Техасская Республика от Залива до Океана

24 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Раньше я уже создавал Тему про Большой техас, но там чистая альтернатива. Здесь же я хотел бы рассмотреть тему с попаданцев в США начала 19 века. Попаданец помер у нас, родился в 1816 году в семье плантатора из штата Луизиана. Теперь небольшой таймлайн

1821 год Мозес Остин основал колонию в штате Техас в составе 300 семей

После получения независимости Мексики от Испанской империи Стивен Остин добился разрешения на увеличение колонии еще на 200 семей.

4 января 1823 года Император Мексики Аугустин 1 (он же Аугустин Итурбиде) подписал Основной Закон о колонизации. По закону каждый желающий вне зависимости от гражданства и вероисповедания получал минимально по 1 лабору пахотной земли (1 лабор 177 акров) или 1 квадратную лигу пастбищной земли ( 1 лига 4428 акров) по цене в 12,5 центов за акр.

(Цифры взяты из книги История США, автор Севастьянов Г.Н.)

1823 год ГГ убедил отца, что на острове Робинзона Крузо есть богатейший клад. Этот клад был найден и вывезен в Луизиану. Стоимость клада была оценена властями штата Луизиана в 533 млн 644 тыс 636 дол и 64 цента. После долгих переговоров семья ГГ заплатила налог в 10 % от стоимости клада. В результате чистый доход составил 480 млн 280 тыс 172 долл и 40 центов.

Фото клада здесь https://dekatop.com/archives/9994

Воспользовавшись законом от 1823 года семья ГГ перезжает в Техас. Основные виды деятельности хлопок и табак. Но учитывая наличие денег, то можно вложиться и в другие виды бизнеса. Может подскажете коллеги? Навскидку можно предложить железнодорожный бизнес, горнорудное дело и т.д.

18 августа 1824 года был принят закон о неприкосновенности имущества иностранных колонистов.

24 марта 1825 года Законодательное Собрание штата Коаилу и Техас утвердило закон о колонизации, по которому утверждена новые тарифы цен. 1 квадратная лига пастбища 20 долл, за 1 орошаемый лабор пахотной земли 3,5 долл, за неорошаемый лабор 2,5 долл. Первый взнос через 6 лет. Остальная сумма в рассрочку в течении 15 лет. В течении первых 10 лет колонисты освобождались от оплаты.

1825 год - отмена рабства в Мексике. Запрещение рабства в Техасе.

1826 год - восстание Хэдена Эдвардса и образование Республики Фридония. Восстание подавлено мексиканскими войсками и отрядами техасских рейнджеров.

1828 год. Разрешение на ввоз "пожизненно наемных слуг"

1829 год - Запрет на любые формы рабства в Техасе.

1838 год - война за независимость Техаса, образование Республики Техас, объединяющая 3 мексиканских штата: Верхняя Калифорния, Новая Мексика и Техас.

Дополнительный вопрос - стоит ли покупать русскую Калифорнию и Аляску?

Первый Президент  Сэм Хьюстон

Второй Президент Ламар Мирабо.

Третий Президент ГГ-попаданец.

Основные внешние угрозы это рейды мексиканских отрядов и нападения индейцев из Команчерии "страны команчей".

В РИ сепаратисты во главе Мирабо не смогли справиться с индейцами и нападениями мексов. В АИ ГГ мог вполне запустить какие нить оружейные и пороховые заводы выкупленные в Британии. 

Главный вопрос - как дотянуть до Гражданской Войны в США.

Дополнительный вопрос - стоит ли покупать Русскую Калифорнию и Аляску в 1841 году???

Изменено пользователем zhenis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный вопрос - как дотянуть до Гражданской Войны в США.

Ну если у вас в вашей АИ есть независимый Техас, то и ГВ в штатах пойдет, либо совершенно по другому, либо даже  вообще ее не будет, ибо насколько я помню вопрос о рабстве в штатах  обострился после мексиканской войны, когда к ним была присоединена огромная территория и резко встал вопрос быть ли рабовладению в этих местах или нет. Здесь же скорее всего той мексиканской войны, что была в РИ  не будет и это очень сильно может повлиять на  всю дальнейшею историю штатов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1825 год - отмена рабства в Мексике. Запрещение рабства в Техасе.

Можно лавочку прикрывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дополнительный вопрос - стоит ли покупать Русскую Калифорнию и Аляску в 1841 году???

Аляска в 1841 ещё не продаётся

 

А Калифорнию можно и не покупать, а просто отобрать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Калифорнию можно и не покупать, а просто отобрать

А калифорнийцы будут факи гнуть - они сами с усами, у них есть настоящее золото и они штат свободный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А калифорнийцы будут факи гнуть - они сами с усами, у них есть настоящее золото и они штат свободный

Тут речь про Русскую Калифорнию, которая - один форт да пара-тройка факторий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут речь про Русскую Калифорнию, которая - один форт да пара-тройка факторий

У страны с 70 тысяч человек, армией 3700 человек и флотом в составе 1 шлюпа, 4 шхун и 3 бригов  нет других дел, как заводить себе факторию на Западном Побережье? Как только на лесопилке найдут золото, придут старшине братья янки и все отберут
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У страны с 70 тысяч человек, армией 3700 человек и флотом в составе 1 шлюпа, 4 шхун и 3 бригов нет других дел, как заводить себе факторию на Западном Побережье?

Так согласно топикстартеру, у них уже есть это самое Побережье:

1835-1836 год война за независимость Техаса, образование Республики Техас, объединяющая 3 мексиканских штата: Верхняя Калифорния, Новая Мексика и Техас.

Другой вопрос, насколько это реально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так согласно топикстартеру, у них уже есть это самое Побережье:

Я не критикую коллегу топикстартера, но удержат ли техасцы такое богатство? Да и кто им это даст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главный вопрос - как дотянуть до Гражданской Войны в США.

Вопрос другой - когда будет Американо - Техасская война? - вместо Американо - Мексиканской?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как только на лесопилке найдут золото, придут старшине братья янки и все отберут

Пожалуй коллега дал ответ на мой вопрос - когда в Калифорнии найдут золото и оно станет слишком притягательно для американцев США. Т. е. в 1840-1860 годах!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пожалуй коллега дал ответ на мой вопрос - когда в Калифорнии найдут золото и оно станет слишком притягательно для американцев США. Т. е. в 1840-1860 годах!

Чтоб американцы упустили золото всего то в каких то 3165 км через великие Равнины, Скалистые горы и кочевья индейцев? Это противоречит их предприимчивой природе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

насколько я помню вопрос о рабстве в штатах обострился после мексиканской войны, когда к ним была присоединена огромная территория и резко встал вопрос быть ли рабовладению в этих местах или нет.

Нет. Вы не правы. Первый кризис между дикси и янки это 1828 год. В США федеральное правительство при поддержке северных штатов принимает протекционистский импортно-экпортные тарифы  Против чего резко выступили южные штаты, т.к были сильно повышены пошлины на экспорт хлопка и табака. У них даже появился термин Нуллевистский кризис, в ходе которого Южная Каролина и еще 3 штата стояли на грани сецессии. В РИ в 1832 году Президент США Джексон обратился с призывом прекратить раскол Союза и угрозой ввода войск на территорию южных штатов в случае сецессии. А мексикано-американская война в РИ произошла в 1846-1848 года. У меня в АИ мексикано-американской войны нет, т.к. война за независимость Техаса в 1838 году совпала с кондитерской войной между Францией и Мексикой. Причем французский флот блокирует побережье Мексики, а отряды техасцев громят мексов на суше. Вопрос о рабстве всего лишь инфошумиха, и то в реале вопрос о рабстве был поднят на 2 год Гражданской войны между дикси и янки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Калифорнию можно и не покупать, а просто отобрать

ссориться с Российской Империей не имеет смысла ради куска никому не нужной земли на тот момент. Ктож знал, что именно с форта Росс начнется Калифорнийская лихорадка ;))). Лучше уж купить форт и все барахло. А вот Аляску в последующем упускать нельзя. Если Техас приобретет Русскую Калифорнию, то тем самым она полностью отрежет США от Тихого океана и останется единственным покупателем  Аляски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А калифорнийцы будут факи гнуть - они сами с усами, у них есть настоящее золото и они штат свободный

На 30-40 е годы нет никакого штата Калифорния. Этот штат появился по результату договора Гвадалупе-Идальго, когда США приобрела у Мексики провинцию Верхняя Калифорния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У страны с 70 тысяч человек, армией 3700 человек и флотом в составе 1 шлюпа, 4 шхун и 3 бригов нет других дел, как заводить себе факторию на Западном Побережье? Как только на лесопилке найдут золото, придут старшине братья янки и все отберут

А миожно узнать откуда такие данные про Республику Техас? Это первое.

Второе Мозес Остин - основатель американской колонии в Техасе в 1821 году выкупил около 800 км земли и только потом получил право на создание колонии. ГГ имея на руках 500 млн баксов имеет возможность просто напросто выкупить все 3 мексиканские провинции и это обойдется ему чуть дороже сделки Гасдена. По моим подсчетам выходило до 50 млн баксов за 3 провинции. А затем раздать все земли в пожизненную аренду. именнол так сделал и Мозес Остин с сыном и Хэден Эдвардс. Они просто выкупили землю и раздали арендаторам. Именно опираясь на отряд вооруженных арендаторов Хэден Эдвардс объявил в РИ о Республике Фридония.

Думаю, что ГГ будет более активно заселять Техас поселенцами с Европы. Так что старшие братья янки подавятся. Хрен им, а не золото. Потому что в АИ Республика Техас и ГГ просто-напросто подпишут договора с Францией и Англией о размещении военных баз. И тогда фсё. Янки будут плакать и рыдать от зависти. Но ничегго сделать не смогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пожалуй коллега дал ответ на мой вопрос - когда в Калифорнии найдут золото и оно станет слишком притягательно для американцев США. Т. е. в 1840-1860 годах!

Есть очень большой шанс, что США до 40х годов может не дожить. Если ГГ профинансирует нуллетивистский кризис 29-32 гг, то в 33 гг вполне возможна Гражданская война и соответственно распад государства. В таймлайне я пока еще не определился в вопросе - нужен ли мне противовес Республике Техас в лице США или все таки устроить ГВ в 30х и разделить США на 2 территории.

А когда в Калифорнии найдут золото, то янки туда не ринутся, потому что главное условие для золотодобычи это гражданство Республики Техас. Кто согласен, тот и пойдет мыть золото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На 30-40 е годы нет никакого штата Калифорния

 Да что вы говорите

В 1836 году группа переселенцев из Европы и США, возглавляемая Айзеком Грэхэмом, помогла Хуану Баутисте Альварадо свергнуть временного губернатора Николаса Гутьерреса. В 1840 году Грэхэм был обвинён в попытке устроить революцию, подобную Техасской, после чего начались аресты переселенцев, часть которых в результате погибла. «Дело Грэхэма» привело к вмешательству Великобритании и США, после чего мексиканские власти были вынуждены отпустить Грэхэма.

В 1841 году политические лидеры США провозгласили доктрину «Явного предначертания». Это встревожило мексиканские власти, и в январе 1842 года в Верхнюю Калифорнию был отправлен бригадный генерал Мануэль Мичельторена с 300 солдатами, однако ещё до его прибытия командующий американской Тихоокеанской эскадрой Томас ап Кайтсбай Джоунс, ошибочно решив, что началась война с Мексикой, вошёл в залив Монтеррей и потребовал капитуляции форта Монтеррей. Не имея возможности оказать сопротивления, губернатор Альварадо сдал форт и удалился на ранчо Эль-Алисаль. На следующий день Джоунс узнал о своей ошибке, однако Альварадо отказался возвращаться, и потребовал, чтобы Джоунс вёл дела с Мичельтореной.

В ноябре 1844 года ряд местных жителей, возглавляемые Мануэлем Кастро, восстали против Мичельторрены. В феврале 1845 года Мичельторрена проиграл сражение при Провиденсии на реке Лос-Анджелес, и был вынужден со своими войсками оставить Калифорнию. Новым губернатором Верхней Калифорнии стал Пио Пико, а командующим войсками — Хосе Кастро.

То что Калифорния не штат, ещё не значит что она не склонна к мятежу и отделению в пользу США

А миожно узнать откуда такие данные про Республику Техас? Это первое.

В Википедии все есть

Второе Мозес Остин - основатель американской колонии в Техасе в 1821 году выкупил около 800 км земли и только потом получил право на создание колонии.

Да хоть поцелуй от императрицы и чихуахуа в подарок - Мексиканцы начали отменять в Техасе рабство, против чего техасцы восстали
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ГГ имея на руках 500 млн баксов имеет возможность просто напросто выкупить все 3 мексиканские провинции и это обойдется ему чуть дороже сделки Гасдена. По моим подсчетам выходило до 50 млн баксов за 3 провинции. А затем раздать все земли в пожизненную аренду. именнол так сделал и Мозес Остин с сыном и Хэден Эдвардс. Они просто выкупили землю и раздали арендаторам. Именно опираясь на отряд вооруженных арендаторов Хэден Эдвардс объявил в РИ о Республике Фридония. Думаю, что ГГ будет более активно заселять Техас поселенцами с Европы. Так что старшие братья янки подавятся. Хрен им, а не золото. Потому что в АИ Республика Техас и ГГ просто-напросто подпишут договора с Францией и Англией о размещении военных баз. И тогда фсё. Янки будут плакать и рыдать от зависти. Но ничегго сделать не смогут.

Простите коллега, Вы будете учить деловые круги США как им уважать международное право и плакать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть очень большой шанс, что США до 40х годов может не дожить. Если ГГ профинансирует нуллетивистский кризис 29-32 гг, то в 33 гг вполне возможна Гражданская война и соответственно распад государства. В таймлайне я пока еще не определился в вопросе - нужен ли мне противовес Республике Техас в лице США или все таки устроить ГВ в 30х и разделить США на 2 территории.

Учитывая послезнание и тот простой факт, что из США вырос самый агрессивный по кол-ву конфликтов монстр. И то, что в РИ страна воспринимала восток как свою территорию, если есть возможность задавить США и раздробить ее так сказать на разбеге, то это надо делать. К тому же это снизит привлекательность США для мигрантов, а значит Техасу больше достанется.

В общем задача ГГ тут - это явно опираясь на много - очень много золота Калифорнии привлечь как можно больше относительно лояльных поселенцев, обустроить их и обеспечить стране процветание и гегемонию локальную в Северной Америке и США единые тут явно лишние. В общем - КША - Юг, США, отдельные коммуны и штаты, Дезерет - должны родиться!

А когда в Калифорнии найдут золото, то янки туда не ринутся, потому что главное условие для золотодобычи это гражданство Республики Техас. Кто согласен, тот и пойдет мыть золото.

Янки туда еще как ринуться - на штыках своей превосходящей в количестве все, что может выставить Техас армии... 

Потому, что есть апетит, потому, что могут и хотят округлить территорию. А значит - надо дробить ее и занимать армию ГВ разборками и помогать слабым против Северных штатов всячески.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Техас приобретет Русскую Калифорнию, то тем самым она полностью отрежет США от Тихого океана

то есть про территорию Орегон вы не слышали? И так у них все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то есть про территорию Орегон вы не слышали? И так у них все

Спасибо за напоминание, но есть большое но. В 20-30х нет американцев в Орегоне. Самый первый переселенческий конвой произошел в 1836 году. Расцвет Орегонской тропы это 40е годы. Т.е у США в АИ есть шансы даже не дожить до этого момента. Даже если США распадется на США и КША. то заселение американцами Орегона вызовет войну с Британией. В 1840х годах у США было 2 линии экспансии - на юге на Мексику, которое привело к американо-мексиканской войне и на севере на Большой Орегон. В РИ как вы помните Орегонский договор был заключен в самый разгар мексиканской войны в 46 году. Янки не рискнули на войну на 2 фронта. В АИ в случае распада США на США и КША, то янки просто-напросто не потянут большую войну за Орегон. Так что нет у них ничего и наверное не будет.

Простите коллега, Вы будете учить деловые круги США как им уважать международное право и плакать?

Кому то надо поучить этих спесивых янки ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем - КША - Юг, США, отдельные коммуны и штаты, Дезерет - должны родиться!

а вот про Дезерет спасибо, а то я про него забыл.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вот про Дезерет спасибо, а то я про него забыл.

Протестантов разных много... может быть не только Дезерет. Кстати индейское г-во на территории США может появиться еще) В общем чем больше разных государств - тем лучше) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас