"Золотой миллиард" остается один

358 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Открыл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, а у меня вопрос не политический/социальный, а санитарный и слегка некрофильский.  Вот, предположим, золотой миллиард остался, а все остальные умерли.  Просто умерли.  Как подобная санитарно-эпидемиологическая обстановка на этом миллиарде скажется?  Или такое количество разлагающейся органики природа переварит без проблем?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее всего никак не скажется. Наиболее плотные регионы от ЗМ далеки. В Бангладеш, лидере по плотности (если не считать Монако, Ватикан и т.п.) скажем, 1200 человек на кв. км., примерно 800 квадратных метров на труп, 80 граммов на кв. метр. Вероятно, размножатся падальщики разного рода, потом по исчезновению пищевой базы будут вымирать. В Штатах будут проблемы из-за вони близ мексиканской границы, но в этом случае могут быть посланы команды с огнемётами и дезинфекцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

В Реал Ист -

я слышал от Сергея Георгиевича КАРА-МУРЗЫ -

что в СССР существовал "план восстановления страны после ядерной войны".

 

Я не сомневаюсь -

что в USA - да и не только там -

не могут не существовать ДВА плана :

- военно-мобилизационный 

(что делать в случае Большой Войны)

- план восстановления после самой тяжёлой войны.

 

Очевидно - что в ситуации "переноса" -

страны "золотого миллиарда" -

немедленно переводятся в "военно-мобилизационный режим".

Не возьмусь судить - можно ли назвать ЭТО -

"военным коммунизмом" -

но это будет ситуация - во многом сходная с 1-й и 2-й мировыми войнами...

 

Конечно - в первые пару лет будет тяжелейший спад -

с судественным падением уровня жизни -

но все ЗНАНИЯ - сохранятся, 

сохранится значительная часть производственных мощностей -

особенно "производство средств производства" -

даже нынешний Китай - 

работает в основном на импортных станках -

произведённых в странах "золотого миллиарда" -

и количество населения - в том числе - наиболее высококвалифицированного -

будет вполне достаточно для "автаркии" перенесённого "золотого миллиарда".

 

Опыт восстановления разных стран после 2-й мировой войны -

даёт основание утверждать - 

что лет через ДЕСЯТЬ -

хотя "медианный" уровень жизни будет ещё заметно ниже -

чем до "переноса" -

но "реальный сектор" экономики -

будет в основном ВОССТАНОВЛЕН.

 

Через ДВАДЦАТЬ лет -

восстановление будет полностью завершено -

и будет происходить нормальное развитие -

хотя экономика и будет заметно отличаться от нынешней -

из-за невозможности переносить производство в "дешёвые" страны.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Штатах будут проблемы из-за вони близ мексиканской границы, но в этом случае могут быть посланы команды с огнемётами и дезинфекцией.

...

"Вонь" -

во-первых - это на пару десятков километров, максимум - полсотни,

а во-вторы- это не надолго : за полгода - а то - и за пару месяцев -

всё сгниёт - и(или) - будет утилизировно "падальщиками"

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

план восстановления после самой тяжёлой войны

В стратегических резервах, рассказывают, запасена по большей части не еда. Керосиновые лампы, например.

https://2ch.hk/ew/arch/2016-10-06/res/133174.html

комбинат "Сигнал" росрезерва, по работе сталкивался с этим, большая часть это далеко не еда. Удивило наличие целого паллета с китайскими калькуляторами.

на комбинатах целые секции выделены под керосиновые лампы, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

План действий во время Большой Войны -

как и план восстановления после Большой Войны -

это не только "резервные запасы" всяческих необходимостей -

но в первую очередь - АЛГОРИТМЫ :

что и как делать в случае нарушения сложившейся экономической ситуации -

в том числе - разрушения экономических цепочек 

и частичного разрушения (утраты) производственных мощностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот, предположим, золотой миллиард остался, а все остальные умерли. Просто умерли.

Они не умерли, а просто бесследно исчезли. Вместе с транспортными средствами, машинами и оборудованием, всеми продуктами человеческого труда, кроме  зданий и некоторых сооружений, которые  ИЛМ было накладно демонтировать.   Правда, остались домашние животные, и многие из них, вероятно, погибнут в течение короткого времени после События. Но это будет не самая главная проблема для оставшихся на Земле

Изменено пользователем LAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они не умерли, а просто бесследно исчезли

Ну, так я и задал вопрос не по теме.  В чём честно признался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот если в "мир иной" -

будут "перенесены" не весь "золотой миллиард" - 

а одни только USA -

то им придётся, конечно, ТЯЖЕЛЕЕ :

будет разрушено гораздо больше

производственных и экономических цепочек -

и гораздо меньше будет оставшаяся "база" -

и население, и производственные мощности...

 

Вроде бы -

при технологическом уровне начала 20 века -

для выживания страны без существенной деградации

научно-технического уровня -

было необходимо и достаточно

более 50 миллионов жителей 

(страна масштаба тогдашней Германии).

А для начала 21 века -

называют не меньше 500 миллионов жителей...

 

Так что USA -

с 300 миллионами жителей -

несколько меньше "нижнего предела"

полного сохранения нынешнего уровня

в условиях абсолютной автаркии.

И это - даже при полной сохранности

науки, образования и технической документации...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можете привести пример хоть одной такой цепочки?

Вы премьер-министр Германии, это за 2016г. "Россия в прошлом году обеспечила примерно 55 процентов газового импорта Германии, которая является крупнейшим потребителем газа в Европе, а в четвертом квартале - 75 процентов, сообщил глава аналитического отдела Marex Spectron Group Ltd. в Лондоне Георги Славов. По его оценкам, обычно доля газового импорта Германии из России находится в диапазоне 30-50 процентов.", Ваши действия? уточняю по условиям задачи инфраструктуры для добычи и транспортировки  больше нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Попробуйте читать тему, в которую пишите. Узнаете много интересного, герр попаданец из иного мира (где в Германии водятся премьер-министры ).   

 

Может уже хватит постить пропагандистские сказочки 21-го века? p.s. Про премьер-министра Германии вам уже заметили.

господа главы правительства ФРГ, я правильно понял, что на конкретный вопрос "чем собираетесь закрывать выпадающие поставки газа" ответить нечего и остается только цепляться к словам?  если уж обвиняете меня в том, что я "пощу пропагандистские сказочки" приведите свои "достоверные цифры". кстати скажите мне спасибо, ведь мог отправить руководить Чехией, а там доля газа из России еще выше.

Изменено пользователем игорь1968

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

господа главы правительства ФРГ, я правильно понял, что на конкретный вопрос "чем собираетесь закрывать выпадающие поставки газа" ответить нечего и остается только цепляться к словам?

Ну вы, конечно, нашли от кого требовать ответы по смыслу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При переносе ВСЕГО "золотого миллиарда" :

 

- падение уровня жизни - будет значительным

и восстанавливаться уровень жизни будет долго

 

- падение уровня научно-технологического развития -

будет небольшим и  восстановлен он будет быстро.

 

При переносе одних USA -

и то и другое падение будет сильнее -

и восстанавливаться будет дольше.

 

А вот  - страшно любопытно -

если перенести - по этой же модели :

 

- СССР вместе со странами-сателитами из 1984 года

(последний год перед "Катастройкой")...

 

- ОДНУ нынешнюю Российскую Федерацию из 2010-х годов...

 

То насколько значительным будет падение

уровня научно-технологического развития -

в КАЖДОМ из этих случаях -

и на каком уровне и в том и в другом случае  

(на уровне каких десятилетий Реал Ист) -

наступит СТАБИЛИЗАЦИЯ 

? ? ?

:resent::resent::resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можете привести пример хоть одной такой цепочки?

То что гуглится примерно секунд за 15

и вот

BOEING3.jpg

На боингах можно ставить крест. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо, Вы свободны.  "Ответы по смыслу" можете обсудить с коллегой Серафимом. Со мной - только ответы по теме. 

с амбициозным треплом обсуждать действительно нечего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мечты, мечты...© То, что все страны, производящие компоненты этого самолёта, относятся к развитым, вы опять старательно не заметили.

Что то вы совсем плохой стали, раз не можете уследить за тем кому и как отвечаете. Итак с чего началась эта ветка:

А вот если в "мир иной" - будут "перенесены" не весь "золотой миллиард" -  а одни только USA - то им придётся, конечно, ТЯЖЕЛЕЕ : будет разрушено гораздо больше производственных и экономических цепочек - и гораздо меньше будет оставшаяся "база" - и население, и производственные мощности...

Ваш ответ на пост коллеги wps

Можете привести пример хоть одной такой цепочки?

И вот я привел пример такой цепочки, а у вас по инерции стандартные триггеры сработали. И так у них все.
Еще можно, ради разнообразия, посмотреть на импорт США. И обратить особое внимание на то какой процент в нем занимает т.н. manufacturing. Изрядное удивление вам обеспечено.

Если брать расклад предложенный ТСом, то тут одно отсутствие российского титана и китайских редкоземелов стопорит работу всей аэрокосмической отрасли. 

Ну вы, конечно, по смыслу опять ничего не смогли добавить.

По смыслу я добавил ссылки с пруфами. А вот ваша активность на форуме уже довольно давно сводится к словосочетанием про некие пропаганды© мечты© и прочие рандомные словосочетания к сабжу отношения не имеющие и смысла не несущие. Не надо так. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кроме того, вы старательно игнорируете тот факт, что в мире очень много стран, добывающих природный газ. И, что самое для вас неприятное, первое место среди добытчиков природного газа принадлежит США.

и сколько из них находится в Европе? у Вас 6 месяцев на восстановление объема поставок иначе в декабре, даже в Италии будет не очень комфортно. напоминаю, что пропала не только добыча, но и вся транспортная инфраструктура и не только в России, но и в Северной Африке, Иране и других странах не входящих в "золотой миллиард". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с амбициозным треплом

неконструктивный диалог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Отвечаю :

 

USA - в отличие от СССР-1984 и тем более от нынешней РФ -

располагают ТЕХНОЛОГИЯМИ -

чтобы полностью "заместить импорт" -

восстановить разрушенные "технологические цепочки"

(даже если что-то вообще не производится на территории USA -

организовать производство -

разработать технологии на имеющейся в USA научной базе) -

но это потребует времени и сил.

 

А пока всё это НЕ будет восстановлено -

у USA будут серьёзные "затруднения".

В результате - заметное падение уровня жизни.

 

А вот в подобной ситуации СССР-1984 и тем более - нынешней РФ -

пришлось бы несоизмеримо труднее :

слишком мало квалифицированных кадров,

слишком мала производственная и научная база,

нет готовых технологий... -

неизбежен упадок - отбрасывание на несколько десятилетий.

 

Даже при наличии руководителя "сталинского типа" -

потребуется до ПОЛУВЕКА "военно-мобилизационного режима" -

чтобы выйти на прежний уровень...

 

Кстати - нынешний КИТАЙ 

"В котором делают ракеты,

Перекрывают Хуан-хе

Да и по линии балета..."  -

работает в основном на ИМПОРТНОМ оборудовании

и на импортных (купленных или "прихватизированных")

технологиях и конструкторских разработках.

 

Так что - 

Китай в подобной ситуации -

тоже будет отброшен лет на ДВАДЦАТЬ - а то и больше...

(не говоря уже об исчезновении РЫНКА СБЫТА

для китайской массовой продукции...)

 

 

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Вы снова приписываете людям свои особенности. В приведённом вами "примере" вы старательно не заметили того, что все якобы утраченные звенья технологической цепочки вполне себе производятся и в США.

На аргумент с пруфами конструктива не последовало, начались какие то абстрактные разглагольствования. Впрочем как обычно. Но, по крайне мере, я пытался вас вытащить на адекватный уровень дискуссии. Тут моя совесть чиста.

Раз на этом ваша "аргументация" истощилась, то я отписываюсь от этой темы. 

Вы были подписаны ради меня? Польщен.
В любом случае слив засчитан. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Про "перенос в мир иной" -

USA и примкнувшего "золотого миллиарда" -

я уже написал -

как и про Китай.

 

А вот про СССР- 1984

(СССР - и примкнувшие "страны социалистического содружества -

сокращённо - "сателиты" - из 1984 года) -

и про Российскую Федерацию - 2018 :

 

Нынешняя Северная Корея -

несмотря на содержащееся в концепции "чучхе"

стремление к полной "автаркии" -

всё же получает от своих противников

не только продовольственную "гуманитарную помощь" -

но и имеет некоторую возможность 

получать извне оборудование, технологии и прочую информацию -

в первую очередь - через Китай, но также через Иран и даже Пакистан...

 

А вот СССР-1998 и РФ-2018 -

оказавшись в "мире ином" -

БЕЗ возможности получать 

сведения и изделия из "внешних источников"

(то бишь - из высокоразвитых стран) :

 

- из 1984 года -

будут отброшены по научно-технологическому уровню

лет на 10...20 (в разных отраслях - по-разному) -

то  есть на уровень рубежа 1960-х...1970-х годов -

и восстановление уровня будет происходить очень медленно -

хозяйственный механизм "Реального Социализма"

порождает отторжение научно-технического прогресса 

и стремление к НЕ-обновлению и сужению ассортимента

производимой продукции

(единственной отраслью - 

державшейся более-менее "на уровне" -

был ВПК - Военно-Промышленный Комплекс -

который находился в условиях реальной конкуренции с Западом).

 

РФ-2018 -

будучи "перенесённой в мир иной" -

будет отброшено примерно на ПОЛВЕКА -

к уровню 1960-х годов -

и при наличии отсутствия конкуренции извне -

в лучшем случае - стабилизируется на этом уровне,

в худшем - будет продолжать деградировать. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже при наличии руководителя "сталинского типа" - потребуется до ПОЛУВЕКА "военно-мобилизационного режима" - чтобы выйти на прежний уровень...

А без нового Сталина все разбегутся по землянкам в лесах? По-моему это упоротость того же уровня что и крах США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А без нового Сталина все разбегутся по землянкам в лесах?

Вполне может быть, что как раз без "нового Сталина" все вернется в нормальное русло гораздо раньше. И гораздо менее дорогой ценой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Про «нового Сталина»

можно проанализировать результаты развития за последние 30 лет развития российских отраслей, куда гос-во вмешивалось иткуда - нет

Конечно, нужно сделать поправку на рентабельность капитала в этих отраслях и минимальные капвложения

Но результат все равно впечатляет

 

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас