Флот для альтернативки по гандамам

63 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Коллеги, решил с вами поделиться наработками по одному сильно альтернативному таймлайну в сеттинге Universal Century.

Вкратце вводная по ситуации: на дворе 0082 год по календарю. Вместо Одногодичной Войны была Двухнедельная, в которой часть войск Зиона обернулась против Заби, не дав осуществить геноцид колоний газом. Колонидроп, несмотря на это, таки был, по Джабуро, как и в каноне, промахнулись, но попали не по Австралии, а по Британии. Общие потери всех сторон составили около 600 миллионов, а не 4,5 миллиарда, как в каноне. Заби тихонько удавили, Чара грохнули в одном из сражений, на трон Зиона посадили Артесию, объявили о возвращении к идеям Зиона Зум Дайкуна, а Гирен, дескать, всё опошлил.

Общность Сторон 1, 2, 3 и 4 (реформированный Зион, плюс собственно те самые миллиарды, погибшие в основном таймлайне) называет себя Великим Кольцом и мягко продолжает настаивать на независимости космоноидов. Федерации это не сильно нравится, но она контролирует только Стороны 5 и 7. Сторона-6 по-прежнему нейтральна и всех шлёт нахрен, к ней примкнули Луна и Энергетический флот Юпитера.
Новая война неизбежна, Титаны с их милыми привычками уже созданы, плюс ещё шастают террористы-провокаторы в лице Флота Делаза. Собственно, ниже наработки, как и чем именно Великое Кольцо намерено отстаивать свою независимость.

----

Флот, как и мобильные силы Великого Кольца подверглись очень существенным изменениям за прошедшие годы. Доктрина Заби предполагала высадку на поверхность планеты с захватом ключевых территорий. Поэтому наряду с космическими силами в их распоряжении были также морские флоты с подлодками и доспехами-амфибиями, и сухопутные линкоры с танками и наземными мобилсьютами. Что, разумеется, отгрызало огромный кусок производственных ресурсов.
Сакамото Рен, прийдя к власти, заявил, что с этим бардаком надо кончать. Земля космоноидам не нужна. Ни в каком виде. Земля истощена, её ресурсы бедны, а для победы в современной войне необходимо и достаточно добиться полного контроля орбиты. Запертую на Земле Федерацию можно будет удушить блокадой без единого выстрела (в крайнем случае немного присыпать сверху орбитальными бомбардировками). Поэтому флот космоноидов должен быть предназначен для космоса. Возможны небольшие элитные отряды для спецопераций на Земле и лёгкие полицейские силы для боевых действий в колониях. Но никакого массированного производства тяжёлой наземной техники. Никаких танковых армий и морских флотов. Это глупость и бессмысленная трата ресурсов.
Соответственно, основной флот Великого Кольца получил название Флот Космического Превосходства - ФКП.
Основой этого флота стали гигантские мобильные носители типа "Долос". В Двухнедельную Войну их было построено всего два, и оба не успели спустить со стапелей, когда война уже закончилась. Сейчас их число было увеличено до семи, все полностью боеспособны. Каждый нёс по 182 мобильных доспеха и при этом обладал огневой мощью линкора.
Слабым местом "Долосов" была их ближняя оборона - представленная всего двумя пулемётами, то есть фактически равная нулю. Если вражескому мобилсьюту удавалось всё-таки прорваться к ним в ближний бой, они оказывались в критическом положении.
Поэтому гигантам было запрещено ходить поодиночке - они стали флагманами семи мобильных ударных групп, которые должны были обеспечить им сопровождение и прикрытие.

msv64.jpg

Каждый "Долос" прикрывали два "Гвазина". Главной их функцией в предложенной доктрине был не артиллерийский бой (в этом отношении они уступали "Магелланам" Федерации, имея почти вдвое меньше стволов, хотя и более крупного калибра). И не доставка мобильных доспехов, как предполагали Заби, когда их строили. Конечно, ещё сорок мобилсьютов не лишние, но на фоне громадного мобильного крыла "Долосов" они просто терялись.
Главной ценностью "Гвазинов" оказались их средние и малые калибры, которые в них конструкторы понатыкали с неприличной щедростью. Именно их сильно не хватало "Долосам".

gwazine.jpg

Двадцать восемь сильно устаревших тяжёлых крейсеров типа "Чивай" (по четыре на ударную группу) довершали формирование основного флота. Каждый нёс по восемь мобильных доспехов, по шесть среднего калибра мегалучевых орудий, а также ракетные пусковые установки и множество пулемётов. Конечно, пулемёты против мобилсьюта неэффективны от слова совсем, и разработчики доктрины это прекрасно понимали. Однако их можно использовать для перехвата вражеских ракет, если таковые будут выпущены. В то время как собственные ракеты "Чиваев" должны загрузить оборону противника. Не лишнее, учитывая, что такие ракеты могут нести и ядерные заряды.

Chivvay_1.jpg

Сакамото изучил предполагаемый строй и поинтересовался:
- Так, а что вы собираетесь делать, если километрах в тридцати засядет мобилсьют-снайпер с мегалучевой или кинетической винтовкой? Он же перестреляет всю ударную группу, как сидящих уток!
- От мегалучевой винтовки прикроет завеса Ай-поля... Ракеты могут нести в том числе и распылители частиц Миновского.
- Ага, прекрасно. Тем самым мы полностью блокируем работу собственных орудий главного калибра? А зачем они тогда вообще нужны? И кроме того, Ай-поле ничуть не защищает от обычных, кинетических снарядов. Нет, идея в принципе хороша, но надо её как следует доработать. На дальних дистанциях работают мобилсьюты, на ближних - пулемёты и малые лучевые пушки, это всё хорошо, но вам нужно иметь что-то для средней дистанции тоже.
- Так мобильные доспехи и на средних дистанциях работают не хуже.
- Да, безусловно. Не хуже... если вы их предварительно запустили прочёсывать окрестности. Но вы не можете держать мобилсьюты в патруле круглосуточно, это машины малого радиуса действия, они ни по жизнеобеспечению, ни по запасам рабочего тела не потянут долгосрочное патрулирование. Нам нужно что-то на роль оборонительных спутников, часовых на стенах крепости.

Решением проблемы обороны на средних дистанциях стала схема "Орбита безопасности", объединившая в себе три разных экспериментальных проекта, которым Рен за год до этого дал зелёный свет.
Беспилотные разведывательные аппараты YOP-04 Balor, мобильная броня MAN-03 Braw Bro, и мобильный доспех дальнего радиуса действия Jupiter Ghost.

