Смерть Сулеймана на Родосе

[Тарас]

В 1522 году Сулейман предпринял успешную попытку захвата Родоса, вынудив орден Иоанитов навсегда покинуть остров, а саму Османскую империю вывел практически на вершину могущества. 

Но в АИ Сулейман так сильно увлекся осадой, что не заметил случайную стрелу выпущенную осажденными или ядро. В общем, погиб султан на месте и быстро. Каким будет мир без Османской империи Сулеймана? Это как минимум отменяет взятие Белграда на несколько лет и битву под Мохачем с гибелью венгерского короля. 

[wizard]

малолетний наследник = катастрофе

какой Белград. тут может вся империя исчезнуть.

[Тарас]

тут может вся империя исчезнуть.

Начнется с Балкан и Египта?

малолетний наследник = катастрофе

Это да. Скорее всего гражданская война за трон. Или же борьба за регенство над малолетним султаном?

[Владимир Станкович]

А кто то взрослый  из рода Османов еще жив на тот момент -хотя бы какой-нибудь троюродный дядюшка двоюродной бабушки?

[wizard]

потомки на Родосе принявшие христианство.

сын Мустафа с мамой махидевран и закон что после пресечения динатсии трон уйдет к Гиреям.

[Владимир Станкович]

трон уйдет к Гиреям.

Ну эти наруководят... Тут не Белград -как бы Константинополь удержать... Дон Хуан Австрийский шутит не будет

[Тарас]

после пресечения динатсии трон уйдет к Гиреям.

А это уже намного интереснее. Гиреи не турки, местные могут не понять как это так татарин будет над ними главный. Все скотится в эпическую гражданскую войну

Тут не Белград -как бы Константинополь удержать... Дон Хуан Австрийский шутит не будет

Возможно с утратой всех Балкан

Аццкая альтпозитива! Браво, коллега! Больше Турций, хороших и разных!

Спасибо. Это довольно интересная развилка для небольшой АИ. Турция возможно и одна. Но не сразу и не факт, что надолго. Персия совсем рядом.

[Georg]

тут может вся империя исчезнуть.

С какого перепоя??????????

Прецеденты малолетних султанов имеются, и при этом никаких развалов и ГВ не случалось - имело место нормальное регенство валиде-султанши в реальном соправительстве с великим визирем. Регентство работало и при малолетнем Мураде IV, и при малолетнем Мехмеде IV.

 

При этом обращаю ваше просвещенное внимание на то что никаких ГВ не возникало, хотя "схватка бульдогов под ковром" в обоих случаях шла не шуточная. ГВ в Османской империи уже к 1523 году ПМСМ нереальна - благодаря выстроенной Османами структуре элиты. Старая знать вытеснена из правительства, но еще не забыла былых притязаний. "Государевы рабы", составляющие правительство, это прекрасно осознают, и как бы не грызлись друг с другом - грызться будут именно "под ковром". А при малейшей опасности для центральной власти - сплоченно давить эту опасность. Собственно в РИ это проверено и доказано, особенно на примере первых годов великого визирства Мехмеда Кёпрюлю. И учитывая что правительство распоряжается "столичными войсками" и это эпоха расцвета янычарского корпуса - оснований сомневаться в их успехе нет.

Или же борьба за регенство над малолетним султаном?

Борьбы тоже не будет - капыкулу отстаивают свою "корпоративную" власть в стране, а авторитет среди них действующего великого визиря несомненен. И в отставку дедушка при таких раскладах не пойдет точно.

сын Мустафа с мамой махидевран

Это только плюс. Других Османов нет, капыкулу сплачиваются вокруг единственного представителя династии и сдувают с него пылинки. Ибо если нет Османов - нет и правления капыкулу.

Начнется с Балкан и Египта?

На Балканах ничего страшного не будет - там местные христианские элиты зачищены практически под ноль и возглавить некому, а мусульманские тимариоты, сидя на покоренном иноверном населении, будут лояльны Стамбулу.

 

А вот Египет с недорезанными мамлюками восстанет почти гарантированно. Если начало восстания будет успешным - кизилбаши тоже могут задуматься о возможности реванша.

 

Белграду да, пока ничего не грозит.

Изменено 26 Apr 2018 пользователем Georg

[Тарас]

А вот Египет с недорезанными мамлюками восстанет почти гарантированно. Если начало восстания будет успешным - кизилбаши тоже могут задуматься о возможности реванша.  

Египет понятно, что сразу восстанет и, скорее всего, отвалится от Османов так же быстро, как и был присоединен. Вопросто в том будет ли вместе с Египтом и Левант?

Белграду да, пока ничего не грозит.

Не полезет ли Лайош на Сербию и Боснию, видя проблемы турок с кизилбашами и мамлюками?

[Georg]

Не полезет ли Лайош на Сербию и Боснию, видя проблемы турок с кизилбашами и мамлюками?

На какие шиши? В Венгрии после правления "Владислава Добже" бардак, регулярная армия Матьяша давно распущена, денег на наемников для наступательной войны с турками сейм не даст..

[Han Solo]

Ну вот собственно единственная интрига - соберётся ли Венгрия до того как турки снова наберут силу. Если да, то история Европы сильно изменится. Если нет, то развилка схлопывается. В остальном ОИ на очень хорошей траектории и даже смерть успешного правителя с неё вряд ли столкнёт.

Изменено 26 Apr 2018 пользователем Han Solo

[Neznaika1975]

В остальном ОИ на очень хорошей траектории и даже смерть успешного правителя с неё вряд ли столкнёт.

ОИ - да

но как уже говорилось, точно отпадет Египет.

Может быть - Сирия.

не говоря уж о том, что испанцы могут надежно закрепиться в Алжире и Тунисе тут мы неминуемо должны заговорить о перетоке идальго из Америк в Африку

[Han Solo]

не говоря уж о том, что испанцы могут надежно закрепиться в Алжире и Тунисе

Не факт совершенно. Испанцы там не закрепились поскольку этот фронт они (ошибочно) сочли второстепенным для себя. Да, османы помогали беям как могли, но с чего вдруг они прекратят эту поддержку в отсутствие Сулеймана?

но как уже говорилось, точно отпадет Египет.

Мамлюки прогнили на корню. Против Османской армии у них нет больших шансов.

[Neznaika1975]

османы помогали беям как могли, но с чего вдруг они прекратят эту поддержку в отсутствие Сулеймана?

с того, что будут заняты Сирией и Египтом и может быть - Венгрией

Если у Барбароссы не будет ресурсов Стамбула - он может и не выбить испанцев.

То есть я в целом то не сомневаюсь, что когда сын Сулейман и Махидевран подрастет - оон в середине 530-х/начале 540-х восстановит потенциальные потери в виде Египта/Сирии и повторит деяния Сулеймана в Западных балканах.

Но дойдут ли у него руки до западного Средиземноморья (и нужно ли ему будет тратить деньги на пиратских беев) - не знаю.

[Han Solo]

То есть я в целом то не сомневаюсь, что когда сын Сулейман и Махидевран подрастет - оон в середине 530-х/начале 540-х восстановит потенциальные потери в виде Египта/Сирии

А почему Сирию и Египет не вернут прям при регентстве (это при условии что мамлюки вообще восстанут)?

[Neznaika1975]

А почему Сирию и Египет не вернут прям при регентстве (это при условии что мамлюки вообще восстанут)?

не готов комментировать.

не очень понимаю, что такое "схватка бульдогов" с учетом того, что

Старая знать вытеснена из правительства, но еще не забыла былых притязаний. "Государевы рабы", составляющие правительство, это прекрасно осознают, и как бы не грызлись друг с другом - грызться будут именно "под ковром". А при малейшей опасности для центральной власти - сплоченно давить эту опасность.

не знаю, в какой форме выразится эта опасность - в ходе бурчания старой знати или в ходе мятежа, который нужно будет гасить, а потом заливать часть недовольных золотом, а другую часть - стрелами