Эволюция мехов в Код Гиасс


9 posts in this topic

Posted (edited)

Решил тут вынести на обсуждение одну тему, касательно альтернативной "бронетехники" из мира Священной Британской Империи и узнать мнения коллег о некоторых странностях её развития

В вашей теме о роли меха в бою мелькнуло изображение китайской модельки из аниме "Код Гиас" в связи с чем хотел бы обсудить давно заинтересовавшую меня странность развития мехастроения в этой вселенной

 

Собственно, первой боевой моделью массового производства был британский робот "Глазго"

http://iichan.hk/me/src/1336476750988.jpg

человекоподобный и универсальный, на основе которого конструировались все последующие модели Империи массового производства

 

 

Оккупированные британцами жители Зоны 11, сиреч Японии, подавшиеся в мятежники быстро смекнули, что такая машинка может с лёгкостью заменить кучу конвенционной техники и на базе уже устаревшего к тому времени "Глазго",  создали свой "Бурай"

http://ai.fancaps.net/galleries/Code_Geass/ep25/Code_Geass_Screenshot_0202.jpg

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А вот у основных противников Британии получилась какая-то мутная история:

Европейцы, решив сделать своих мехов, проигнорировали опыт потенциального противника и начали создавать свою линейку в качестве мобильных и гибких огневых платформ

"Гардмар"

http://iichan.hk/me/src/1340609685503.jpg

"Панцер Хюммель"

http://s1.pic5you.ru/allimage/y2012/09-18/14155/2449671.jpg

Ладно, допустим, может им нравятся пушки и они не могут в ближний бой, но...

В скором времени, вместо того, что бы клепать развитие такой идеи, вроде таусятских "бронекостюмов"...

http://s013.radikal.ru/i324/1102/eb/ca04976245bb.jpg

 

...европейцы, внезапно, начали мастерить антропоморфные мехи..

http://iichan.hk/me/src/1326381585091.jpg

http://geass.jp/akito/img/kmf_Alexv_ryo.jpg

http://www.taghobby.com/wp-content/uploads/2015/12/kmf_Alex_liberte.jpg

 

...причём со способностью к трансформации...

http://media.moddb.com/cache/images/groups/1/1/381/thumb_620x2000/Insect_Mode.jpg

 

...и даже дронов на их базе

http://tr.this-is-japan.com/uploads/201412/w7cifburlkphzpiz.jpg

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 У китайцев ситуация аналогичная и если в они, поначалу использовали простой и дешёвый "Ган Ру" в огромных количествах

http://static1.wikia.nocookie.net/__cb20100812144646/codegeass/images/c/cb/Gun-Ru.jpg

 

...то затем, внезапно, начали осваивать "Шен Ху" и его массовую версию "Чу Ен"

http://pds7.egloos.com/pds/200805/05/21/f0034421_481f188e11ead.jpg

...которые, опять же, были человекообразными

Мдя, по духу больше подошло бы нечто вроде этого...

https://alter-web.jp/uploads/products/20161021225957_Ns7A6qqx.jpg

...лягушачий дизайн вполне сохранён

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Собственно в чем вопрос... Почему еврокитайцы с самого начала не стали попросту копировать британскую технологию мехов, но потратили немало времени и ресурсов создавая свои малоэффективные проекты, которые, всё равно, пришлось заменять машинами из британской конструкторской школы? Если же евро-китайские мехи наооборот были вполне эффективными, то почему их начали заменять антропоморфными? 

 

Edited by "Ди"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому что нельзя просто так взять и войти в Мордор построить антропоморфную меху. Эффективное воспроизведение динамики движений человеческого тела требует наработанной базы - которой у еврокитайцев просто не было. Вот и старались "получить всё то же, но подешевле", в смысле без антропоморфности. А как только спёрли чужую базу или наработали свою - так и перешли к оптимальной форме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А как только спёрли чужую базу или наработали свою - так и перешли к оптимальной форме.

   Да уж больно разные концепции боевого применения получаются:

1) европейцы предпочитают дальний артиллерийский бой и логично было бы развитие "Панцеров" в аналоги таусятских мех или нечто вроде "Шайена II" из "Макросс Фронтира"

http://www.macrossworld.com/mwf/uploads/monthly_2017_01/Scan0015.jpg.54f95489343502358f7d68592f9292ea.jpg

http://www.macrossworld.com/mwf/uploads/monthly_2017_01/Scan0016.jpg.c5c9aad9e6be9498665ddbd2e31a2b10.jpg

...однако, имеем "Александра", с наличием тенденции к ближнему бою - странно это

 

2) у китайцев была ставка на предельную простоту и дешевизну конструкции и подавление численным превосходством - в итоге получаем "Шень-Ху", которого не всякий пилотировать сможет... Крайности проектов на лицо - а так, по идее, подошла бы меха из "Аватара" или её аналоги

http://xn--90aj7b.xn--p1ai/images/other/mechs_real_life/mechs_real_life_21.jpg

http://xn--90aj7b.xn--p1ai/images/other/mechs_real_life/mechs_real_life_12.jpg

 

И да, ни у японских повстанцев, ни у испанских, не возникло особых проблем получить и адаптировать под себя британскую антропоморфную технику...и если с "Киото" можно сделать оговорки, то недавно завоеванная Иберия интересный пример - "Estrella"

 

Edited by "Ди"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крайности проектов на лицо

А потому что когда спёрли - возникла проблема механического копирования. "Ноу-хау" без "ноу". На серьёзную творческую адаптацию времени и ресурсов опять же нет - как украли, так и тиражируем и в строй и ставим, только перекрасив по-быстрому и пару декоративных кисточек навесив.

И да, ни у японских повстанцев, ни у испанских, не возникло особых проблем получить и адаптировать под себя британскую антропоморфную технику...и

Минутку, а Испания - разве не Европа?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Минутку, а Испания - разве не Европа?

   В том-то и фокус, Испания была без пяти минут назад завоевана, став очередной нумерованной зоной, а местные уже сумели организовать вооруженное сопротивление, причем используют не европейские, пусть даже модернизированные, ходячие машины, а переоборудованные британские (явно понимают какие лучше) либо их собрали из кусков с полей сражений, либо воруют с армейских баз, либо покупают списанные с фронта машины из под полы, либо все вместе...

   Но сам факт - если повстанцы способны получать/воспроизводить британскую робототехнику, то чем официальные правительства заняты?

 

На серьёзную творческую адаптацию времени и ресурсов опять же нет

Но раз уж еврокитайцы смогли разработать свою бипедальную технику, то почему бы не развивать именно её на основе имеющихся наработок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но раз уж еврокитайцы смогли разработать свою бипедальную технику, то почему бы не развивать именно её на основе имеющихся наработок?

Ну представьте себе. Вы - правитель какого-то мумбо-юмбо, у вас всю жизнь были только копья, а тут на вас полезли белые люди с винтовками. Общий принцип вы поняли - берём трубку, насыпаем пороха, вставляем пулю, поджигаем. Бабах!
Что у вас получится? У вас получится банальный мушкет. Гладкостволка, разумеется.
И тут вам сосед из племени тумбо-джумбо подкидывает партию хороших презиционных станков с ЧПУ. Теперь вы можете изготавливать винтовки не намного хуже, чем у проклятых белых людей. А вот "доразвить" свои мушкеты до современных дробовиков - не сможете, хотя то и другое вроде гладкостволка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...А вот "доразвить" свои мушкеты до современных дробовиков - не сможете, хотя то и другое вроде гладкостволка.

Мысль вполне логичная, но вот технический уровень у соперничающих Держав вполне сопоставим, к тому же, британские мехи не сразу появились в законченном виде:

Первое поколение. Первоосновой концепции кнайтмера была эвакуационная кабина (emergency survival cockpit), встраивавшаяся в различную технику. Оснащенная ракетными двгателями, она могла выбрасываться наружу, а добавленные впоследствии ходовые конечности позволяли выброшенной кабине собственным ходом достичь безопасного места. Из-за ограниченности пространства внутри техники, число конечностей не превышало двух. Еще не будучи оружием, этот «шагающий корпус» стал первым шагом на пути к созданию найтмеров.

 Второе поколение.

Спустя несколько лет были созданы устройства, в дальнейшем неизменно применявшиеся при создании найтмеров. Во-первых, фактсферы, во-вторых колесная ходовая установка. На тот момент найтмеры еще существовали в виде совокупности идей, которые начинали обретать возможность воплощения. В итоге их развитие пошло двумя путями. Как попытка приспособить в мирных целях – в дальнейшем получившая название Frame. Его разработкой занимался Фонд Эшфордов. Другой путь был связан с применением в военных целях, им занималась специальная дивизия британнской армии «Специальная Дивизия Системы Оперативного Обнаружения и Реагирования» (Special Dispatch Guidance System Division).

 Третье поколение.

Благодаря параллельному развитию в рамках двух программ, найтмеры приблизились к своей современной концепции. В связи с этим резко выросла значимость сакурайдата, необходимого для реализации проекта найтмеров и ставшего на один уровень с другими ключевыми топливными ресурсами.

...получается, что мониторить данные по развитию этой системы, на всякий случай, можно было как минимум несколько лет - создавать двуногие машины с нуля было, таки, необязательно...

http://images2.fanpop.com/image/photos/8700000/Mr-1-code-geass-knightmare-frames-8777793-250-268.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мысль вполне логичная, но вот технический уровень у соперничающих Держав вполне сопоставим

В сельском хозяйстве, вероятно, да, но вот конкретно в производстве мехов они отстали на целые поколения.

...получается, что мониторить данные по развитию этой системы, на всякий случай, можно было как минимум несколько лет

Можно было, но они как раз мониторингом не озаботились - и оказались "с трёхлинейкой против танка".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в производстве мехов они отстали на целые поколения.

Если сравнить модернизированного "Александра" с "Ланселотом", то еще вопрос "кто кого?" Так что, общий уровень действительно схож...

 

но они как раз мониторингом не озаботились

Возможно, хотя и странно как-то, все-таки, довольно оригинальна и необычная разработка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now