черт побери, да это просто Шекспир какой-то!   

Как у нас АИ шники долбят Японию 1905 го так и американцы Кубу. Комплексы

[valery k]

называйте их «нашими геополитическими партнерами» 

.... залившими напалмом и дефолиантами джунгли и уничтожавшими аборигенов в товарных количествах...

[Neznaika1975]

.... залившими напалмом и дефолиантами джунгли и уничтожавшими аборигенов в товарных количествах...

предлагает обсудить преступления американской военщины?

мне это неинтересно

[valery k]

мне это неинтересно

мне тоже. это просто ремарка о партнерах, хотя я понял что это шутка с вашей стороны

[Magnum]

Как у нас АИ шники долбят Японию 1905 го так и американцы Кубу.

Боюсь, вы не поняли.  Это был исторический фильм про реальную войну, на которой американцы победили кубинцев. 

 

[valery k]

Боюсь, вы не поняли.  Это был исторический фильм про реальную войну, на которой американцы победили кубинцев.   

Думал АИ. Это кино о 1898 годе?

[Magnum]

Это кино о 1898 годе?

1983. 

 

 

[valery k]

1983. 

Так это Гренада.

[Rzay]

Так это Гренада.

Обоснованием вторжения на Гренаду было то, что кубинцы там строят военную базу (они там реально аэродром какой-то строили).

[valery k]

Обоснованием вторжения на Гренаду было то, что кубинцы там строят военную базу (они там реально аэродром какой-то строили).

Отчасти вы правы. Там планировали строить аэродром с полосой для приема любых самолетов. Бишоп был настроен прокоммунистически и ориентировался на Кубу. Не исключен вариант базирования в последующем там и самолетов СССР, хотя с таким же успехом могли и на Кубе построить.Аэродром строящийся серьезно не охранялся. Была малочисленная охрана и кубинские строители. Тем не менее американцы отработали серьезно и естественно при подавляющем перевесе сил тему закрыли. Бишоп был легитимен, но кого это волнует когда "демократия" под угрозой. Потом был Боинг сбитый, причем лютая провокация,и когда его замочили начался вселенский вой. Андропов по моему уже умер, но успел объявить о размещении СС20 (ракеты средней дальности) в Польше и ГДР. В Европе начались серьезные демонстрации против войны. ( Никому не хотелось работать мишенями) Также подлодки с ракетами переходили на постоянное дежурство около США. Говорю по памяти. Это моя молодость и только выпустился из училища.

Ну а Гренада, классический пример вмешательства во внутренние дела.

[valery k]

Я что-то уже недопонимаю, тема про то, что будет, если в Вашингтоне случится массовое помешательство и США вторгнутся на Кубу, или про кровавые преступления США™ против сами-знаете-кого?

Вы правы. Тема про фэнтези в стиле жесткого металла...

[Magnum]

Так это Гренада.

Да, высаживаются они на Гренаду - а там кубинские строители с пушками, броневиками, пулеметами... Ничего не поделаешь, пришлось их победить!  

Бишоп был легитимен, но кого это волнует когда "демократия" под угрозой.

Так его свергли и расстреляли не американцы. Американцы как раз отомстили за него.   

 

 

[Curioz]

уничтожавшими аборигенов в товарных количествах...

Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? Про вмешательство тоже посмешили, Афган с Гренадой не сравним.

[Curioz]

Андропов по моему уже умер, но успел объявить о размещении СС20 (ракеты средней дальности) в Польше и ГДР

И вот отсюда поподробнее плз. Более старые РСД были нацелены на ЗЕ еще с начала 60-х, а Пионеры западнее Буга не водились никогда.