Михаил Тухачевский попадает в Николая Второго


277 posts in this topic

Posted

Та шо тот Трамп!?! Мао Дзедуна ! Вот кого!  Первое место по выплавке чугуна и стали обеспечено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мао Дзедуна !

Птичек жалко :this:

С Уважением

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Эрнесто де Сырно  

В 27.5.2018, Алексиус сказал:

Микояна надо засылать. Не сдюжит маршал, голова у него от этих ваших банков на вторую неделю попадания опухнет. А еще лучше Столыпина после смерти в раннего Витте - вот то будет совсем благостно.

 

Это читерство! Тухачевский должен справится своими силами, или искать талантливых людей из хроноаборигенов. А то ему вообще проще у ИЛМ нанороботов попросить. И вообще, кто сказал, что тут должна быть альтпозитива?  Скорее всего, Тухачевский будет действовать проверенными социалистическими методами, соберет вокруг себя соратников-коммунистов (благо тогда они уже были) для борьбы с оппозицией, и уверенно повторит все ошибки коммунистов, так как не знает, что это ошибки. Конечно, местные дворяне, буржуи, и некоторые марксисты будут его критиковать, и весьма справедливо. Но используя опыт того же СССР, Тухачевский будет быстро продвигать во власть тех людей, которые будут ему верны. Тем более, из местных коммунистов их наберется достаточно. Это сейчас коммунистическая теория - чуть ли не ругательство в некоторых кругах. Тогда она выглядела вполне передовой и прогессивоной. Поэтому интеллегенция, разорившееся, но грамотные дворяне, квалифицированные рабочие вполне могут поддержать идеалы царя. Добавьте к этому постоянную веру народа, что новый царь сделает страну лучше, которая появляется каждый раз, когда приходи новый царь. Ну и самое главное - веру Тухачевского, что у него все получится. В то, что Российская Империя превращается в коммунистическую империю, поверят даже на западе, и неслабо испугаются. Так как слабые места социализма-коммунизма тогда были неизвестны, и были все основания верить, что у Николая-2 все получится.  Я согласен, можно посчитать еще как привести российскую империю к мировому господству, как наиболее рациональным (и капиталистическим методом) довести до ума сельское хозяйство... Но для этого надо попадать не Тухачевского, а кого-нибудь другого. Лучше человека 21 века. Но и какой-нибудь американский президент тоже пойдет. А Тухачевский вряд ли будет слушать рациональные и несомненно, верные, но не соответствующие его идеологии советы обитателей этого форума. 

...

Написано именно то - что хотел написать я :

 

Человек из 21 века - ЗНАЕТ -

что наивыгоднейшая социально-экономическая модель -

это Китай Дэна (Дэн-дао = Путь Дэна), Сингапур, Южная Корея, Израиль, Финляндия, Швеция, Япония...

Подробности - неплохая "альтернативка" :

Роман ЗЛОТНИКОВ "Генерал-адмирал"

 

А в 1930-е -

очень многим КАЗАЛОСЬ -

что "наивыгоднейшая модель" -

это троцкистско-сталинский Реальный Социализм.

 

Дедушка Ленин - подобно товарищу Си Цзинпиню -

вроде бы стремился к Дэн-дао "всерьёз и надолго" -

но подавляющее большинство Партии -

мечтало о том -

что потом назовут "Идеями Мао цзы" (председателя Мао) -

о форсированном построении Полного Коммунизма.

 

Тухачевский - конечно - вполне циник -

но он - НЕ Чаянов или Солоневич - 

а советский маршал - и далеко не гениальный -

и экономику он знает на уровне "агитпропа"... -

так что -

используя "административный ресурс" -

он попытается привести доставшуюся ему страну -

к той модели - которая осуществлялась в Реал Ист СССР

в 1930-е годы.

:resent:

 

 

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Странно что это не Махнач сказал. Полагаете грядет коллективизация с ее прелестями и 37? Ах, да. Еще вместо монархии политбюро с первым секретарем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Та шо тот Трамп!?!

с ним прикольно

Николай II на приемах королев за задницу лапать будет, с балеринами зажигать ... опять же Аликс вымуштрует

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять балерины. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Человек из 21 века - ЗНАЕТ -

     Ничего подобного. Совсем даже без послезнания, хотя оно в этом разделе и не порицается.  Валериан и Абрамий предлагают  обычные буржуазные антифеодальные капиталистические реформы, которые были проведены на то время  во многих Европейских странах и, большей частью, в Российской Империи.   Которые увеличили гос. бюджет в РИ за 12 лет более чем в два раза. И наличие адекватного министра финансов, не является противоречием, а фактом.  Также проведение более поздних реформ, названных Столыпинскими, не в 90-е годы IX века было вызвано сопротивлением большей части правящего сословия во главе с "Хозяином земли Русской".  Лишь революция 1904-05 гг. вскрыла проблемы в аграрном секторе ( и не только),  показав даже для самых упертых ревнителей общины и прочих патриархальных древностей необходимость перехода на более современные методы хозяйствования и управления.

Так как слабые места социализма-коммунизма тогда были неизвестны

     Тухачевскому неизвестны? Мимо него ну никак не прошли ни разруха, ни крах военного коммунизма с его трудовыми армиями, ни голодоморы, ни "головокружение от успехов" по первому периоду коллективизации, ни реальные, а не газетные успехи первых пятилеток, ни репрессии, ни также методы хозяйствования с раздутым бюрократическим аппаратом, со всякими там конторы и ведомства  Главспичсрачбракмракзагранпоставка - а спичек нет.

А в 1930-е - очень многим КАЗАЛОСЬ - что "наивыгоднейшая модель"

     Местным явно не казалось. Уж точно далеко не всем, кто по возрасту мог сравнить. А иностранные делегации можно экскурсировать по заранее выведенному маршруту.  Ю. Витте, кстати, тоже пиаром не брезговал.

и экономику он знает на уровне "агитпропа".

     Если почитать его произведения, конечно выплюнув марксистскую шелуху, которую он, как коммунист-неофит обязан был лить, то уровень не агитпрома.

для борьбы с оппозицией,

     Он сам становится оппозицией к собственной Империи.

 

 

     А вообще пожалуйста. Вот вам бюджет Ри в РИ  на 1890 год. Доход 821.411.000 рублей и расход 891.297.000 р.  Реформируйте с помощью левых идей и методов.  Зело любопытно тайминг бы оценить. Не забывайте про СБ, флот и  армию, которую необходимо провести реформы и перевооружить хотя бы по уровню реформ 1906-1912 гг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего подобного. Совсем даже без послезнания, хотя оно в этом разделе и не порицается.  Валериан и Абрамий предлагают  обычные буржуазные антифеодальные капиталистические реформы, которые были проведены на то время  во многих Европейских странах и, большей частью, в Российской Империи.   Которые увеличили гос. бюджет в РИ за 12 лет более чем в два раза. И наличие адекватного министра финансов, не является противоречием, а фактом.  Также проведение более поздних реформ, названных Столыпинскими, не в 90-е годы IX века было вызвано сопротивлением большей части правящего сословия во главе с "Хозяином земли Русской".  Лишь революция 1904-05 гг. вскрыла проблемы в аграрном секторе ( и не только),  показав даже для самых упертых ревнителей общины и прочих патриархальных древностей необходимость перехода на более современные методы хозяйствования и управления.

И это  все  назрело  и перезрело  даже  не в  1905 году  и не  в 1892 году    и не в  1861 году  , а   раньше  .

И всем  разумным  людям  было  все  ясно  и понятно  . как  было  понятно   , что  надо  делать  .

Про необходимость  слома  общины  и уничтожения трёхполки   писал  ещё  адмирал Мордвинов !

А про  агроэкологический  кризис  традиционного  архаичного  нерационального природопользования  и  его   связанность с общинным  характером  нашего  землепользования    много  писали Докучаев  и  его  научный  противник  Костычев  и много  кто ещё   .

Крестьяне-общинники  у нас  очень часто прибегали к так называемому  запольному севообороту , что означало хищническое отношение к земле в квадрате .

Доводили землю по полного истощения , а потом при переделе земли всячески пытались получить себе надел с ещё не уничтоженным плодородием .

И когда так начинали поступать все общинники , то получалась полная Ж ..

Ну и мелиорацией , рекультивацией  , борьбой с эрозией почв и оврагами   общинники практически никогда не занимались  , даже из под палки !

И до нас дошло много жалоб такого рода  :

И это было практически повсеместным явлением  .

Община - это когда выигрывает лодырь и криворукий !

И с эрозией почв общинники не боролись , даже из под палки !

Напротив пахали там , где это делать было категорически невозможно .

 

Исследования, проведенные В.В.Докучаевым и принесшие кстати ему мировую известность, со всей очевидностью показали, что основной причиной уменьшения экономической стабильности является экологическая деградация ландшафта от неправильного архаичного   природопользования .

Но и тут царское правительство не собиралось   в целях борьбы с экологической деградацией  научить крестьян как правильно вести эффективное хозяйство в условиях экологического кризиса и  оно до 1907 года  делать и  не хотело .

Впрочем эти проблемы проявились по словам самого В.В. Докучаева уже в конце 60 годов 19 века .

Люри в наши  дни    уже пишет ,что агро-экологический  кризис традиционного патриархального хозяйства был уже с 20х  годов 19 века .

Т.е. Россия уже начиная с 1861 года Россия находилась  по причине сохранения традиционного патриархального хозяйства  в состоянии экологического кризиса и локального голода .

\Вот какие условия по мнению В.В. Докучаева и других русских агрономов нужны для преуспевания русского сельского хозяйства  :

. а) характер землевладельцев: трудолюбие и терпение; расчетливость и бережливость; любовь и уважение к земледельческому труду; личное присутствие;

б) понимание дела: умение сочетать различные отрасли хозяйства; обеспечить сбыт; добывать корм скоту; накапливать и сохранять удобрения; строить и располагать хозяйственные постройки; вести отчетность;

в) общественные и государственные мероприятия : учебные заведения; ссудные кассы; страховые общества.

Всё это есть действительные основы всякого эффективного и устойчивого устойчивого сельского хозяйства.

Но именно их реализация наталкивалась на сопротивление сельской общины всякой модернизации сельскохозяйственного производства.

И все эти меры   были ещё  более   не выгодны  и  помещикам  .

 

Надо обратить внимание на то ,что указанные серьезные агро-экологические проблемы возникли в России задолго до реформ П.А. Столыпина .

И что община не смогла помешать их возникновению и  более того  она  и   была одной из главнейших  причин возникновения и усугубления агро-экологического кризиса .

И  общинная собственность на крестьянскую землю с неизбежной консервацией уже не годных форм землепользования привели к истощению почв и деградация агроладшафтов.
 ( Пономаренко Е.В., Пономаренко С.В., Хавкин В.П., Офман Г.Ю. Земельная реформа в России. М: Лаборатория экологического проектирования СОЭС, 1996. 210 с. )

И главное здесь то ,что причины возникновения этих проблем - относительный дефицит земли и архаическое земледелие , сохранению которого способствовала сельская община и  нищета крестьянства ,   а не вовсе эксплуатация земельных ресурсов в результате капитализации и модернизации сельскохозяйственного производства ,что требовало именно частной собственности на землю .

Ещё быстрее деградация плодородия происходила на арендуемых землях , после 10-15 лет аренды плодородие почв изводилось почти полностью и там больше ничего не росло в течении десятков лет .
Мелиорация болот под поля , рекультивация и агролесомелиорация истощённых почв была большой редкостью именно по причине сохранения общины  и отсутствия частной собственности на землю  для почти всех  крестьян .

Как раз там ,где эксплуатация земельных ресурсов велась в условиях модернизации сельскохозяйственного производства , никакого  агроэкологического кризиса не было !

А представление основной массы  крестьян ,что "Земля Божья"   и ей торговать нельзя,  только вели к  превращению плодородных и  пахотных  земель в антропогенный бедленд !

Что до  Столыпинской реформы и наблюдалось !

И тот-же Докучаев пишет ,что во многих местах за 20 лет после отмены крепостного права  крестьяне  своим архаичным земледелием  очень быстро и  в хлам убили плодородие общинной земли , а потом начали жаловаться на нехватку земли !

И крестьяне убив свою землю-кормилицу стали  требовать наделения их ещё неиспорченной землёй .

А такая в Европейской России  была только у помещиков-латифундистов  .

То есть крестьяне уничтожив плодородие своих  почв даже  не пытались заняться  рекультивацией и мелиорацией , а требовали отдать  им бесплатно землю с  не убитым  плодородием !

Все-же  попытки тысяч   энтузиастов до 1905-1907 годов   побудить крестьян к использованию экологически безопасных методов земледелия ( и притом  много более эффективных !!! )    и побудить их  заняться рекультивацией и мелиорацией  никакого успеха не имели !

 

И что-бы по этому поводу не говорил коллега Чукча , но реальностью является тот факт ,что подавляющая часть крестьян-общиников не только не хотело переходить у новым ,  более эффективным методам хозяйства , но не давала этого делать и тем кто хотел !

И община   боролась с этим  и пыталась  уничтожить те хозяйства в которых использовались прогрессивные аграрные технологии   , что и  в значительной  степени и удалось  после февраля 1917 года , когда из площади занимаемой прогрессивной аграрной технологией  в 70-80 миллионов  десятин осталось менее 20 миллионов десятин !

 

   А без этой реформы  получается  дальнейшее  усиление агро-экологического  кризиса  и наступление полной задницы  к 30-м  годам .

 Сельскохозяйственный прогресс в общине, глобально был невозможен.

Не отдельные улучшения, а прогресс как некая система.

К 1905 году только в 4 тысячах великорусских общин систематически использовалось травосеяние и рациональные севообороты  . Если посмотреть внимательно на эти общины ,то окажется ,что около половины из них - уже не общины , а крестьянские кооперативы религиозного толка основанные старообрядцами и сектантами .

В России были сотни тысяч общин ,при таких вялых темпах распространения прогрессивных аграрных технологий , для перехода к новым способам земледелия понадобились-бы несколько веков !

 

Ни у царского правительства , ни у большевиков  просто не было другого выбора ,чем ломать деревню через колено .
Царское правительство очень долго хотело сохранить и общину и  традиционное крестьянское хозяйство  и в конце концов было вынуждено отказаться от такой политики , когда она зашла в тупик к 1905 году .
У нас начали ломать традиционное крестьянское хозяйство  в ходе реализации Столыпинской аграрной реформы .
Результатом был раскол крестьянства и усиление  реакционных , грубо уравнительных  настроений  экономически отсталых кругов крестьянства .

  Везде в Европе государства в 19 веке оказывали самое активное участие в перестройке традиционной деревни на новый лад .
Везде в Европе государство кнутом и пряником принуждало крестьян хозяйствовать по новому .
Везде крестьяне активно и пассивно сопротивлялись как могло  и везде в Европе традиционное крестьянство было  выкорчевано и сломано через колено .

Таким образом и России предстояло пройти через это .

В России этим государство вообще  не  занималось , крестьянские хозяйства   так и оставались и  с трехполкой и  со скотиной навозной породы .

Выдающийся русский экономист А.Н. Челинцев писал, что в русском Нечерноземье, в центральных черноземных губерниях агрономическая помощь и содействие государства перестройке крестьянского хозяйства    опоздало на полвека  с времён отмены крепостного права .
Даже катастрофический голод 1891-1892 годов нисколько   не изменил позицию властей по отношению к сельскохозяйственному просвещению крестьян и перестройке традиционного крестьянского хозяйства .
Голод 1891-1892 года наглядно показал ,что вести традиционное  общинное крестьянское хозяйство  по прежнему уже невозможно .

Заниматься этим по прежнему  никто не хотел и денег на это ни казна , ни  земства  не выделяли .
Кто же виноват ?
В данном случае – не крестьяне , а власти империи  !
В результате такой политики государство было вынуждено выделять огромные деньги для помощи жертвам неурожаев , вместо того ,что-бы потратить эти-же  деньги на модернизацию крестьянских хозяйств .
Причиной голода были  не сколько аномальные    погодные  условия , а  традиционное  русское  крестьянское  хозяйство  , которое было очень уязвимым  к погодным условиям и не имело никакого  запаса прочности , что-бы эти погодные аномалии перенести . 
Причем во время голода выяснилось  ,что более всего пострадали губернии с общинным землевладением , а не губернии с подворным землевладением .
И к 90-м годам 19 века оказалось ,что община вовсе не страхует крестьянина от проблем в его хозяйстве .
Огромные средства в результате были потрачены не рационально .

В год тридцатилетнего юбилея реформы из-за неурожая, связанного с засухой , разразился голод .

На ликвидацию его последствий было потрачено более 500 миллионов рублей !
Подобного бедствия не было больше ста лет .

И тогда-же  оказалось ,что губернии с общинным землевладением пострадали намного больше ,чем те губернии в которых  было или подворное необщинное  землевладение или латифундии .

Только после того , как жареный петух клюнул  , царское  правительство, обеспокоенное заметным уменьшением природной стабильности условий сельскохозяйственного производства, стало предпринимать меры по выяснению причин этого кризиса.
Исследования, проведенные В.В.Докучаевым и принесшие кстати ему мировую известность, со всей очевидностью показали, что основной причиной уменьшения экономической стабильности является экологическая деградация ландшафта от в корне  неправильного  и изжившего  себя  традиционного природопользования .
Но и тут царское правительство не решилось в целях борьбы с экологической деградацией ландшафта принять меры к ограничению прав помещиков , а научить крестьян как правильно вести эффективное хозяйство в условиях экологического кризиса оно тоже  не хотело и даже не собиралось  ,ибо для этого надо было сломать традиционную  русскую деревню вместе с общиной .
Впрочем эти проблемы  явно проявились по словам самого В.В. Докучаева уже в конце 60 годов 19 века .
Т.е. Россия уже начиная с 1861 года Россия находилась в состоянии экологического кризиса .
Однако первые признаки этого  были    даже по меньшей мере   уже с 20х годов 19 века( если не раньше )  .

На что  кстати указывал например председатель Вольного Экономического Общества   адмирал Мордвинов .

 

Власти империи не желая тратить деньги на модернизацию традиционного крестьянского хозяйства  были просто вынуждены тратить деньги на поддержание его  на плаву .
Скупой платит дважды !

Если-бы не оказание государством  экстренной помощи  пострадавшему населению ,  жертв голода было-бы намного больше  и тогда счет погибшим  действительно  пошел-бы  уже  на многие миллионы человек .

Только на закупку хлеба и другого  продовольствия и выдачу ссуд населению  было выделено 152,3 миллиона рублей , ещё более 7 миллионов было получено из   губернских и общественных продовольственных капиталов , значительную помощь оказали благотворители .

Вся-же помощь имперского  правительства во время голода 1891-1892 года вышла в итоге в  без малого  500 миллионов рублей   , а с помощью земской и с благотворительностью помощь крестьянам  будет  ещё больше .
Все эти средства были потом почти полностью  списаны .
В период с 1892 по 1900  годы на помощь населению при неурожаях было выделено  232 миллионов  рублей ., из которых 211 миллионов рублей  ( 90,9%) подлежали возврату .
Но почти вся эта сумма была опять  списана .
Во время неурожая 1906-1907 года  было оказано помощи из казны на  128,32 миллиона рублей .
И эту сумму  тоже почти всю списали .
Таким образом вся  благотворительная помощь правительства пострадавшим  крестьянам  с 1891 по 1906 год выходит в примерно 800-900 миллионов рублей .

 

Не занимались сельскохозяйственным просвещением крестьян и земства .
Земства считали своей главной задачей народное просвещение и здравоохранение.
Агрономическая сфера выпадала из их внимания.

Только после 1905 года , когда "вдруг"  оказалось , что традиционная общинная деревня является пороховой бочкой под государством  и не обеспечивает устойчивого развития страны  , власти империи начали принимать спешные меры , опоздавшие лет на  30-40   .
Только с началом столыпинской аграрной реформы  ГУЗИЗ стал  давать кредиты земствам на развитие агрономической помощи .

О том как оказывалась агрономическая помощь крестьянам можно судить по числу казённых и земских агрономов .
В 1907 году  было на всю огромную Россию - 141 казённый агроном , и 600 земских агрономов .
В конце 19 века их было ещё меньше .
В 1912 году казённых агрономов было уже 1400 и земских 3300 .
В 1905 году на сельскохозяйственных чтениях для обучения крестьян , которые проводили казённые и земские агрономы, присутствовало 32 тысячи  слушателей.
В 1912 году  на сельскохозяйственных чтениях, которые проводили казённые и земские агрономы, присутствовало около одного миллиона слушателей.
В 1905 году на бесплатных (! )сельскохозяйственных курсах для крестьян было всего только  2 тысяч слушателей, а в 1912 году – 58 тысяч слушателей .
Причем надо учесть ,что крестьянин прослушавший эти курсы продолжал  как правило получать сельскохозяйственную литературу и нередко становился ещё учителем и наставником своих односельчан.
За 1907 -1913 года на агрономическое образование и агрономическую помощь крестьянам только земства потратили 66 миллионов рублей , а из казны на эти-же нужды было выплачено ещё около 80 миллионов рублей .

Столыпинская реформа потребовала для своей реализации  колоссальных  денег .
В период 1907-1913 годов на землеустройство было потрачено 134,5 миллиона рублей .
На переселение крестьян ещё 162 миллиона рублей .
Агрономическая помощь через земства  66 миллионов рублей .
Агрономическая помощь крестьянам - 80 миллионов рублей 
Ссуды крестьянам на модернизацию хозяйств  - 33 миллиона рублей .
Итого с разными другими расходами  около 500 миллионов рублей золотом .
Этого считалось уже мало .

 

Но кроме этого  правительство стало активно субсидировать покупку крестьянами земли через Крестьянский банк  .

Началась массовая ликвидация  мелких и средних помещичьих имений с разделом их на  хуторские и отрубные крестьянские  хозяйства .

Б. Д. Бруцкус дал такую оценку роли Крестьянского банка в аграрных преобразованиях в России :

“Мобилизационный процесс посредством Крестьянского банка привел к переходу земли из рук плохих хозяев (помещиков) не в руки каждого случайного крестьянина, а в руки тех, кто брался отвечать перед народным хозяйством за ее надлежащее использование”.

Всего к концу  1913 года  было выдано крестьянам кредитов на покупку земли  на 1,125 миллиарда  рублей  .

Понятно ,что сельские люмпены  и экономически отсталые крестьяне землю не покупали  и купить не могли  , а покупали  справные хозяева .

Было куплено  10  миллионов  десятин, перешедших к крестьянам посредством Крестьянского банка и ожидалось ,что будет куплено ещё столько-же .

Эти  10  миллионов  десятин по площади сравнимы с площадью Болгарии в 110994 км2 .

В Сибири было размежевано крестьянам  ещё 22 миллиона десятин . 

За период 1907-1915 года  было  размежевано и   выделено  в собственность земли  для  почти 6,2 миллиона крестьянских хозяйств  или 67% общинных хозяйств .

И ещё  для  3,8 миллионов крестьянских хозяйств   размежевание готовилось .

Из  этих  1,125 миллиарда  рублей   земельных кредитов  крестьяне к 1913 году погасили только 190 миллионов ,  а  в перспективе уже  ожидалось ,что  эти ссуды  придётся опять списать частично или полностью  .
Крестьянский банк стал работать в убыток и процент по земельным ссудам крестьянам  был ниже средней ставки ссудного процента .
В результате Крестьянский банк понёс убытков на 150 миллионов рублей и они были погашены из казны и это тоже надо отнести к расходам на реформу .

Таким образом Столыпинская аграрная реформа к 1913 году обошлась в 1,585-1,600 миллиардов рублей .
При бюджете империи в 1913 году в 3,4 миллиарда рублей .
Причем в 1913 году уже  считалось  , что для перестройки деревни на новый лад надо вложить ещё в несколько раз больше денег  .

 

Что-бы повысить эффективность сельского хозяйства надо было  сломать традиционную архаичную  деревню .
Однако  слом традиционной деревни и последующая  модернизация сельского хозяйства и повышение его продуктивности неизбежно вело к ускоренному расслоению деревни .
Но  далеко не всякое расслоение деревни ведет к модернизации сельского хозяйства .
 

Традиционное русское сельское хозяйство имело очень низкую доходность .
По данным  1906 года в среднем по Европейской России средний крестьянин имел  дохода по 9 рублей 35 копеек с десятины , а чистого дохода всего только 3 рубля 92 копейки .
Между тем ,  когда крестьянин нанимался обрабатывать землю помещика , то за обработку  одной средней  десятины владельческой земли средний крестьянин-поденщик  получал  чистого дохода на 17 рублей !
И это в условиях конкуренции за рабочие места на селе !
Такое несоответствие объясняется исключительно низкой эффективностью традиционного сельского хозяйства . 
Примерно тоже самое было ,  если крестьянин-поденщик    нанимался обрабатывать  земли богатых крестьян которые смогли модернизировать своё хозяйство .
Крестьяне модернизировавшие свои хозяйства с отказом от архаичной трехполки и изгнанием скотины навозной породы  получали минимум в 2-3 раза больше дохода - т.е. в среднем с десятины не меньше 20-25 рублей дохода , а чистого дохода не меньше 8-10 рублей .
Такая ситуация сохранилась и после революции  .

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Тухачевскому неизвестны? Мимо него ну никак не прошли ни разруха, ни крах военного коммунизма с его трудовыми армиями, ни голодоморы, ни "головокружение от успехов" по первому периоду коллективизации, ни реальные, а не газетные успехи первых пятилеток, ни репрессии, ни также методы хозяйствования с раздутым бюрократическим аппаратом, со всякими там конторы и ведомства Главспичсрачбракмракзагранпоставка - а спичек нет.

Если все применять правильно и без фанатизма -то отчего же не применить

. В 1906 году особая комиссия исчислила потребность казенной промышленности в дефицитном импортном сырье на два года войны в 28 млн. рублей. Было предложено немедленно закупить на эту сумму селитру, серу, алюминий, свинец, цинк, олово, никель, магний. Контролирующие министерства сочли: «государственное казначейство не может, согласиться на образование не приносящего дохода мертвого капитала, который может потребоваться лишь в случае гадательной войны». Однако Е.И.В. личным приказом распорядился выделить затребованные средства распределив их до гениально угаданного Государем1914 года... Для получения, например, свинца из Уссурийского края и серы из Туркестана оказалось необходимым открыть абсурдные кредиты... Изучив предложения промышленников Император как вспоминает Витте, тяжело вздохнул и произнес загадочную фразу "А он выходит был прав!". После чего распорядился создать действующий и поныне государственный синдикат "Росспецсырье" - именно ему мы обязаны например разработкой таймырских медно-никелевых и кавказских вольфрамово -молибденовых рудников,..

Из сочинений российских историков этого мира

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

до гениально угаданного Государем1914 года...

    Это слишком. Детерминизм детерминизмом, но и тут не бабочка крылышком взмахнула, чтобы никакие изменения в принятии решений  не отсрочили, либо наоборот не ускорили события.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чтобы никакие изменения в принятии решений не отсрочили, либо наоборот не ускорили события.

А что может такого существенного измениться что ускорит войну? Разве что попаданец решит вмешаться в балканские войны

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это слишком. Детерминизм детерминизмом, но и тут не бабочка крылышком взмахнула, чтобы никакие изменения в принятии решений не отсрочили, либо наоборот не ускорили события.

А что может такого существенного измениться что ускорит войну? Разве что попаданец решит вмешаться в балканские войны

А войну надо заранее планировать. Тогда и угадать дату будет не сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А войну надо заранее планировать. Тогда и угадать дату будет не сложно.

И уговорить Вильгельма соблюдать сроки... :) Теоретически Тухачевский может захотеть оттянуть войну - прибив Принципа и "Черную руку" и тихой сапой ослабив партию войны в Петербурге... Но -он все таки военный а не политик и не спецслужбист

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

  11 час назад, Борис Чигидин сказал:

А войну надо заранее планировать. Тогда и угадать дату будет не сложно.

И уговорить Вильгельма соблюдать сроки... :) Теоретически Тухачевский может захотеть оттянуть войну - прибив Принципа и "Черную руку" и тихой сапой ослабив партию войны в Петербурге... Но -он все таки военный а не политик и не спецслужбист

Немецкие  генералы   к  1914 году   уже  понимали   ,что   чем   дальше  ,тем  более  ситуация   будет не  в пользу   немцев  .

Ну ситуация на 1914 год складывалась для немцев так ,что дальше все могло быть для них только  хуже .

И всем известен тот факт  что сами немецкие генералы это-то отлично понимали .

Немецкие  генералы  и политики  это  кстати  и понимали  !

Россия   весьма  быстро  увеличивала  свой  потенциал ,  мелкое  крестьянское  сельское  хозяйство  выходило  на  европейские  аграрные   технологии   и имело  огромный потенциал  для  роста и его  реализовывало  , столыпинская  аграрная  колонизация вела  и  к  увеличению  экономической  мощи  России  за счет  Сибири и Туркестана  и к переносу  центра  экономический  тяжести  России  ,на  восток  и за  Урал ( что уже  одно  делало  Россию  в  самой  близкой  перспективе  неуязвимой  к  любому  военному  нашествию  с любой стороны  ) , промышленность-же    бурно  росла !      

А  союзник  Германии   - Австро-Венгрия   явно  грозила  свалиться  в системный  кризис   и у немцев  было  ещё и  понимание ,что старец    Франц-Иосиф  вот-вот  склеит  ласты ,  а  острейшие-же  проблемы  Двуединой монархии  им  не решались  десятками  лет   , а  позиция , что  Франца-Фердинанда  , что  Карла  была   мягко  скажем  сомнительной  ,во  всяком  случае  таскать  немцам  каштаны  из  огня  они  оба   точно  не  собирались  , особенно-же    Франц-Фердинанд  !

  Цитата

Есть знаменитая фраза начальника германского генштаба в письме к кайзеру, в которой он говорит, что нам нужно начинать войну как можно быстрее, потому что наш союзник, Австро-Венгрия, рассыпается с каждым днем, в то время как Россия скоро закончит перевооружение своей армии и тогда просто задавит нас числом своих солдат."

 

Ведь их союзник - Австро-Венгрия  рассыпался с каждым днём и у немцев вдобавок  не было  ровно  никакой никакой гарантии ,что любой новый император Австро-Венгрии  ( Франц-Фердинанд или Карл )  вообще будет воевать в союзе с Германией .

Проблемы в Австро-Венгрии все нарастали , а  старик  Прохазка  нечего не  менять и не собирался , видимо думая или  что после меня хоть потоп или-же скорее что он все отлично  понимал ,но решиться на решительные шаги уже не мог в принципе .

И потому решил свалить все на своего приемника !

Это было видно невооруженным глазом !

На  1913 год уже сложилась такая ситуация ,что венгры  уже собирались разрушить единое экономическое пространство Австро-Венгрии , введя в одностороннем порядке  таможенные границы между Цислейтанией  и Транслейтанией .

Проявился экономический конфликт экономик Цислейтании и Транслейтании.

До 1851 года в рамках Австрийской империи не было единого экономического пространства и единой тарифной политики .

Министры Брук и Баумгартен в таможенной и финансовой сфере наконец создали единое экономическое пространство как для Австрии, так и для Венгрии и превратили империю в единый экономический организм .

Экономика Венгрии( т.е. Транслейтании ) испытывала серьезные проблемы в конкуренции со стороны экономики Богемии ,Моравии и Австриит ( т.е. Цислейтании) .

После экономического кризиса 1900-1903 года среди венгерской средней и мелкой буржуазии стремительно распространилось мнение ,что в экономических проблемах Транслейтании виновато исключительно единое имперское экономическое пространство .

И венгерская мелкая и средняя буржуазия , а за ней и другие слои населения активно  начали требовать введения таможенных барьеров между Цислейтанией и Транслейтанией ,т.е. вернутся на 50 лет назад , к ситуации бывшей до 1851 года .

Крупный венгерский бизнес на тот момент ещё был по прежнему склонен к сохранению единого экономического пространства , так как ему были нужны общеимперский рынок сбыта .

И вот к  1913 году и крупный венгерский бизнес  уже вполне проникся этой идеей , да и вдобавок  был  весьма недоволен и экономической конкуренцией со стороны Германии , а ввести анти-германские пошлины ( как в России )   было невозможно в рамках единого австро-венгерского экономического пространства и  тем более сохраняя  союзные отношения с Германией  .

Как повернулась-бы ситуация в дальнейшем очень трудно сказать , но по всем признакам экономический конфликт между Цислейтанией и Транслейтанией мог только углубится .

И это вопрос в том ,что стали-бы делать в Вене , если-бы венгерский парламент принял-бы решение об экономическом обособлении Транслейтании .

Венские власти подобные экономические требования Венгрии никак не устраивали , поскольку это-же означало фактический развал Австро-Венгрии .

Но сделать  ровно ничего не могли !

Франц-Фердинанд и его советники это всё видели и понимали ,что подобное исключительное  нежелательное развитие событий надо пресечь любым способом .

И уж тем  более это видели и в Берлине .

И экономическое обособление  Транслейтании  вдобавок  не давало никаких гарантий , что венгры  будут вообще воевать за германские интересы .

 

 

А в  1908- 1909 году Вильгельм 2 попытался провести  крупную реформу  налогообложения  и финансов Германской империи  в целях  прежде всего увеличения военных и военно-морских расходов .

Ведь  значительное  увеличение Германией военных и военно-морских расходов  к началу 10х годов 20-го века поставило  немецкие финансы на грань краха , а в долг немцам  на внешнем рынке   никто много  не давал ( как много  давали  например  России ) и занять большие суммы немцы  могли  только в самой Германии , но и с этим были проблемы .

 Однако  во Франции на  1908 год  все прямые налоги ( без учета колоний и заморских департаментов вроде Алжира )  были  по данным немцев 28,5 марок  с человека , все  косвенные налоги были 54,5 марки с человека и француз платил 83 марки налогов    , а в Германии  все прямые налоги были 26 марок с человека  все , косвенные налоги были в 22 марки с человека и немец платил  48 марок налога  , причем к началу  20-го века доходы среднего немца были заметно больше ,чем у среднего француза , ну и население Германии было тоже  больше .

Таким образом совокупная облагаемая база у немцев была заметно больше , чем у французов .

Правда в Германии не все налоги поступали в имперскую казну ( были платежи и в казну государств образовывавших Германскую империю )  , но и у французов не все деньги шли на  нужды Парижа .

Но тем не менее   немцы могли-бы увеличить налоги и соответственно  военные и военно-морские расходы    минимум на 1/3 .

И в такой ситуации  странам Антанты  было-бы трудно тягаться  с Германией .

Вильгельм 2 и Бернгард фон Бюлов  и попытались  сделать увеличение налогов  на сумму в 500 миллионов марок  .

Из этих 500 миллионов  предполагалось получить  300 миллионов за счет налогов на табак , пиво и  алкоголь   ,  около 108 миллионов  за счет увеличения косвенных налогов  и около 93 миллионов за счет налогов на наследство .

Однако это мало кому понравилось  .

 

  Дж.К.Рёль  в биографии Вильгельма 2  пишет об этом так :  

В последнее пятилетие перед войной положение и внутри страны, и па международной арене неуклонно ухудшалось. Крупномасштабная финансовая реформа империи провалилась, на выборах 1912 года правые партии потерпели сокрушительное поражение, и социал-демократы стали сильнейшей партией в рейхстаге" 

В конце концов  реформу  налогообложения  и финансов Германской империи удалось таки  с  самым  огромным  трудом  продавить через рейхстаг  в июле 1909 года  , но в очень  сильно урезанном варианте  , налог на наследство был отклонён . зато были значительно  увеличены косвенные налоги  и введён налог на ценные бумаги и биржевые сделки   .

Но    однако   и это  дало возможность не только покрыть  дефицит  бюджета , но и получить 117 миллионов марок дополнительных доходов  , которые пошли на армию на флот .

И политические  торги вокруг финансовой реформы обнажили  огромные противоречия  между  буржуазией и юнкерством .

 

Таким образом  немцы и так увеличили  военные и морские расходы на 117 миллионов марок   дополнительно ,  а с учетом того ,что до этого момента военные и морские расходы частично  покрывались за счет займов при дефицитном бюджете , то  и больше .

Ну а дальше увеличить военные расходы немцы  уже  не могли  по внутриполитическим причинам .

 

А военные расходы стран Антанты продолжали  быстро увеличиваться .

А увеличить военные расходы Центральных Держав ещё более  было совершено  невозможно  по внутриполитическим  причинам .

И через несколько лет  в нашей   реальности   Россия уже успешно закончила-бы перевооружение своей армии ( другое дело ,что и этого было-бы недостаточно , как и у всех государств ) и германские генералы боялись ,что русская армия  через несколько лет просто задавит их числом .

И к той войне ,что случилась в реальности был готов только один человек- лорд Китченер Хартумский  .

 

Таким образом получается ,что для немцев  шансы на успешное ведение войны  убывали с каждым днём .

А к 1916-1917 году  уже и сами немецкие генералы понимали   нереальность  победы в войне , случись она в те годы .

Или-же немцам надо было-бы в корне ломать всю  бывшею в реальности  подготовку к войне , готовится к совершенно иной войне  чем планировалось до августа 1914 года  и  с  самого начала  вести войну на суше и на море совершенно  другими методами .

А вот   это уже без попаданцев совершенно невозможно !

 

А войну надо заранее планировать. Тогда и угадать дату будет не сложно.

Это  однако  не  игра  в поддавки  .

Что немцы  будут  так  вот сидеть  и смотреть  на   интенсивную индустриализацию  и модернизацию  России  ?     

Вот  как   они  будут на  все  это реагировать ? 

А тут  попаданец  в  Николая  2 опираясь  на С.Ю.Витте  , И.С. Блиоха   и прочих     ведёт   политику самой  интенсивной    индустриализации   и модернизации   России  с  конца 80-х  19 века  .
В условиях  режима  самой    жесткой  экономии   и завинчивания гаек ! 

Но  и     однако-же  и  с  радикальными   либеральными  реформами   ,    например  :  гражданским  равноправием   , отменой   религиозной  дискриминации  и всех   сословных   привилегий  и ограничений   ( в результате   армия и флот    массово    наполняются   офицерами  из  крестьян и мещан  и  городской  и сельской  буржуазии  )     ,  отмена всяких   "Законов  О Кухаркиных  Детях "  , расширение  сети  учебных  заведений  всех  уровней   и т.д.   , всяческое   поощрение   аграрной  колонизации  ,  меры  по развитию  внутреннего  рынка  для  промышленной   продукции  отечественного производства  .

Расчищаются   все завалы  и уничтожаются  все  препятствия    на пути   индустриализации империи    и модернизации её   сельского  хозяйства  .   

Все  возможные    ресурсы   идут на  индустриализацию и модернизацию  сельского  хозяйства  .  

В течении  15 лет необходимо  догнать  развитые  буржуазные  страны ( Англию  и Германию  )     по уровню  промышленности и сельского  хозяйства  .

Это  вполне  реально  . 

 

И вот    к 1905  году  индустриальный  потенциал  России   уже будет  как  минимум   сравним   с уровнем  1914  года  , но  с заметно   меньшим   количеством узких  мест ( об которых  попаданец   отлично  знает  )  .

Что-же   немцы   будут делать  в этой  ситуации  ? 

У них  будет  огромный  соблазн   попытаться   решить  проблему  силовым  путём .

Им   надо  успеть  задавить  Россию  ,пока  она  вместе с Францией   не   задавили Германию  . 

Например  в ходе   русско-японской  войны   напасть  на  Россию  с  запада  .

Но  если  Россия  с  конца  80-х  знает  что  надо делать  ,то  немцам  придётся   туго  .

А как  готовить  страну  к будущей   войне  и  что  собственно  надо  делать    кроме  попаданца   знает  только  один  человек -   Иван  Станиславович  Блиох  .

Тухачевский   кстати  к  сочинениям Блиоха  относился   очень  хорошо   .

Взгляды Тухачевского  на будущую  войну   ( Вторую  Мировую  )  

 

  https://cyberleninka.ru/article/v/prognozirovanie-vtoroy-mirovoy-voyny-v-20-30-h-godah-m-n-tuhachevskim

И писал  он  такое  :

«После того как оперативный план Шлиффена сорвался, и Франция не была выведена из строя в первые же месяцы в 1914 г., <...> невозможность получать чилийскую селитру, необходимую для производства порохов, должна была повлечь для Германии катастрофу в самый короткий срок. Однако этого не случилось именно потому, что Германия была страной с наиболее сильно развитой химической промышленностью. Новые открытия (синтетический азот) и возможность их промышленной реализации создавали совершенно новые условия, облегчавшие Германии ее сырьевые затруднения в условиях полной блокады» [7, с.19].

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/prognozirovanie-vtoroy-mirovoy-voyny-v-20-30-h-godah-m-n-tuhachevskim

 

 

 

 

 

Edited by Абрамий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это было видно невооруженным глазом ! На  1913 год уже сложилась такая ситуация ,что венгры  уже собирались разрушить единое экономическое пространство Австро-Венгрии , введя в одностороннем порядке  таможенные границы между Цислейтанией  и Транслейтанией .

Оставьте. Центральное правительство показало свою силу в вопросе о введении всеобщего избирательнг права в Транслейтании и если бы ФИ не договорился с венгерской элитой то ее сломали бы. Слухи о скорой смерти АВИ несколько недостоверны.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оставьте. Центральное правительство показало свою силу в вопросе о введении всеобщего избирательного  права в Транслейтании и если бы ФИ не договорился с венгерской элитой то ее сломали бы. Слухи о скорой смерти АВИ несколько недостоверны.

Франц-Фердинанд  ,   да    он  обломал-бы  венграм   рога  .

А вот  Франц-Иосиф  ?

Ну  вот пригрозил  он  венграм  в  1905-1906  годах  и  только  и всего  .

Замахнулся   на рубль  , а   ударил   на копейку  и даже   меньше  !

На  настоящее  обострение  ситуации   Франц-Иосиф   не  решился  и  пошел  на  компромисс  .

Проблемы   между  тем   решены  не были  .

И  вдобавок  снова  открылся   конфликт  между   венграми  и  немцами  .

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а ввести анти-германские пошлины ( как в России )

Разве таковые в России были? Была таможенная война в 1893-94 гг., а затем стороны пришли к компромиссу и договор был подписан на 10 лет. Затем пролонгирован  в 1904 году и претензий со стороны Германии не наблюдалось. Наоборот, российские современники проявляли недовольство его положениями. Главное - товарооборот между странами постоянно возрастал, поэтому об антигерманской направленности говорить как то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Разве таковые в России были? Была таможенная война в 1893-94 гг., а затем стороны пришли к компромиссу и договор был подписан на 10 лет. Затем пролонгирован  в 1904 году и претензий со стороны Германии не наблюдалось. Наоборот, российские современники проявляли недовольство его положениями. Главное - товарооборот между странами постоянно возрастал, поэтому об антигерманской направленности говорить как то...

Пошлины   были именно  анти-германские  .

https://cyberleninka.ru/article/v/russko-germanskaya-tamozhennaya-voyna-1893-1894-gg-prichiny-ekonomicheskoy-konfrontatsii-1

Компромисс-же этот  был   уступкою   с обеих  сторон  ,но   Россия  пойдя на   соглашение   с немцами   наверное  всё-таки   уступила  больше  .

И  так  получилось потому  ,что    на  Витте  через  царя  надавило  наше  помещичье   лобби   , которых  экономическая  война  била  по карманам  .

Вот  помещики  и выиграли более  всего   ,немецкие  пошлины  на хлеб были  сильно  снижены  .

И сильно  более  индустриальная   Германия  к началу   20-го  века    выиграла  более  .

В 1900 году  Россия  в одностороннем   порядке   ввела    10 – 50 % повышение пошлин по более чем 100 статьям тарифа 1891  года  .

В конце   1902 года уже  теперь     немцы   в одностороннем порядке   ввели  повышенные  пошлины  на товары  русского  экспорта  в Германию и на  хлеб  в особенности .

Очередной виток   русско-германской  торговой  войны   совпал  с РЯВ  и революцией   1905-1907 годов  .

И в этой  ситуации  России  было  уже  крайне    сложно  отстаивать  свои   позиции    . а немцы   таки  добились  от  России   снижения  пошлин  на  товары  германского экспорта  .но свои  пошлины   на   товары  русского  экспорта  снизили   немного  .

По  соглашению  от    15 июля 1904 года Россия отказалась от права использовать репрессивные пошлины против германских экспортёров, широко применявших демпинг на внешнем рынке.

Тем самым, более слабая русская промышленность оказалась без защиты протекционистских мер в конкурентной борьбе с германским экспортом.

Несмотря даже  на то  ,что    Германии пришлось тогда   согласиться с повышением пошлин по 96 статьям против конвенциональных русско-германских   ставок 1894 года

Всё это не могло не оказать негативное влияния на отношение русского общества к немецкому соседу.

 

 

Edited by Абрамий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А войну надо заранее планировать. Тогда и угадать дату будет не сложно.

Это верно. Только мотивацию для подданных  напасть и проливать свою кровь придумать сложно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это верно. Только мотивацию для подданных напасть и проливать свою кровь придумать сложно.

Учиться у Бисмарка надо. и организовать нападение злых немцев на мирную РИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Была бы моя воля - 

я бы рекомендовал Инопланетным Летучим Мышам -

"вселить с полным сохранением памяти" -

в цесаревича Николая Александровича в 1888 году -

который сразу же становится Царём Николаем 2-м -

НЕ советского маршала Тухачевского из 1937 года,

и даже НЕ советского генералиссимуса Сталина из 1953 года -

а самого ни на есть АНТИ-советского фельд-маршала

Карла Густава фон Маннергейма из 1951 года.

 

Следует помнить - что Маннергейм -

вовсе не был "оголтелым финским националистом" -

просто так сложилось -

что ему ДОСТАЛАСЬ Финляндия -

и он привёл её в великолепное состояние -

насколько возможно с такой НЕБОЛЬШОЙ страной -

что-то среднее между "Остров Крым" - и "Северный Сингапур" :

"В силиконово-электронном Сингапуре..."

 

А если бы Маннергейму досталась страна -

в десятки раз больше ? !

 

В такой Альт Ист -

к 1951 году будет создана...

почти создана - то есть будет " в высокой степени готовности" -

РГИ - Русская Галактическая Империя.

 

Наверное -

для обсуждения подробностей - надо будет создать новую тему :

"Из 1951 - в 1888 :

фон Маннергейм переносится в Николая 2-го Александровича"

 

И для обсуждения - пригласить коллегу

Абрамий  

:victory::victory::victory: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Навык руководства малой страной не обязательно будет столько же эффективным с страной большой, ведь  тут не только ресурсов, но и вызовов гораздо больше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возникает технический во всех смыслах вопрос -как попаданцу легализовать и пустить в дело свои опережающие время технические познания -ибо царь-изобретатель будет выглядеть не то чтобы непреимлемо но уж очень странно. Подумав - Тухачевский учреждает организацию которая ему хорошо знакома - Особое техническое бюро (Остехбюро)  при Совете министров расширив его компетенцию и за рамки чисто военных изобретений.  Курировать его назначат... ну например  генерала Крылова или адмирала Макарова - впрочем возможно в ход пойдет какой -нибудь гражданский изобретатель вроде Бернардоса или Доливо-Добровольского. Одновременно ему же поручат выдачу патентов -с чем в России почти всегда было традиционно неважно. Разумеется контору эту будут осаждать наряду с толковыми людьми и разные непризнанные гении-прожектеры -но в целом даже без послезнания она может принести немало пользы. Но главное -среди ее функций   будет обработка и доведение до ума поступающих по линии разведки сведений о прорывных проектах разработанных изобретателями одиночками за границей - и поступать они будут непосредственно из придворной канцелярии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возникает технический во всех смыслах вопрос -как попаданцу легализовать и пустить в дело свои опережающие время технические познания -ибо царь-изобретатель будет выглядеть не то чтобы непреимлемо но уж очень странно.

...

Проще пареной репы :

используется "ретранслятор" -

толковый человек (ПОСЛЕЗНАНИЕ в помощь) -

с которым Государь регулярно общается.

Таких людей может быть несколько - по "отраслям".

 

Государь - по определению -

может выгнать в шею - без объяснения причин -

любое должностное лицо.

И может назначить на любую должность... -

если и не "кого угодно" -

то хотя бы "много кое-кого".

И может создать много кое-какие новые структуры...

 

Во главе новой структуры - ставится человек "умеренный" -

а при нём - "советником" - или "первым замом" -

соответствующий "ретранслятор" -

Особа - приближённая к Государю.

"Умеренный" -

это "исполнительный директор".

А "ретранслятор" - 

это "руководящая и направляющая сила"

(по данной группе проблем).

 

Главный вопрос - вопрос о ВЛАСТИ.

А Власть - 

это "полномочия и ресурсы -

для принятия решений и их осуществления".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

 

В реальности англичане в конце 19 века  были готовы пойти на очень выгодное для России соглашение об разделе сфер влияния в Китае , Персии   и Османской империи .
Они очень даже желали подобного соглашения .
Однако Россия отклонила английские предложения .

цитата из Истории Дипломатии :

  "Дипломатическое положение Англии в эти годы было не из лёгких.
После телеграммы Вильгельма Крюгеру отношения с Германией испортились.
Надвигалась схватка с Францией из-за верховьев Нила.
А теперь назревал конфликт с Россией. Англия была изолирована, поссорившись сразу и с Германией, и с Францией, и с Россией.
И эту изоляцию уже никак нельзя было назвать «блестящей».
Английская внешняя политика должна была искать новых путей: надо было договориться либо с Германией, либо с франко-русской группой.
Из этих трёх держав Франции Солсбери не особенно боялся ввиду наличия франко-германского антагонизма.
В возможность сговора Англии с Германией он не очень верил.
Поэтому британский премьер предпочёл добиваться соглашения с Россией, чтобы таким образом оградить дальневосточные интересы английского капитала и уменьшить число врагов Англии в Европе.

Уже в дни ближневосточного кризиса в 1896 г. Солсбери намекал в Петербурге на желательность соглашения с Россией.
В январе 1898 г., вскоре после приобретения Россией Порт-Артура, Солсбери предложил царскому правительству грандиозный раздел Китая и Оттоманской империи.
Застенный Китай и северную часть Собственно Китая до долины Хуанхэ он готов был предоставить России в качестве сферы её влияния.
Бассейн Ян-Цзы должен был стать сферой влияния Англии.

В Турции для России в качестве сферы влияния предназначались северная часть Малой Азии, северная Месопотамия и проливы, а для Англии — южная Месопотамия, Египет и Аравия.
Россия отклонила это предложение Солсбери.

Тогда Англия захватила бухту Вэй-Хай-Вэй на северном побережье Шаньдуна, дабы иметь свою базу на подступах к Пекину в качестве некоторого противовеса Порт-Артуру.
Затем она повела с Китаем переговоры о продолжении Шанхайгуаньской железной дороги до Ньючуана и далее, в глубь Манчжурии.
Маневр этот до известной степени удался.
Оценивая сооружение английской железной дороги как явную угрозу своим интересам, царское правительство дало Англии согласие на сделку более ограниченного масштаба, нежели та, которую предлагал британский премьер.
В апреле 1899 г. было достигнуто соглашение о размежевании сфер железнодорожного строительства в Китае. Великобритания обязывалась не домогаться железнодорожных концессий к северу от Великой китайской стены и обещала не препятствовать России приобретать концессии в этой зоне.
Россия принимала аналогичные обязательства в отношении бассейна реки Ян-Цзы.

Таким образом, к концу 90-х годов завершился раздел значительной части Китая на сферы влияния. Англия сохранила под своим влиянием богатейшую часть Китая — долину Ян-Цзы.
Россия приобрела Манчжурию и до некоторой степени другие области застенного Китая, Германия — Шаньдун, Франция — Юянань.
Япония в 1898 г. вернула себе преобладающее влияние в Корее, потерянное было ею после пересмотра Симоносекского мира.
Опасаясь, как бы занятие Порт-Артура не привело к англо-японскому сближению, русское правительство в угоду Японии отозвало из Кореи своих военных инструкторов и финансового советника."
 

 

Вот попаданец  с его-то   послезнанием  может  повелеть  этот  договор  и подписать !

Англичане  и так  предложили   так  много ,что Россия  это   даже   проглотить-то не  могла  , не подавившись  !

И  попаданец  сможет    уломать  ещё  и   французов  ,  присоединится   к  этому   договору .

Французам  в данном  случае  деваться  просто  некуда  .

И он знает  ,что  у англичан  уже  есть   проблемы   в  Судане  . и   скоро   случится  англо-бурская  война  .

И  он  может  ещё и   заключить  тайную  военную  конвенцию  с  Англией  .

Русские солдаты  поедут   воевать ( и умирать  )   за  английские  интересы   в разных  ж-пах  мира  !

Фактически-же именно    за  русские  интересы  , за  то  ,  что-бы  русский  крестьянин   мог  колонизовать  Маньчжурию  и прочие  бывшие  китайские  земли  .

Возможные-же людские   потери  русских  солдат  и офицеров    не  превысят  и 1/1000  того  ,что  Россия  понесла  в  ходе  РЯВ  .

И вот  русский экспедиционный корпус  воюет  сперва  с махдистами  в Судане  , а потом  и  с бурами    в ходе  англо-бурской  войны  .

Русская  кавалерийская   дивизия   в 9  тысяч  сабель    в сражении  с махдистами  при  Омдурмане  !

Как  и  4000  иррегулярной русской   конницы  -   казаков  и   азиатов  -  калмыков  с монголами , кои прославились  и  проявили себя ,  как особо    жуткие  насильники  и грабители   над  населением Судана  и  бурами  в Южной  Африке  и во  многих   других  местах  Азии  и Африки  .

В ходе  войны  в Судане  русскими кавалеристами    была впервые  использована  шайтан-арба  -  тачанки  с   пулемётами  Максима   , кои   были  в количестве  16 штук   на   русский кавалерийский  полк  в   1500 сабель  или по  2-3 на   казачью  сотню  .

В результате   с русской  помощью  сперва  махдистов  . а потом  и буров  громят   быстро  .

 

Одно можно сказать ,что заключение англо-русского сговора о разделе Китая  приводит к тому ,что война между Россией и Японией становится мало  вероятной  .

 

 

Edited by Абрамий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now