Balor.jpeg

Man-03.jpg

Jupiterghost.jpg

Два из трёх видов оружия создавались с совершенно иными целями, но Рен уже продемонстрировал, что умеет находить очень нестандартные применения различной технике.
"Балоры" совершенно не скрываясь, сотнями описывали различные орбиты вокруг флотской группировки, визуально анализируя всё, что казалось подозрительным. Как только хоть один объект не давал правильного сигнала "свой-чужой", "Балор" немедленно зажигал тревожный огонь и вызывал главный флот.
Сбить их было несложно (хотя маневрировали они резкими зигзагами, затрудняя врагу прицеливание), но это бы только привлекло внимание защитников флота.

А следом за флотом, предельно незаметные, на малой тяге ползли "Брау" и "Призраки". У них была единственная задача - антиснайперская борьба.
Как мобилсьют, так и мобилармор рассчитаны были на многосуточный полёт без дозаправки. Их пилотские кабины включали мини-кухню, туалет и спальное место, а на "Брау Бро" был ещё и экипаж из трёх человек, которые дежурили по очереди, посменно, как дальнобойщики в рейсе.
"Призрак" обладал покрытием для радионезаметности, а излучение его двигателей в режиме минимальной тяги дополнительно рассеивалось Ай-полем.
Что же до "Брау", то она ускорялась не собственными двигателями, а отделяемыми модулями, которые, работая как буксиры, создавали тепловой выхлоп на приличном расстоянии от центрального корпуса. Засечь, что она где-то поблизости, было не так трудно, но вот навести на неё снайпера - весьма проблемно.
Впрочем, даже если враг засекает "Призрака" или "Брау" раньше, чем те засекают его, далеко не факт, что он сможет их уничтожить первым. Конечно, лучше потерять мобилармор или мобилсьют, чем корабль, но и они весьма ценны.
Если выстрел производится кинетическим снарядом, то обе модели имеют неплохой шанс от него увернуться. Пуля летит очень быстро, но не мгновенно, особенно на расстоянии в километры, а "Призрак" и "Брау" на полной тяге весьма маневренны.
От луча мегачастиц не увернёшься, но "Призрак" обладал собственным генератором Ай-поля, который делал его неуязвимым для лучевого оружия, а три "Брау Бро", благодаря системе разделения модулей, потеряла бы только одного пилота, а не всех троих.
А потом во врага совершенно бесшумно прилетали несколько кинетических снарядов и мегалучей одновременно с разных сторон...
Тут был использован ещё один хитрый приём. Кораблей базирования у "Призраков" и "Брау" не было. Были только корабли СНАБЖЕНИЯ, роль которых исполняли транспорты типа "Пазок". Для перезарядки и заправки мобильные оружия, входившие в "Орбиту безопасности", не заходили к ним в ангары, а стыковались снаружи. Пилоты тоже менялись прямо в открытом космосе, влетая и вылетая внутрь в скафандрах. Путешествовали же они своим ходом.
Это, конечно, существенно сокращало ресурс оружия - без профилактической переборки систем капитальный ремонт доспехам и броне понадобится уже через две недели. Однако две недели - большой срок, что подтверждало название предыдущей войны.
Каждый "Пазок" мог одновременно заправлять и перезаряжать восемь "Призраков" и четыре "Брау". Это называлось "сменой". В каждой ударной группе было по три "Пазока", каждый из которых снабжал по две "смены". Таким образом в "Орбиту безопасности" группы входило 48 "Призраков" и 24 "Брау". И 400 "Балоров", которые базировались на десяти транспортах типа "Папуа". Достаточно, чтобы корабли чувствовали себя спокойно - а вот любой, кто решит подкрасться к ним незаметно, наоборот, начал нервничать.

Полной противоположностью ФКП был Флот Быстрого Реагирования или ФБР. Он целиком состоял из скоростных кораблей, полностью адекватных современному бою - либо построенных уже после Двухнедельной Войны, либо непосредственно перед ней и хорошо себя показавших в боевых действиях.
Так же, как и ФКП, он состоял из семи эскадр, флагманами которых были линкоры типа "Гвадан". Шестисотметровые исполины превосходили в размерах и огневой мощи все когда-либо построенные боевые корабли, и при этом несли на борту до сотни мобильных доспехов. Многие называли их суперлинкорами. Пулемётов, правда, на них не было, зато многочисленные лёгкие мегалучевые орудия могли почти столь же эффективно выцеливать вражеские ракеты и самолёты - но в отличие от них, могли также поражать и мобилсьюты, что предыдущему поколению ПКО было недоступно. "Гвадан" не нуждался в защите, он прекрасно мог сам себя защитить. По крайней мере до тех пор, пока не поднимется его громадное (как для линкора) авиакрыло. Нет, у "Долосов", конечно, и больше есть... но те-то практически чистые носители, а тут...

gwadan.gif

Каждый "Гвадан" сопровождали по два линкора типа "Садалан". Являясь полной противоположностью своему гигантскому боссу, эти четырёхсотметровые суда были ориентированы в основном на артиллерийский бой. Их мобильное крыло составляло всего десять доспехов - даже вместе они могли выставить лишь одну пятую тех сил, которыми располагал "Гвадан". Естественно, использовались эти силы исключительно для прикрытия носителя. Однако носитель и сам мог неплохо за себя постоять. Помимо классических мегалучевых орудий (12 обычного калибра и 2 - мегакалибра, способного пробить даже космическую крепость), он нёс совершенно новый тип защитного вооружения - лазерные турели, замену устаревшим пулемётам. Они ещё быстрее, чем пулемёты, меняли направление стрельбы, обеспечивали ещё более высокую плотность огня, и при этом не нуждались в патронах, то есть могли создавать огневую завесу практически непрерывно. Как и пулемёты, лазеры были практически бесполезны против мобильных доспехов. Но то поодиночке - а когда десяток лазерных орудий одновременно направлял лучи на один и тот же мобилсьют, тому быстро становилось жарковато - и в переносном, и в самом прямом смысле. "Садалан" нёс 31 лазерную установку, что давало ему самую плотную противоракетную оборону во всём флоте Кольца.

Ну а на случай, если противник такой же замечательной обороной не обладал, "Садалан" помимо прочего оборудовали шестью ракетными шахтами. Конечно, вероятность поразить вражеский корабль оставалась мизерной - однако даже в эпоху физики Миновского ракеты оставались неплохим вспомогательным оружием. Они могли распылять противолучевую завесу, могли нести ложные цели для загрузки вражеской ПРО... ну и на крайний случай, могли быть оборудованы и ядерными боеголовками, которые всегда оставались весомым последним доводом - мобилсьюты там или не мобилсьюты.

Sadalahn.jpg

"Садаланы" в свою очередь сопровождались двумя ударными крейсерами типа "Тиввай" - наследниками "Чиваев". Это была попытка вдохнуть новую жизнь в устаревший "грузовик" - и надо сказать, весьма удачная попытка. Главная слабость "Чивая" - его хилый маломощный двигатель - отправилась на помойку. "Тиввай" был одним из самых быстрых кораблей в Земной Сфере, вдобавок способным ко входу в атмосферу. Он нёс восемь-десять мобилсьютов (в зависимости от веса последних) - маловато для линкора, но вполне прилично для крейсера. То же самое касалось шести его мегалучевых орудий главного калибра. Оснастить крейсер лазерной защитой, подобно "Садалану", не получилось - мощные двигатели отжирали почти всю энергию реактора, а он на "Тиввае" был далеко не столь производительным, как на старшем брате. Тем не менее, старые добрые пулемёты, доставшиеся от "Чивая", были значительно усовершенствованы - вместо простых металлических болванок калибром 20 миллиметров использовались настоящие снаряды калибром 57 миллиметров. Разумеется, скорострельность от этого неизбежно упала (с 3000 выстрелов в минуту у "Чивая" до 300 у "Тиввая"), однако это вполне компенсировалось возможностью использования специализированных боеприпасов. Осколочные снаряды ставили шрапнельную завесу на пути вражеских ракет, а бронебойные могли доставить неприятностей даже мобилсьюту - особенно учитывая удлинённые стволы, обеспечившие высокую начальную скорость. Количество же стволов осталось неизменным - 36 пулемётов "Чивая" как были абсолютным рекордом, так и остались у его "потомка".
А вот ракетные шахты пришлось безжалостно урезать - с 12 у "Чивая" до 4 у "Тиввая". Что сделало их не просто специализированным, а крайне специализированным оружием - большинство капитанов просто игнорировало наличие у себя ракет, за исключением ситуаций вроде "огонь из всего, что есть". Многие настаивали на полной отмене ракетных шахт, но такого радикализма Рен всё же не одобрил.

Tivvay_class_cruiser_(gundam).jpg

Транспортники и корабли поддержки в состав ФБР, в отличие от ФКП, не входили. Его корабли обходились только тем, что могли увезти на борту. Это значительно снижало автономность его соединений, но высокая ему и не требовалась, учитывая, что при характеристической скорости в 16 км/сек его корабли могли пересечь всю Земную сферу из конца в конец менее чем за сутки.
Если ФБР увязнет где-то в длительных боевых действиях (что, впрочем, противоречило доктрине его применения), к нему могут быть высланы транспортники с топливом, боеприпасами и прочими расходниками - однако они не входят в основной состав флота и не проводят рядом с ним больше времени, чем необходимо для передачи грузов.
На случай, если ФБР всё-таки понадобится куда-то вылететь и долгое время там сражаться, в его составе всё-таки было отдельное подразделение снабжения, но только очень уж необычное. В каждую эскадру входило восемь единиц мобильной брони "Биг Ранг", переделанных в транспорты боеприпасов.

MA-05Ad_Big_Rang_Type.jpg

Эти "мобильные грузовики" не нуждались в прикрытии - по крайней мере, со стороны боевых кораблей. В линейном бою "Биг Ранг" мог справиться даже с линкором. Правда, он был почти беззащитен против мобильных доспехов - но на случай, если те прорвутся в ближний бой, каждый "Биг Ранг" сопровождали по четыре единицы мобильной брони "Джамру Фин".
"Фины" не нуждались в носителях - по крайней мере, на время рейда. Благодаря прикрепляемому сзади "Мегабустеру" с дополнительным запасом топлива и вторым сменным пилотом, они не уступали в автономности тяжёлым кораблям. Отделив же бустер и перейдя в гуманоидный режим, вполне могли сравниться в маневренности с мобильными доспехами.

ama-01x-booster.jpg

ama-01x-ma.jpg

ama-01x.jpg

Если же добавить к этому колоссальную огневую мощь, превосходящую даже "Бигро", возникает вопрос, почему "Джамру Фины" не были поставлены на массовое производство давным-давно.
Ответ прост - во-первых, для мобильной брони они обладали слишком низкой защитой, так как в них не влезли генераторы Ай-поля, что позволяло в принципе подстрелить их из обычной лучевой винтовки. Для мобильного же доспеха были слишком велики и дороги, хотя в ближнем бою не превосходили по эффективности тот же "Гандам". Высокий радиус действия чаще всего рассматривался в Земной сфере как избыточное качество для мобильного оружия - считалось, что в свободное место лучше напихать побольше защиты и оружия.
Но в специфической доктрине "мобильного флота", которую потихоньку развивал Рен, они оказались вполне на своём месте. Конечно, жаль тратить место на койку и кухню, доказывал Сакамото - но лучше выделить их для двух пилотов, чем для экипажа из нескольких десятков человек. То же самое касается стоимости - да, мобильная броня, способная работать без носителя несколько суток, стоит в разы дороже, чем равный ей по мощи мобильный доспех. Но корабль-носитель в любом случае ЕЩЁ дороже. А его потеря ведёт не только к утрате вложенных денег, но и к смерти множества людей, что негативно сказывается на боевом духе. Тогда как с уничтожением брони погибают в худшем случае только её пилоты.

Помимо ФБР и ФКП существовали ещё два подразделения, не столь значимых, однако игравших свою роль в предстоящей партии. Это Флот Снабжения и Флот Подкрепления (ФС и ФП).
Во Флот Снабжения вошли свыше двух с половиной сотен военных транспортников - под сотню "Пазоков" и "Папуа", и около пятидесяти транспортов всех других типов - от экспериментальных судов нового поколения, до конфискованных у Федерации "Коламбусов". Как следовало из его названия, Флот Снабжения должен был обеспечивать связь ФБР и ФКП с поддерживающими их Сторонами.

А чтобы нашлось поменьше желающих ему в этом благородном деле мешать, и существовал Флот Подкрепления.
Формально этот флот (как и остальные три) подчинялся непосредственно командованию Великого Кольца. Но он был приписан к Стороне-3, его экипажи в основном состояли из старых вояк Зиона, и их лояльность принадлежала отчасти Артесии, отчасти покойному Зиону Зум Дайкуну (с уверенностью, что достойных наследников у него нет), отчасти семейству Заби.
Что же касается матчасти, то состоял этот флот из 62 "Мусаи", 14 "Занзибаров" и трёх экспериментальных уродцев-недолинкоров типа "Эндра". Словом, из всего, чему не нашлось места в новой доктрине флота - что применить толком нельзя, а металлолом распилить жалко. Часть этого хозяйства по разным причинам уцелела в бойне Двухнедельной Войны, часть была построена уже после неё, но оказалась неудачной.

musai.jpg

zeon_zanzibar_class_by_chiletrek-d9h65qd

endra.jpg

Функции ФП описывались доктриной как "вспомогательно-боевые". Конвоирование транспортов (в том числе и из Флота Снабжения), демонстрация флага, полицейские акции. В крайнем случае (если возникнет критическая нехватка огневой мощи или мобильных доспехов) его силы могли использоваться для укрепления ФБР или ФКП, однако Рен намерен был избегать подобных ситуаций пока только возможно - поскольку высокие потери при использовании такого пушечного мяса были неизбежны.

ЗЫ. Не очень понимаю, почему часть ссылок на картинки сами превратилась в картинки, а другая часть так и осталась ссылками и их пришлось дополнять вручную при помощи "вставить медиа".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) Любые ОЧБР возможны исключительно в рамках Кетайского Порномультика.

2) В рамках Кетайского Порномультика возможна любая техника с любым обоснованием, на какую хватит больной фантазии художника.

Вывод - тема ни о чем. В Шредер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, решил с вами поделиться наработками по одному сильно альтернативному таймлайну в сеттинге Universal Century

Если не затруднит, дайте пожалуйста ссылку на оригинальное обсуждение (кто этот Сакамото Рен и откуда он взялся?!) и объясните чем вас не устроил вариант с мобильными бронями в качестве москитных сил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если не затруднит, дайте пожалуйста ссылку на оригинальное обсуждение

Не могу - во-первых, оно было в личке (не на этом сайте), а во-вторых год назад, так что сейчас я его вряд ли найду. Было бы - выложил бы и сам альтернативный таймлайн, а так только флот на рассмотрение представляю.

(кто этот Сакамото Рен

Моя личная авторская сьюшка. Как нетрудно догадаться, пасхалка вот на эту фигуру из РИ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сакамото_Рёма

и откуда он взялся?!

Дойлистский (внемировой) ответ я дал выше, а ватсонианский (внутримировой) - один из учеников и последователей Зиона Зум Дайкуна.

Изменено пользователем Серая Зона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Было бы - выложил бы и сам альтернативный таймлайн

Жаль, а то непонятна обстановка с мобильными доспехами и положением военных доктрин...

 

на трон Зиона посадили Артесию, объявили о возвращении к идеям Зиона Зум Дайкуна

А ничего, что именно этот деятель завел республико Манзо в тупик из которого Заби и решили выйти путем войны?

 

Доктрина Заби предполагала высадку на поверхность планеты с захватом ключевых территорий.

Нет, максимум боевые действия в колониях и на Луне - идея с наземными операция получила развитие в ходе неудачных антарктических переговоров, когда Федерация отказалась сдаваться... Почему зеонцы не стали использовать угрозы орбитальных бомбардировок с помощью электромагнитных ускорителей, например? Спросите у авторов первого "Гандама"

 

Основой этого флота стали гигантские мобильные носители типа "Долос"

А вот это зря - "Долос" имел серьезнейший недостаток, он мог разом выпустить большое количество МД, но не мог их оперативно принять обратно и обслужить - вполне каноничный случай в конце войны, когда у ангаров этих авианосцев столпилась куча МД почти без топлива и боеприпасов, на переоснащение которых у этих здоровых штук не хватало возможностей

 

Сакамото изучил предполагаемый строй и поинтересовался

К чему такие сложности? Возьмите комбинацию из доработанного "ориджинского" Мусая и переоборудованного транспортника Папуа - можно сделать хоть по классике авианосной группы, хоть извращение ракетная/артиллерийская платформа с сопровождением - смотрите "Громовержец"

 

Беспилотные разведывательные аппараты YOP-04 Balor

Это одобряю

 

мобильная броня MAN-03 Braw Bro, и мобильный доспех дальнего радиуса действия Jupiter Ghost

А вот это нет - либо мобильная броня, либо доспехи - как вариант, преобразуемые МБ/МД типа "Газа Д"

http://en.gundam.info/series/unicorn/wp-content/uploads/sites/3/2014/12/45mecha_L.png

А следом за флотом, предельно незаметные, на малой тяге ползли "Брау" и "Призраки". У них была единственная задача - антиснайперская борьба.

Многовато мощностей для одной единственной задачи, если уж нужны силы быстрого развертывания, то попробуйте развить вот эту идею канонерок-носителей

 

Он целиком состоял из скоростных кораблей, полностью адекватных современному бою - либо построенных уже после Двухнедельной Войны, либо непосредственно перед ней и хорошо себя показавших в боевых действиях.

Слишком разнотипный флот, честно, не надо брать пример с СССР, лучше примите современный японский опыт - а так, прикрутить к Мусаю внешние ускорители или добавить движки по схеме крестокрыла

 

и их лояльность принадлежала отчасти Артесии, отчасти покойному Зиону Зум Дайкуну (с уверенностью, что достойных наследников у него нет), отчасти семейству Заби.

Ой-ёй, такой винегрет сам с собой воевать начнет, а не с противником...

 

 

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(Кисло) А Федерация вот так просто глядит на это и ничего не делает?

Зион начал кампанию по истреблению населения колоний не просто "for evuuuulz", а потому, что он физически не мог их контролировать. Слишком большое население, слишком растянуты коммуникационные линии. Чтобы взять под контроль Стороны 1 и 5 (с преимущественно лоялистским населением) потребовались бы длительные кампании даже при условии поддержания превосходства в Космосе. А его Зион обеспечить прозаически не мог - кораблей не хватало. Т.е. пришлось бы дробить силы... и это предоставляло Земной Федерации прекрасную возможность наносить контрудары по отдельным Сторонам.

Ну а против десятка раздраженных "Магелланов", сопровождаемых пятью десятками "Саламисов" и прикрытых эквивалентным количеством GM-ов у Зиона срабатывал только один маневр - "курс уклонения и молиться, чтобы дельта-V хватило ноги унести!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот это зря - "Долос" имел серьезнейший недостаток, он мог разом выпустить большое количество МД, но не мог их оперативно принять обратно и обслужить - вполне каноничный случай в конце войны, когда у ангаров этих авианосцев столпилась куча МД почти без топлива и боеприпасов, на переоснащение которых у этих здоровых штук не хватало возможностей

Так собственно, с ними так и разделались - пока они отчаянно пытались принять обратно свои MS-ы, федеральные линкоры преодолели завесу частиц Миновского и сблизились на дистанцию артиллерийского боя. В артиллерийском же бою, "Долос" был архитепичной сидячей мишенью - способной только безропотно ловить лучи и делать вид, что стреляет в ответ (потому как из-за расположения орудий он не мог сконцентрировать огневую мощь в принципе).

Собственно, почему этот дизайн так никто и не стал повторять. Слишком уж громкое фиаско.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ничего, что именно этот деятель завел республико Манзо в тупик из которого Заби и решили выйти путем войны?

Для пропаганды - ничего, Николая Второго тоже канонизировали. Кроме того, раскручивается больше его философское, а не политическое наследие. То, что из него администратор был хреновый - это совсем другая тема.

Нет, максимум боевые действия в колониях и на Луне - идея с наземными операция получила развитие в ходе неудачных антарктических переговоров, когда Федерация отказалась сдаваться...

Судя по численности и вооружению их экспедиционных корпусов - готовиться к этому начали задолго до Антарктических соглашений. Или вы хотите сказать, что все эти субмарины и атмосферные самолёты были построены уже после Однонедельной войны?

Почему зеонцы не стали использовать угрозы орбитальных бомбардировок с помощью электромагнитных ускорителей, например? Спросите у авторов первого "Гандама"

Ну вот у меня этот пробел как раз заполняется. "Кто контролирует орбиту - контролирует поверхность". Высадка большими силами не нужна.

А вот это зря - "Долос" имел серьезнейший недостаток, он мог разом выпустить большое количество МД, но не мог их оперативно принять обратно и обслужить - вполне каноничный случай в конце войны, когда у ангаров этих авианосцев столпилась куча МД почти без топлива и боеприпасов, на переоснащение которых у этих здоровых штук не хватало возможностей

Разумеется. Поэтому они и используются как ЯДРА флота, причём именно ФКП, на быстрые атаки не рассчитанного. Сопровождение как раз подобрано таким образом, чтобы дать им время выпустить или принять доспехи. Никто не собирается унижать ими врага в ближке, как попытались Заби.

Возьмите комбинацию из доработанного "ориджинского" Мусая и переоборудованного транспортника Папуа

Уточните, как именно доработать и переработать?
Мусаи вообще, с моей точки зрения, проект мертворождённый. Слишком неоптимальная конфигурация корпуса. Эта вот его переломанная дуга - она зачем вообще? Учитывая, что двигатели на одном конце, а полезная нагрузка на другом - сопромат плачет кровавыми слезами.

смотрите "Громовержец"

Это что?

А вот это нет - либо мобильная броня, либо доспехи

Во-первых, почему?
Во-вторых, "Призрак" - это по сути и есть мобилармор, см. описание. От мобилсьюта в нём остался только исходный корпус.

как вариант, преобразуемые МБ/МД типа "Газа Д"

Трансформируемые использованы в ФБР, см. ниже. ФКП - это попытка более-менее эффективно организовать и использовать решения предыдущей войны.

попробуйте развить вот эту идею канонерок-носителей

О, спасибо. Няшная вещь. Я как раз сетовал, что ниша лёгкого крейсера/эсминца/фрегата совершенно не заполнена. Мусаи в лучшем случае на средний крейсер тянет.
Причём судя по форме фюзеляжа и крыльям, эта прелесть ещё и в атмосферу входить может. Очень, очень няшная вещь для решения ряда задач.
И тем не менее для задачи охранения она подходит меньше, чем комбинация "Призрака" и "Брау Бро", так как при появлении вражеских мобильных единиц в зоне патрулирования - должна ещё поднять свои два доспеха. А при отсутствии катапульт (которые, естественно, на такую кроху не влезли) - это процесс не мгновенный.

Многовато мощностей для одной единственной задачи,

Учитывая, что эта задача - обеспечение выживания флота - я б так не сказал.

Ой-ёй, такой винегрет сам с собой воевать начнет, а не с противником...

Скорее всего да, старая добрая зионская традиция. Поэтому его на передовую и не пускают, и современным оружием не снабжают. По сути ФП - это без пяти минут штрафбат. По принципу "с паршивой овцы шерсти клок".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зион начал кампанию по истреблению населения колоний не просто "for evuuuulz", а потому, что он физически не мог их контролировать.

Я в курсе. Собственно, на этом вся концепция и основывалась - что контролировать можно очень по-разному.

Чтобы взять под контроль Стороны 1 и 5 (с преимущественно лоялистским населением) потребовались бы длительные кампании даже при условии поддержания превосходства в Космосе.

Верно. Поэтому Сторону-5 Рен брать и не пытался, она осталась федеративной.

А Стороны 1 и 4 были эвакуированы, что вывело их из войны и создало у Федерации дикую перегрузку беженцами.

Ну а против десятка раздраженных "Магелланов", сопровождаемых пятью десятками "Саламисов" и прикрытых эквивалентным количеством GM-ов у Зиона срабатывал только один маневр - "курс уклонения и молиться, чтобы дельта-V хватило ноги унести!"

Дело в том, что в начале войны у них НЕ БЫЛО эквивалентного количества GM-ов. И собственно, вся стратегия была направлена на то, чтобы обескровить Федерацию и закончить войну РАНЬШЕ, чем они у федов в значимых количествах появятся.
По этой части стратегической концепции Рен был с Заби совершенно согласен - только зачем же людей убивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(потому как из-за расположения орудий он не мог сконцентрировать огневую мощь в принципе).

Половина стволов на один борт - это в общем не так мало. Восемь орудий на борт против десяти у Магеллана - достаточно, если мы в ближний бой лезть не собираемся.

Собственно, почему этот дизайн так никто и не стал повторять. Слишком уж громкое фиаско.

Дизайн-то отличный, кто же виноват, что Заби его совершенно не по назначению применяли? Если вы забиваете гвозди микроскопом, а в нём разбиваются линзы, это не значит, что у микроскопа дизайн неудачный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело в том, что в начале войны у них НЕ БЫЛО эквивалентного количества GM-ов. И собственно, вся стратегия была направлена на то, чтобы обескровить Федерацию и закончить войну РАНЬШЕ, чем они у федов в значимых количествах появятся.

Так Федерация же будет жаждать реванша.

Половина стволов на один борт - это в общем не так мало. Восемь орудий на борт против десяти у Магеллана - достаточно, если мы в ближний бой лезть не собираемся.

В дальнем бою еще хуже. "Долос" крайне неповоротлив, т.е. в перестрелке он будет по "Магеллану" в основном мазать, в то время как "Магеллан" будет вбивать в него луч за лучом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так Федерация же будет жаждать реванша.

Разумеется.

Так вот топикстартерный флот и предназначен для ситуации этого самого реванша. После Двухнедельной войны стороны три года копили силы, восстанавливали разбитую экономику, и вот сейчас лезут выяснять, кто же лучше подготовился.
 

В дальнем бою еще хуже. "Долос" крайне неповоротлив, т.е. в перестрелке он будет по "Магеллану" в основном мазать, в то время как "Магеллан" будет вбивать в него луч за лучом.

Эээ... коллега, в дальнем бою всем корпусом не наводятся, там поправка делается сдвигом ствола на пару градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вот топикстартерный флот и предназначен для ситуации этого самого реванша. После Двухнедельной войны стороны три года копили силы, восстанавливали разбитую экономику, и вот сейчас лезут выяснять, кто же лучше подготовился.

Федерация им три года не даст. Федерация восстановилась примерно за полгода.

Эээ... коллега, в дальнем бою всем корпусом не наводятся, там поправка делается сдвигом ствола на пару градусов.

Да не в этом дело, "Долос" не в состоянии нормально смещаться. Т.е. его положение в пространстве просчитывается легко и непринужденно (не забываем, лучи мегачастиц не слишком-то быстрые).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Федерация им три года не даст. Федерация восстановилась примерно за полгода.

Там ей ПРИХОДИЛОСЬ восстанавливаться в форсированном режиме, так как альтернативой было полное уничтожение. Сейчас же на неё никто особенно не давит, Великое Кольцо на Землю не лезет. Реванш можно проводить, когда это удобно, а не "вотпрямщас любой ценой".

Да не в этом дело, "Долос" не в состоянии нормально смещаться. Т.е. его положение в пространстве просчитывается легко и непринужденно (не забываем, лучи мегачастиц не слишком-то быстрые).

Эээ... насколько я знаю, характерные скорости элементарных частиц - тысячи (если не десятки тысяч) км/сек. Если есть в каноне цифры, доказывающие обратное - буду рад ссылке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, ещё, коллеги, правильны ли мои прикидки, что в мире Гандама производственные мощности позволяют создать и поддерживать где-то 50 боевых кораблей на каждый миллиард населения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Или вы хотите сказать, что все эти субмарины и атмосферные самолёты были построены уже после Однонедельной войны?

Колесно-гусенечная техника в войсках Зеона еще со времен провозглашения независимости делалась как и традиционные космические истребители в логике колониальной войны, а вот подлодки Герцогство переделывало и достраивало из уже захваченных на морских базах Федерации, но атмосферные истребители оригинальная разработка космоноидов на основе чисто теоретических расчетов, потому и такие паршивые

 

"Кто контролирует орбиту - контролирует поверхность".

При таком разброде в корабельном составе им бы себя смочь контролировать...

 

Поэтому они и используются как ЯДРА флота, причём именно ФКП, на быстрые атаки не рассчитанного.

И что с того? Эффективность не повыситься никак - лучше уж сформировать многочисленное и трудноуничтожимое ядро на основе средних кораблей

 

Уточните, как именно доработать и переработать?

В новой версии гандама "Происхождение" зеонский "Мусаи" обзавелся зенитным вооружением и расширенным ангаром на 9 +/- МД в основном корпусе

http://www.taghobby.com/wp-content/uploads/2015/10/MH160101.jpghttp://www.taghobby.com/wp-content/uploads/2015/10/MH160104.jpg

Эту модель можно дополнить версиями "Мусая" из "Воспоминаний о Звездной Пыли", имеющими ангары с катапультами и усиленное вооружение

 

Слишком неоптимальная конфигурация корпуса. Эта вот его переломанная дуга - она зачем вообще?

http://safebooru.org/images/1715/80e4feb862db962959205f8d939476bc2e29f78b.jpg?1793974

Для стыковки с массивным внешним оборудованием, вроде дополнительных двигателей, десантных капсул, грузовых блоков и внешних ангаров... Кстати говоря, у этой модели "Мусая" носовые ангары с катапультой

 

Это что?

"Gundan ThunderBolt" новый гандам в двух полнометражках, первая из которых завязана на космические сражения и наглядно демонстрирует столкновение двух региональных флотских группировок с ядром в виде тяжелых версий "Папуа" и "Колумба" в качестве мобильных космических баз

 

Во-первых, почему? Во-вторых, "Призрак" - это по сути и есть мобилармор, см. описание. От мобилсьюта в нём остался только исходный корпус.

1) экономия ресурсов и унификация техники

2) эрзац всегда хуже специализированной модели

 

это попытка более-менее эффективно организовать и использовать решения предыдущей войны.

Которая длилась всего-ничего и просто не успела породить большую часть из вами заявленного, если что...

 

Учитывая, что эта задача - обеспечение выживания флота

Проще и универсальнее использовать как раз "канонерки" с парой/тройкой МД/МА на подвесках - к слову, такие корабли активно используются к 0120-м как экономное и эффективное средство патрулирования/быстрого реагирования

 

Ну и краткое описания большей части модификаций "Мусая" - http://anaheimjournal.blogspot.ru/2015/04/universal-century-ships-musai-class.html

 

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вот подлодки Герцогство переделывало и достраивало из уже захваченных на морских базах Федерации,

Спасибо, не знал.

Колесно-гусенечная техника в войсках Зеона еще со времен провозглашения независимости делалась как и традиционные космические истребители в логике колониальной войны

Опять же спасибо - не сообразил. И после этого коллега Цеппелин ещё утверждает, что Зиону было нечем контролировать захваченные Стороны! Да при таких сверхобширных наземных войсках, заточенных под войну внутри колоний... травить их газом это полнейший дебилизм.

Но тем не менее, иметь стопицот тыщ танков - это для наземной войны ещё не всё, их ещё надо чем-то на поверхность планеты доставлять, межколониальные транспорты с этим не справятся - вхождение в атмосферу это совершенно отдельный манёвр, требующий специфической техники.

И что с того? Эффективность не повыситься никак - лучше уж сформировать многочисленное и трудноуничтожимое ядро на основе средних кораблей

"Средний корабль" несёт 10 мобилсьютов. То есть для обеспечения доспеховместимости одного "Долоса" нужны где-то так 18-19 "средних кораблей". Или, иными словами, две эскадры. Я что-то далеко не уверен, что Зион мог себе позволить подобные расходы. Ну и это, представьте, сколько места в пространстве они все занимают (они же не могут идти вплотную, чтобы не создавать риск столкновения), и сколько мобилсьютов, соответственно, необходимо, чтобы такой объём от противника перекрыть.

Для стыковки с массивным внешним оборудованием, вроде дополнительных двигателей, десантных капсул, грузовых блоков и внешних ангаров...

Уй мляяяя... ясно, Заби опять забивают гвозди микроскопом. Взяли неплохой в принципе универсальный модульный крейсер, и использовали его в бою как корабль линии? Ну тупыыыые... (с) За всю Одногодичную Войну Мусаи летают исключительно БЕЗ этого самого подвесного блока... Ни в одной экранизации его вообще не припомню.

И да, сопромат по-прежнему плачет кровавыми слезами, потому что подвесной блок явно должен быть опорным элементом, а когда его нет, корабль всё равно норовит сложиться пополам при мало-мальски значимом ускорении. Хоть бы перекладину какую опорную туда вбили, что ли...

ЗЫ. Кстати, Эндра в таком случае вообще опупеоз карго-культа - у неё явно не предполагается подвешивать никакие спецмодули (у неё в это пространство пушка специально торчит), но изгиб всё равно остаётся...
 

"Gundan ThunderBolt" новый гандам в двух полнометражках, первая из которых завязана на космические сражения и наглядно демонстрирует столкновение двух региональных флотских группировок с ядром в виде тяжелых версий "Папуа" и "Колумба" в качестве мобильных космических баз

Ага, посмотрел. И очень показательно, как обе эти группировки заканчивают.

1) экономия ресурсов и унификация техники

Ну, коллега, это в каком-то смысле равносильно заявлению "зачем нам БМП и танки, давайте строить что-то одно, но в количествах". Тоже ведь унификация по деталям немалая получится. Они просто разные задачи решают, разными способами. Призрак наиболее эффективен против врагов, имеющих лучевое оружие и Ай-поле. А Брау Бро - против врагов, имеющих кинетическое оружие и не имеющих Ай-поля.

2) эрзац всегда хуже специализированной модели

А это уже равносильно заявлению "зачем нам БМП, БМПТ и самоходки на шасси танков, давайте спроектируем своё шасси для каждого". Если на корпус мобилсьюта данное вооружение и двигатели вешаются хорошо, то почему и нет?

Которая длилась всего-ничего и просто не успела породить большую часть из вами заявленного, если что...

Не успела вывести их на фронт - да, безусловно. Но во-первых, часть этого была построена ещё до войны (те же "Долосы" явно не за один год с нуля собрали). Во-вторых, "породить" в виде идей, которые с фронтов пришли в лаборатории, а в лабораториях люди тоже кушать хотят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

травить их газом это полнейший дебилизм.

Одна из причин того, почему я не жалую UC, как раз в том, что Лысый и Ко не смогли нормально отобразить Зеон, ограничившись шаблонами "империи зла" :dry:

 

"Средний корабль" несёт 10 мобилсьютов

Учитывая что крупные это "Долосы", то средние это "Гвазины" и, отчасти, "Чивеи", а это уже 20 МД... Опять таки, переделайте вы "Папуа" в авианосцы и будет вам счастье, на крайний случай "Мусаи" с увеличенными ангарами...

 

То есть для обеспечения доспеховместимости одного "Долоса"

Вы ему хоть ангары распределите на края корпуса, а не под брюхо, может удобнее будет... Кстати говоря, из-за разнобоя в источниках имеются версии "Долоса", несущие в своих ангарах корабли, т.е. если уж вам так хочется, то можете применить эти штуки в качестве мобильных флотских баз... В манге "Громовержец" один такой, как раз служит базой для подводных лодок морского флота зеонских остатков...

 

Заби опять забивают гвозди микроскопом. Взяли неплохой в принципе универсальный модульный крейсер, и использовали его в бою как корабль линии?

В анимации "Происхождения" это, увы, именно так, но в печатных источниках, "Мусаи" как раз авианесущие крейсера, поддерживающие МД огнем, просто у федов серьезное преимущество в численности, что при Лууме, например, позволяли их судам, не смотря на потери, таки выходить на дистанцию корабельного огня и тогда зеонцам изрядно доставалось...

 

За всю Одногодичную Войну Мусаи летают исключительно БЕЗ этого самого подвесного блока

Тем не менее, это официальная информация

https://www.gundam.info/content/dam/gundam/gundaminfo/jp/image/news/180522_gor6/GOR_pub_HLV_Front_t3_900x.jpg

???HLV

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

 

И да, сопромат по-прежнему плачет кровавыми слезами, потому что подвесной блок явно должен быть опорным элементом

"Кому он должен, всем простил" - может у него там внутренняя конструкция все компенсирует и вообще, заниматься обсуждением технологий будущего на базе знаний/умений россиянских инженеров это зло...(мнение сугубо личное и никому не навязываемое, если что...)

 

И очень показательно, как обе эти группировки заканчивают.

Взаимное уничтожение-то? И?

 

"зачем нам БМП и танки, давайте строить что-то одно, но в количествах".

Ага, истребители танков, получаются... А если серьезно, то, при наличии у пехоты экзоскелетов/силовой брони, боевые машины поддержки пехоты и бронетранспортеры уже не понадобятся... Применительно к гандамам UC картина следующая: МД имеют преимущество в маневренности и универсальности, а МБ в скорости и мощи и что бы не париться, все фракции Земной Сферы к началу "Зеты" разрабатывают и вводят в строй преобразуемые модели, совмещающие в себе лучшие черты обоих направление...

 

Они просто разные задачи решают, разными способами.

Та же "Gaza-D" с картинки вверху оснащена как лучевым (разной мощности и скорострельности), так и кинетическим (ракетным) вооружением для решения разных задач...

 

Если на корпус мобилсьюта данное вооружение и двигатели вешаются хорошо, то почему и нет?

Ну, если ваша группа из нищебродов партизанского толка, то пожалуйста, но вменяемые регулярные войска предпочтут нормальное оснащение...

 

Во-вторых, "породить" в виде идей, которые с фронтов пришли в лаборатории, а в лабораториях люди тоже кушать хотят...

И при этом, вы предпочитаете игнорировать весь этот последующий опыт в виде тех же "трансформеров"? Вы уж определитесь как-нибудь

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять таки, переделайте вы "Папуа" в авианосцы и будет вам счастье, на крайний случай "Мусаи" с увеличенными ангарами...

Эээ... коллега, кто мне пост назад писал, что эрзацы всегда хуже специализированных моделей? А ведь с кораблями это всё гораздо серьёзнее, чем с мобилсьютами, их перепрофилировать куда дороже и сложнее.

Вы ему хоть ангары распределите на края корпуса, а не под брюхо, может удобнее будет...

Эээ... ангары у него и так как раз на краях корпуса.

http://4.bp.blogspot.com/-UObmOW4g51c/VICweZMsmXI/AAAAAAAAAf8/GQoJ-d57qpI/s1600/Dolostop.jpg

Может вы имеете в виду пусковые перенести на борта? Но там уже всё занято орудиями главного калибра.
А вот что у Долоса действительно не использовано, так это верх. Крыша. Там можно организовать замечательную посадочную палубу с аэрофинишерами. И к ангарам близко - всего один шаг лифта. Тем самым не только возможность принимать исчерпавшие боезапас доспехи возрастает, но и возможно пусковые катапульты внизу использовать постоянно, не переключая их на приём.
Общая прочность верхней бронепалубы при этом падает незначительно - скажем, 21 "дырка для заку" - это крайне малая часть от площади палубы. Три стартовавших смены можно принять за раз.

и что бы не париться, все фракции Земной Сферы к началу "Зеты" разрабатывают и вводят в строй преобразуемые модели, совмещающие в себе лучшие черты обоих направление...

Таже "Gaza-D" с картинки вверху

Только у нас не начало Зеты (0087 год), а по сути попытка перезапуска несостоявшейся Однолетней (конец 0082 - начало 0083). Технологии немного не в том состоянии. Трансформеры, авторским произволом, уже есть (см. Джамру Фины), но это ещё сырая и не слишком надёжная технология, полностью полагаться на неё нельзя. С другой стороны, решения времён Двухнедельной, даже те, что существовали тогда лишь в виде чертежей - за это время отшлифованы, доведены до ума и избавлены от детских болезней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сопромат плачет кровавыми слезами.

Твою ж душу, как меня умиляют люди, ищущие смысл в ниппонских мультяшках...

Ну вот зачем вам это понадобилось? Неужели вы сами не понимаете, что художник не знает слова "сопромат" и рисовал летающий хрен с яйцами? При чем здесь сопромат и смысл вообще? Зачем вы забиваете этим голову себе и другим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Фетт, кончайте воевать с ветряными мельницами. Уходите срочно из этой темы, в ней по вашему же мнению никакого смысла нет. Не тратьте своё время, вы же серьёзный человек, зачем спорить с любителями ниппонских порномультиков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЗЫ.

Я тут примерно прикинул характеристики колони-лазера и его воздействие на цель.

Общий энергозапас - 10 мегатонн т. э. или 40 петаджоулей.

Общая площадь солнечных батарей для зарядки - 40 * 40 км или 1600 км2.

Общая производительность при солнечной постоянной 1,3 киловатта на квадратный метр и КПД в 40% - 832 ГВт.

Время полной зарядки для одного выстрела - 48077 секунд или 14 часов.

Длительность выстрела - 1 миллисекунда.

Диаметр луча на выходе - 6 км, на цели - 3 км. Луч на цели (на всех целях) испаряет порядка четырёх сантиметров броневой стали. Этого безусловно недостаточно, чтобы пробить тяжело бронированный боевой корабль. Однако из-за малой длительности импульса вся поверхность цели испытывает давление испарённого материала в три гигапаскаля или в тридцать тысяч атмосфер. Это равносильно удару гигантского молотка по яичной скорлупе. Корабли-цели просто разлетаются на куски.

Иначе говоря, скажем, Мусаи при боковой поверхности в 4600 метров, попав под луч мгновенно теряет 1472 тонны броневого покрытия, которые вылетают с его поверхности со скоростью 1,5 км/сек. В полном соответствии с законом сохранения импульса это равносильно тому, как если бы ему в борт прилетел астероид соответствующей массы, со скоростью хорошего такого артснаряда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Время полной зарядки для одного выстрела - 48077 секунд или 14 часов.

Длительность выстрела - 1 миллисекунда.

А теперь вопрос - а зачем все это городить то?

Как пример - https://www.youtube.com/watch?v=tzP4L90CCWw

мы сразу видим, что во флоте что у землян, что у Герцогства Зеон десятки минимум боевых кораблей. Предложенная система уничтожит 1 (один) кораблт при 14 часах зарядки. При этом тяжелые крейсера что землян, что зеонцев имеют многочисленные лазерные пушки, способные концентрировать огонь в переднюю полусферу, весьма солидную скорострельность (не менее 1 выстрела в 5-6 секунд, скорее всего способны и на большее) и способны пробивать броню вражеских кораблей.

На фоне вот этого как минимум... странным выглядит желание париться с солнечными батареями, если можно "воткнуть" несколько корабельных реакторов.

 воевать с ветряными мельницами

Понимаете в чем дело..... увы, но просто если начать рассматривать технику "Гандама" с точки зрения пореаловой физики и "сопромата" непременно встанет один очень неприятный с точки зрения канона вопрос о.О 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предложенная система уничтожит 1 (один) кораблт при 14 часах зарядки.

Почему же один.

Внутрь цилиндра диаметром в 3 км и длиной в десятки км - несколько кораблей влезет легко. Вон, единственный выстрел Солнечного Луча половину земного флота накрыть смог. Но там, конечно, был уникальный случай, корабли Федерации заранее собрались на стоянке, положение которой было известно. Гирен ОЧЕНЬ выгодно папу разменял.

Кроме того, даже один корабль за 14 часов - это немало, если корабль является, например, "Белой Базой".

Тут дело совершенно в другом - в условиях "задымления" частицами Миновского, определить положение вражеского флота с точностью до трёх километров не представляется возможным. Но колони-лазер и не предназначен для стрельбы по кораблям. Это ОМП. Для уничтожения колоний в космосе и городов на поверхности. Их-то координаты известны.

При этом тяжелые крейсера что землян, что зеонцев имеют многочисленные лазерные пушки

Не лазерные. Мегалучевые (т. е. стреляющие мегачастицами). Это совершенно другой вид оружия. С куда более низким энергопотреблением на единицу ущерба.

На фоне вот этого как минимум... странным выглядит желание париться с солнечными батареями, если можно "воткнуть" несколько корабельных реакторов.

Корабельное мегалучевое орудие потребляет где-то так 30 мегаватт. Возьмём линкор типа "Бирмингем", по нему больше всего данных. 14 мегалучевых орудий, 24 лазера ближней ПКО. Если считать, что все они жрут примерно одинаковое количество энергии и стреляют непрерывно (хотя они так долго не протянут), то это 1,14 гигаватт. На зарядку колони-лазера за то же время нужно 729 таких реакторов.

И проблема даже не в том, что эти реакторы на фронте гораздо нужнее. А в том, что все они жрут очень дорогой Гелий-3, тогда как солнечные батареи - халявны.

Понимаете в чем дело..... увы, но просто если начать рассматривать технику "Гандама" с точки зрения пореаловой физики и "сопромата" непременно встанет один очень неприятный с точки зрения канона вопрос о.О

Какой же именно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой же именно?

Да в общем элементарный - с точки зрения физики весьма сомнительной будет сама идея мобильного доспеха, который, на секундочку, разрабатывался как аппарат для ведения боя в космосе. В космосе, Карл, где антропоморфная форма не нужна и выгод никаких в принципе не даст и дать не может.

С точки зрения сопромата и материаловедения совершенно невероятен лунный титан, который неразрушим от слова "вообще" и потому является plot device'ом в своем роде.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас