Португальская Южная Африка

47 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Мда, колониальная метрополия с населением меньше миллиона - это какой-то позор (с)

существование двухсотмиллионного бразильского народа несомнено доказывает колониальную ничтожность Португалии наиболее выпуклым образом полагаю 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

существование двухсотмиллионного бразильского народа несомнено доказывает колониальную ничтожность Португалии наиболее выпуклым образом полагаю

Добавьте к этому неспособность португальцев во время индустриализироваться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

существование двухсотмиллионного бразильского народа всех цветов и оттенков, от негров до немцев, несомнено доказывает колониальную ничтожность Португалии наиболее выпуклым образом полагаю

У вас пару слов выпало случайно, я вернул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

давайте подойдем с этой меркой к нашим просвещенным мореплавателям и строго скажем - трехсотмиллионный американский народ всех цветов и оттенков, от негров до немцев, это несомненное доказательство неспособности англосаксов к колонизации ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

давайте подойдем с этой меркой к нашим просвещенным мореплавателям и строго приврем

У вас опечатка - я исправил.

Аглосаксы, сюрприз, колонизовали не только Америку.

Впрочем, ещё прикольнее, что "бразильский народ" - это никто не знает что, что-то типа "россиян". Искусственная общность. По непонятному критерию.

 

Если по языку - так испаноязычных тоже в разы больше, чем португало-. А в аглоязычных надо записать индусов.;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аглосаксы, сюрприз, колонизовали не только Америку.

а за пределами Америки у англосаксов мизер. Канада всех цветов и оттенков, которую к тому же еще и с французами приходится делить, Австралия всех цветов и оттенков тож, крошечная Новая Зеландия которую приходится делить уже не с французами, а с натуральными людоедами-маори (ну ладно, потомками людоедов-маори) и наконец самый писк - Южная Африка, где последних белых благополучно сейчас дорезают негры :resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и наконец самый писк - Южная Африка

И писк, как всякий писк - мимо. Англосаксы не в ответе за буров. Которые может и саксы, но ни англы ни разу. :)

И тех самых англов дуриком щёлкали за милю.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Англосаксы не в ответе за буров

Неграм пофиг, они не по паспорту режут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И писк, как всякий писк - мимо. Англосаксы не в ответе за буров. Которые может и саксы, но ни англы ни разу.

понятно, то есть существование более чем полуторамиллионного этнически английского белого нацменьшинства в ЮАР вы не заметили 

ОК :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ладно, заканчиваем с троллингом.

Португалия это самая успешная колониальная страна в истории. Соотношение населения метрополии и бывшей переселенческой колонии 1:20 :)

Англосаксы не дотягивают в три раза. 

У испанцев соотношение намного лучше чем у англосаксов, но все равно до португальцев не дотягивают - примерно 1:10. 

Французы конечно самые лузеры - 1:0.1 (60 млн французов и 6 млн франкоканадцев), впрочем с учетом того, что Квебек не является независимым и угнетается англичанкой, наверное можно смело единичку делить на ноль :resent:

Голландцы как ни странно не так уж плохо выглядят - 1:0.7 если считать скопом белое и цветное африкаансязычное население ЮАР или 1:0.2 если считать только белых африканеров. 

Про Россию помолчим, не будем о грустном.... 

 

Изменено пользователем Читатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про Россию помолчим, не будем о грустном....

В смысле? Если посчитать население ЦФО и СФО (это примерно территория Московского княжества на 1521г.) - 52 млн. чел. и сравнить с остальной частью России (которая в каком то смысле также была колонизирована) и русскими бывшего СССР , то мы получим соотношение 1:3, что конечно хуже испанцев, португальцев и англосаксов, но гораздо лучше всех остальных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

остальной частью России (которая в каком то смысле также была колонизирована) 

в каком то смысле колонизирована была вся территория России без остатка ;)))

поинтересуйтесь с какого языка переводится название Москва к примеру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в каком то смысле колонизирована была вся территория России без остатка

ну тогда все ваши построения гроша ломанного не стоят, поскольку таким образом мы можем вернутся к некоему безымянному племени охотников-собирателей вышедшему из Африки 100 тыс. лет назад.;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к некоему безымянному племени охотников-собирателей вышедшему из Африки 100 тыс. лет назад.

Африка как колонизатор - 1:6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в каком то смысле колонизирована была вся территория России без остатка ;)))

Значит считаем - Украина, соотношение 1:3.5 ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошо, португальцы колонизируют Южную Африку, а кто тогда колонизирует Бразилию? людей на всё не хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хорошо, португальцы колонизируют Южную Африку, а кто тогда колонизирует Бразилию? людей на всё не хватит.

В ТС сказано, что основывают морскую промежуточную базу. 

Соответственно, приток поселенцев увеличиться и не обязательно там будут португальцы. В Бразилии ход событий будет как и в реале.

Изменено пользователем граф Зигфред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Украина, соотношение 1:3.5

Великий Новгород (пусть с областью) - 1:250, ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в том что колонизацией в 15-16 веках занимаются два типа людей:

1) Купцы/пираты для них важно наличие ценного для Европы ресурса на территории: пряностей, рабов, пушнины, золота и т.д ну как бонус возможность пограбить на торговых маршрутах см. Васко да Гама, Ермак, Кабот

Этот тип колонизации подразумевает строительство факторий, контроль над важными торговыми точками, проливами и так далее. Наличие населения желательно, надо же с кем то налаживать торговые отношения ну или грабить.

2) Дворяне, и прочие идальго, которые ехали за землей, причем землей с крестьянами. Для них тоже как минимум важно наличие населения которое можно закабалить. см. Писсаро, Кортес.

А вот крестьян, ремесленников, и остальных податных отпускать просто так никто не стремился, даже наоборот, запрещали, как во Франции.

Так что как минимум до середины 17 века в переселенческую колонию я не верю.

Имхо португальская Южная Африка возможна при наличии испанской Анголы, например.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

португальская Южная Африка возможна при наличии испанской Анголы,

Великая Иберийская уния без Габсбургов. Которая колонизируют все что видит, а в европейские войны не влазит. Ресурсов Испании и Португалии вполне хватит на Кап.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Великая Иберийская уния без Габсбургов. Которая колонизируют все что видит, а в европейские войны не влазит. Ресурсов Испании и Португалии вполне хватит на Кап.

НУ основать форт ресурсов хватит и у Португалии, просто нафига она нужна?

Как показывает практика испано-португалцам подобные территории совсем не нужны, ну нету там ничего полезного для иберийцев 16 века! Аргентина, Юг Чили, Калифорния и т.д. практически не осваивались испанцами в этот период. Вот если там будут местные которых можно подчинить, превратить в колонов, навязать какой-нибудь торговый договор, тогда другое дело!

Значит нужно поиграть с миграцией условных банту! Пусть к моменту открытия Южная Африка населена довольно плотно, тогда и появятся португальские Кортесы и Писсаро.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас