Михаил Тухачевский попадает в Николая Второго


280 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Тухачевский хорошо помнит, как его расстреляли по гораздо более мелкому поводу. Поэтому сейчас решает подражать Сталину и расстрелять всех негодных генералов, чтобы заменить их на годных. 

Прекрасно это понимаю. Но вот чтобы император лично взял и растрелял негодного вояку что-то не верится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не повесил Милюкова

Повесил??? Вы речь Милюкова в Думе, кажется, в 16-ом году, читали? Он же был русский либерал и русский патриот, а не то что нынешняя русофобская либерастня! С которой он на одном поле и с...ь бы не сел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и Лопухин   .

??! Лопухин ЕМНИП прекраснодушный кретин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

??! Лопухин ЕМНИП прекраснодушный кретин.

А вот все  предложения  Зубатова  и Медникова   поддерживал  !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот все  предложения  Зубатова  и Медникова   поддерживал  !

Он взял и сдал агентуру руководствуясь "соображениями общечеловеческого свойства". Он до такой степени довел своих бывших коллег, что заслуженно получил срок за госизмену, что вообще редкость для людей с такими связями. Реальный урод и общечеловек.

Из названных вами Медников безусловно на своем месте. Также Зубатов, Герасимов, Карпов. Надо еще Трепова добавить.
Но кадров типа Джунковского и Лопухина - этих надо на пинках.
В принципе одна из крупнейших проблем росимперии - это слабость политической полиции. Всякие внутренние неурядицы и напряжение были у всех стран, проходящих через модернизацию общества. И конечно они порождали разных витий и революционеров. Но количество чутких, неравнодушных, сострадательных граждан, остро воспринимающих свинцовые мерзости жизни и мечтающих о справедливости не было каким-то зашкаливающим, нормально организованная система сыска могла бы уничтожать этих тварей в достаточном темпе.

Вон, например, после устроенного теми шабаша Пиночет уничтожил несколько тысяч неравнодушных сострадательных мыслителей, поэтов, активистов, философов, журналистов, творцов и прочих человекообразных уродов в 35млн. стране и этого хватило лет на 10 спокойствия и процветания. Можно отмасштабировать.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но вот чтобы император лично взял и растрелял негодного вояку что-то не верится

Да зачем так сразу? Пристрастная проверка вверенного корпуса или дивизии - и отставка с пенсией и мундиром... Ну пожмут плечами - суров царь-батюшка -ну да у нас по другому нельзя (а сколько вакансий для молодых прытких полковников сразу откроется!;))))

Повесил??? Вы речь Милюкова в Думе, кажется, в 16-ом году, читали?

"По делам их судите их"(с). Милюковские дела -это подрыв монархии, власти и Б-мерзкий февраль в конце концов...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проливы - это большая часть экспорта и возможность оперировать Черноморским флотом.

Вы хотите воевать еще и  с Италией или Францией?;)))

, доминирование на Балканах и, в перспективе, на всем Ближнем Востоке и на путях в Индию.

И конфликт с Англией и Францией да еще и с австрогерманцами...(Тухачевский вероятно должен знать как союзники изощрялись чтоб не отдать их России после ПМВ -еще пока война шла) А мирному развитию -тому же экспорту - идиотские Проливы не мешают и не помогают...

А когда говорят про Маньчжурию, то надо учитывать демографию регионов на начало XX века

На конец 19-начало 20 она сравнительно мало населена. Плюс - в будущей РЯВ основным ТВД станет видимо Корейский...(Пусан как операционная база флота при Владивостоке как основной)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

В помощь автору - пара "альтернативок" :

 

написано около 2010 года - развилка в 1883 году -

Роман Злотников "Генерал-адмирал"

 

написано около 1910 года - развилка около 1908 года -

Сергей Шарапов "Россия будущего" ("Диктатор"+"После победы славянофилов") 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В принципе одна из крупнейших проблем росимперии - это слабость политической полиции. Всякие внутренние неурядицы и напряжение были у всех стран, проходящих через модернизацию общества. И конечно они порождали разных витий и революционеров. Но количество чутких, неравнодушных, сострадательных граждан, остро воспринимающих свинцовые мерзости жизни и мечтающих о справедливости не было каким-то зашкаливающим, нормально организованная система сыска могла бы уничтожать этих тварей в достаточном темпе.

 

Вон, например, после устроенного теми шабаша Пиночет уничтожил несколько тысяч неравнодушных сострадательных мыслителей, поэтов, активистов, философов, журналистов, творцов и прочих человекообразных уродов в 35млн. стране и этого хватило лет на 10 спокойствия и процветания. Можно отмасштабировать.

...

Платон Янычаров :

"Нет - не в том был Сталин грешен

Что врагов народа вешал :

Грешен он в глазах людских

В том - что МАЛО вешал их"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы хотите воевать еще и  с Италией или Францией?

Я не хочу. Но мало ли какому Муссолини что в голову придет. О 21 веке и Ближнем Востоке хотелось бы, но нельзя заикаться.

И конфликт с Англией и Францией да еще и с австрогерманцами...(Тухачевский вероятно должен знать как союзники изощрялись чтоб не отдать их России после ПМВ -еще пока война шла) А мирному развитию -тому же экспорту - идиотские Проливы не мешают и не помогают...

Вот они то понимают толк в Проливах, раз изощрялись.  И почему сразу союзники ПМВ под одну гребенку. Англия.

Дважды их турки закрывали: в 1911 и 1912 гг., чем нанесли большой ущерб экономике.

На конец 19-начало 20 она сравнительно мало населена. Плюс - в будущей РЯВ основным ТВД станет видимо Корейский...(Пусан как операционная база флота при Владивостоке как основной)

А в цифирях Сибирь/Маньчжурия слабо;))).  И почему Корея? Считаете сосредоточение войск будет быстрее? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Платон Янычаров : "Нет - не в том был Сталин грешен Что врагов народа вешал : Грешен он в глазах людских В том - что МАЛО вешал их"

Да нет. Он-то как раз слишком много. Если не лечить болезнь, то может сильно поплохеть. Но если принять не одну таблетку, а три пачки, то тоже поплохеет. Если бы сохранялись темпы второй половины 1920ых, порядка нескольких сотен смертных приговоров в год плюс тысяч десять-двадцать арестов, причем не "возможно нелояльных" специалистов а за реальные выступления, то и внутренняя ситуация оставалась бы стабильной (как бы к режиму не относится) и сам режим не шибко бы выделялся среди коллег. Превышение же этого уровня ослабило страну, замедлило темпы ее развития и, как не парадоксально, увеличила внутреннюю нестабильность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И почему Корея? Считаете сосредоточение войск будет быстрее?

Много причин... Например та что для  сухопутчика Тухачевского Корея -это плацдарм с которого возможен десант в Японию. Плюс - Корея все еще может стать российским вассалом... Наконец - Корею проще оборонять чем Ляодуньский полуостров ...

А в цифирях Сибирь/Маньчжурия слабо

Тухачевский если  и русский националист то не в том смысле в каком мы наблюдаем сейчас - чистота крови и "рассы", нацуменьшительство

и спасение арийской картошки от узбеков;)))

а сторонник наибольшего территориального расширения и роста могущества страны - и вряд ли лишний десяток миллионов китайцев в границах РИ  его испугает (благо он скорее всего невысоко их ставит самих по себе - как и было принято в 30е и даже позже)

 

Вот они то понимают толк в Проливах, раз изощрялись

Он конечно авантюристичен -но не отморозок и на рожон не полезет. Будет возможность - возьмет -но не раньше чем решит - лучше окончательно - германский вопрос.

"Нам нужно для мира в Европе и блага цивилизации исправить историческое преступление Бисмарка и сделать так как будто 1870го в истории не было"

Из речи попаданца на Варшавской мирной конференции 1916 г.

а 10 спокойствия и процветания.

В вашей реальности -может так и было а в известной мне Пиночет загнал Чили в  kulo:happy: (Как практически все ибероамериканские диктаторы свои страны). Ах да - красивенькие цыферки и индексы разных рейтинговых агентств...:(

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При темпах роста черной металлургии бывших в реальности с 1880 по 1900 годы выйти к 1914 году на 6-8 миллионов тонн чугуна и стали совершенно реально и без риска надорваться и без всяких особо чрезвычайных мер . Индустриализация С.Ю.Витте и П.А. Столыпина могла-бы идти заметно быстрее ,не будь на её пути тьмы подпираемых властями феодальных , крепостнических и помещичьих пережитков .

Не все так уж и радужно...

Добычу угля в Российской империи контролировал иностранный синдикат «Продуголь», завышающий цены с параллельным ограничением объёмов добычи, что приводило к угольному «голоду» и необходимости импортировать пятую часть от потребностей империи в угольном топливе. Половину нефтедобычи и практически всю нефтепереработку контролировали иностранные корпорации: англо-французская «Ойл», англо-голландская «Шелл» и шведско-немецкая «Нобель». С 1904 года ими было начато завышение цен, что в итоге привело к повышенному спросу на уголь, которого не хватало. Электроэнергетика на 90% контролировалась иностранным капиталом. Ничуть не лучше была ситуация в машиностроении. Паровозостроение на 100% принадлежало банкам: 36% французским и франко-русским, 24% франко-немецким и на 40% немецко-русским. 96% судостроительных активов находились под контролем иностранных банков, из которых 77% французские. Остальное машиностроение было подконтрольно на 64% иностранным банкам, решающую роль в остатке отрасли играли американцы со своим блокирующим пакетом в 68%.

К слову  у попаданца есть неплохой выход опираясь на послезнание - году в 1909-10 набрать в Германии как можно больше кредитов -на любых условиях и под какие угодно конские проценты и заткнуть ими дыры -а потом война все спишет

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ах да - красивенькие цыферки и индексы разных рейтинговых агентств

Не вижу причин не верить "циферкам". Пустой треп неубедителен, объективные показатели - дело другое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не вижу причин не верить "циферкам".

Если на клетке со слоном написано буйвол а ВВП на душу в Бразилии и Колумбии оказывается выше чем в СССР - я предпочту верить не справочникам а хронике с детишками-рахитиками и оборванцами в шлепанцах из покрышек на фоне адского моря  фавел...

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В вашей реальности -может так и было а в известной мне Пиночет загнал Чили в  kulo:happy: (Как практически все ибероамериканские диктаторы свои страны). Ах да - красивенькие цыферки и индексы разных рейтинговых агентств...:(

Гы-гы, так это же благотворные диктатуры, которые сразу дают +100 к процветанию стран.

в Бразилии и Колумбии оказывается выше чем в СССР - я предпочту верить не справочникам а хронике с детишками-рахитиками и оборванцами в шлепанцах из покрышек на фоне адского моря  фавел...

Такие же картинки можно в СССР наснимать в 50-е. И фавелы и голод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

я предпочту верить

Некоторые и в макаронного монстра верят. У нас свобода вероисповедания.

Лично же я считаю что то, что нельзя померить - можно как правило смело считать не существующим. А судить только по тому, что измерить можно.

на фоне адского моря  фавел...

%D0%B6%D0%B5%D0%BB-%D0%B4%D0%BE%D1%80.jp

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Товарищи я раздумываю над написанием таймлайна по данной теме. Но мне нужно уточнить несколько вопросов. Кого посоветуйте в жены Тухачевскому? Ясен пень Муха останется у разбитого корыта, но кем будет избранница Николая, одной из дворянок России или же принцессой за рубежом? Кого стоит назначить Председателем? И как быть с японо-китайской и американо-испанской войнами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть только зарубежная принцесса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть только зарубежная принцесса.

Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лично же я считаю что то, что нельзя померить - можно как правило смело считать не существующим. А судить только по тому, что измерить можно.

Мало того что ссылка на желтушнейший "ттолк" так еще снимок явно не 70х годов а минимум 50х если не 30х (Незадолго до  50х в СССР произошли некие события - унесшие только  людей больше чем жило в любой ибероамериканской стране того времени за вычетом кажись Бразилии)

Кого стоит назначить Председателем?

Ну Тухачевский помнит Витте и Столыпина -но те - беда -слишком молоды на 90е... Еще в принципе он может помнить Кутлера -тот выдвинул проект аграрной реформы а в 20е работал в СНК

 

И как быть с японо-китайской и американо-испанской войнами?

Забить. Там где ты ничего не можешь ты не должен ничего хотеть(с). А главное -САСШ в 30е не рассматривалась как  враг по большому счету а в ПМВ помогли  - так что пытаться мешать им давить испанцев и вообще наращивать скиллы с экспой;)));))) смысла нет. Вот планами пацификации и эндлозунга в Привислинских губерниях:) попаданец явно озаботиться -да и насчет княжества Финляндского тоже... покумекает

Может быть только зарубежная принцесса.

Безусловно. Рискну предположить что кто-то из черногорок - немцев он недолюбливает

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

произошли некие события - у

Вы забыли ваше предыдущее утверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мало того что ссылка на желтушнейший "ттолк" так еще снимок явно не 70х годов а минимум 50х если не 30х 

Увы, любимый вам космополитен не пишет про СССР и его социальную историю. 

  50х в СССР произошли некие события - унесшие только  людей больше чем жило в любой ибероамериканской стране того времени за вычетом кажись Бразилии

Це гнилая отмазка. ФРГ восстановила довоенный уровень за 5 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господа. А не из-за вашего  спора  хорош/плох СССР была закрыта модераторами тема на главном форуме? Вы теперь тут копья скрестили!

Почему?

Из за закона о престолонаследии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из за закона о престолонаследии. 

Разве Тухачевский не может изменить сей закон? Подождав лет пять пока не укрепит власть. Просто на мой взгляд Тухачевский иностранкам предпочтет наших красавиц.

Впрочем есть варианты и среди них.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Елена_Черногорская

Правда внешние данные у неё не самые лучшие, а ведь маршалл был большим ценителем.

Есть еще и эта:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Жозефина_Каролина_Бельгийская

Но сия дамочка вроде как имеет немецкое происхождение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас