Быстрая победа Франции в Столетней войне?

[Ottokar]

http://war100.ru/Main/taktika.htm

Нет никакого сомнения в том, что своим успехам в Столетней войне Англия обязана почти одному лишь сочетанию лучников и спешенных латников, которых она выставляла в поле едва ли не в каждом сражении того времени. Это – бесспорный факт, равно как и то обстоятельство, что повторить или скопировать эту тактику не удалось никому и никогда. Так что считать английское тактическое искусство Столетней войны типичным для Средневековья явно ошибочно (другое дело, для английского Средневековья).

Эта тактика основывалась на опыте, полученном в ходе действий против шотландцев в начале XIV века, но, в сущности (на что крайне редко обращают внимание), уходила своими истоками вглубь времен – ее с успехом применяли еще англо-нормандские короли в XII столетии. Фолкерк, Лаудон и Бэннокберн дали англичанам понять, что кавалерия бесполезна, если ей противостоит решительная, сомкнувшая ряды, вооруженная копьями пехота, и вскоре они начали подражать шотландской практике спешивания латников. В той же школе войны они научились ценить и применять мощь залповой стрельбы лучников, что привело, в свою очередь, к эволюции характерного английского боевого построения из спешившихся латников между выдвинутыми вперед отрядами лучников на их флангах.

Однако, истоки новой тактики вовсе не уходят во времена Валлийских и Шотландских войн Эдуарда I, что бы там не доказывали Д. Моррис и его последователи. Эдуард предпочитал лучникам своих гасконских арбалетчиков, при Фолкерке появляются и собственно английские лучники (из Чешира и Ланкашира), но нет никаких следов массового применения стрелков из Уэльса. К тому же, позволю себе напомнить, ссылаясь на авторитет знаменитого Гиральда Камбрийского, что лучники были только в Южном Уэльсе. А что это означает, демонстрирует один факт. Для кампании 1298 г., завершившейся победой при Фолкерке, набрали тысячи валлийских пехотинцев (которые свое участие ознаменовали только грандиозным дезертирством и мятежом накануне битвы, из-за нехватки спиртных напитков), но из них только 1000 (тогда как всего лучников у Эдуарда было более 10000) прибыла из Глеморгана в Южном Уэльсе.

Пока что совершенно не аргументирована гипотеза о том, что лучники второй половины XIII в. применяли тот самый прославленный потомками «длинный лук» (отнюдь не изобретенный «Молотом Шотландцев», как прозывали великого Плантагенета). Нет никаких доказательств и в пользу умозрительного тезиса о заимствовании данного орудия у валлийцев (скорее всего, он появился у самих англичан), равно как и его существования до времен Столетней войны (за исключением описания в судебном деле 1298 г., разобранного в разделе «Вооружение»). Первое упоминание «long bowe» относится к 1448 г. (письма Пастонов), первые описания этого оружия, позволяющие идентифицировать его с таковым «длинным луком», восходят ко второй половине XIV столетия, первые находки – в лучшем случае, к концу XV века. В источниках же и до, и после этого оружие знаменитых английских стрелков именуется просто «луком». Поэтому доказать, когда лучники перешли на использование longbow (все отличие которого от простого лука заключалось в одной только длине), на данный момент просто невозможно. Наконец, к 1337 г. английская тактика отнюдь не оказалась для французов чем-то незнакомым, еще до Пуатье и даже до Креси они привыкли спешивать своих латников для боя.

Похоже, что новая английская тактика зародилась именно во времена Эдуарда II – как это ни парадоксально, но именно при этом слабом государе было выковано то оружие, до которого не додумался его отец и которое с успехом применил его сын, «один из величайших английских полководцев» (М. Прествич). (Сказанное вовсе не означает, что Эдуард лично разрабатывал новые приемы ведения боя, для этого у него имелись военачальники.)

Изучив сражения Эдуарда I, приходим к выводу, что его армии (как впрочем, и по всей Европе) применяли стрелков (в том числе и лучников, но по большей части еще арбалетчиков – Маэс Мойдог, Фолкерк). Но – ни один источник не сообщает о спешивании рыцарей. Напротив, во всех битвах английские латники сражались именно в конном строю.

 

Положение меняется в следующее царствование. При Бэннокберне (23-24 июня 1314 г.) рыцарство Англии по-прежнему атакует копейщиков шотландских шилтронов верхом (как и Эймер де Валенс при Лаудон-Хилле 10 мая 1307 г.). Но уже придается немалое значение лучникам – арбалетчики остались, но больше в составе гарнизонов – 18, и более 50 лучников, в Роксбурге 1311 г., 22 в Бристоле 1320 г.; сравним: 40 арбалетчиков и 19 лучников в трех гарнизонах Шотландии (1304 г.). Согласно Джеффри ле Бейкеру из Свинброка (его хроника написана в 1357-1360 гг.), англичане поместили при Бэннокберне конницу в первой баталии, лучников и пехоту – во второй. Далее он пишет – «фаланга лучников не заняла свое обычное соответствующее положение (locum aptum), но стояла позади вооруженных (armatorum), не с боку [т.е. на фланге], как обычно». И даже здесь, сообщает Барбор («Брюс», 1375 г.), они стреляли «столь часто, что если бы они продолжили стрелять, шотландцам пришлось бы туго».

The Inglis archeris schot sa fast

That mycht thar schot haff ony last

It had bene hard to Scottismen…

Как мы видим, Эдуард I (и его сын в иных сражениях) ставил лучников на флангах – в целом, ничего нового для английской тактики. Томас Грей Хитонский в своей «Скалахронике» подтверждает, что прием смешивания еще был незнаком англичанам в 1314 г.: «ибо они не привыкли спешиваться и сражаться пешими; тогда как шотландцы научились (этому) от фламандцев, которые до того при Куртрэ пешими разгромили могущество Франции».

Джеффри ле Бейкер подмечает, что англичане «большей частью привыкли сражаться пешими, подражая шотландцам, даже после Стерлинга» (имеется в виду Бэннокберн). И, несмотря на противоречащее утверждение  в другом месте его работы, что Халидон-Хилл (1333 г.) был «первой битвой, где английские латники сражались в пешем строю, сознательно подражая шотландцам», ясно, что англичане начали спешиваться не позднее 1320-х годов. Французский поэт Эсташ Дешан замечает с издевкой, что эта мера должна была препятствовать бегству их с поля боя. Ланеркостский хронист заявляет, что подобный обычай (на шотландский манер) применялся при Бороубридже 16 марта 1322 г. (с другой стороны, он ничего не говорит о том, что это было каким-то образом нововведением). Рассмотрим подробнее тактику королевских войск в этой битве. Сэр Эндрю Харклай занял северный берег реки Эр, чтобы не дать переправиться через нее армии мятежных графов. Ланеркостская хроника: «и отправил в тыл коней своих, и поставил всех рыцарей и некоторых копейщиков [в основном это были хобилары] пешими [у моста]. … У брода он поставил прочих копейщиков шилтроном [пехотный полукруг  шотландцев] по шотландскому обычаю (in scheltrum secundum modum Scotorum) для сопротивления всадникам и коням». Когда мятежники (Ланкастер тоже спешил часть своих для атаки моста, но конница пошла вброд) попытались пересечь реку, их встретили пики пехотинцев, поддерживаемых залпами лучников. Если верить Т.Ф. Тауту, лучники были смешаны с латниками. Итак, налицо первая составляющая английской тактики Столетней войны – спешивание латников, постепенный уклон в сторону оборонительной позиции в бою.

И, наконец, весь опыт военно-теоретической и практической мысли предыдущих лет принял окончательную форму в двух северных битвах начала правления Эдуарда III – Депплин-Мур (1332 г.) и Халидон-Хилл (1333 г.). В первой «шотландская» армия (в реальности, свиты Перси и Невилов, возглавляемые шотландскими баронами английской ориентации, изгнанными Робертом Брюсом) из 300-500 латников и 1000-2800 пехотинцев, включая лучников, перед лицом превосходящих сил противника (22000 шотландских латников и копейщиков) неизбежно была вынуждена перейти к глухой обороне. Латники спешились на гребне холма (оставив только 40 человек резерва верхом в центре), где стали лучники, менее ясно. Бридлингтонская хроника сообщает, что «расположили свои турмы [конные отряды, имеются в виду латники] (и) лучников так, чтобы атаковать параллельные (collaterales) вражеские клинья». Похоже, под столь изысканным стилем скрывается лишь то, что шотландцы поставили три своих шилтрона (под «клином», очевидно, следует понимать просто обозначение отряда) бок о бок. Так что ничто не указывает прямо на то, что лучники англичан стояли на флангах баталии и расстреляли шотландцев, когда те втянулись в бой с латниками центра (хотя таково общепринятое мнение). Скорее, англичане расположили на флангах латников (Жан ле Бель о кампании 1327 г. писал, что англичане стали 3 баталиями, и у каждой 2 крыла конных латников)! Тем не менее, и здесь сочетание усилий спешенных латников, лучников и резервного отряда конницы (также во время преследования многие опять сели на коня) принесло англичанам тактическую победу. Четыре графа, 12-18 баннеретов, все рыцари (кроме 14) и 800 эсквайров (по другим данным, 58-100 или более рыцарей, в иных источниках – всего 1200 латников) и множество пехотинцев остались лежать на поле боя. Англичане лишились только 33 латников, и ни один лучник не погиб!

В следующем году армия Эдуарда III и Бэллиола, вновь численно уступавшая противнику, поджидала шотландцев на своей оборонительной позиции на склонах Халидон-Хилла в двух милях к северо-западу от города (любопытная деталь: перед боем произошел поединок двух ратоборцев, причем шотландца сопровождал боевой пес). Вместо одной фаланги армия теперь делилась на три корпуса (традиционные три полка средневековых армий). Англичане спешились, отослали коней в тыл и выстроились тремя баталиями, лишь 200 латников позади их остались на конях в резерве. Лучники стояли на каждом фланге, возможно, отдельными отрядами. Шотландцы двинулись на англичан четырьмя шилтронами. Они тоже спешили своих латников – согласно «Бруту», их лорды были «все пешими». Однако, пишет шотландский хронист Эндрю Уинтон, «они не учли территорию: ибо там была большое болотистое ложе устья реки между ними, с обеих сторон с крутыми возвышенностями [Халидон в высоту достигает 180 метров]. Они пришли вместе в эту большую долину, где им сначала пришлось спуститься с откоса, затем подняться до их врагов по склону, где один человек мог поразить троих; но этого они не могли предусмотреть заранее».

Атакующие были расстреляны английскими лучниками («метали стрелы столь густо, словно дождь на солнце») и побежали, преследуемые латниками, вскочившими на коней. В этой битве шотландцы лишились убитыми регента Дугласа, 70 баронов и баронетов (включая еще шестерых графов), 500 рыцарей и оруженосцев, нескольких тысяч пехотинцев, тогда как англичане заявили о потере одного рыцаря и шести пехотинцев – по другим данным, 14 человек, из них 12 лучников, рыцарь и эсквайр. Как справедливо заявляет написанный в Малмсбери Панегирик, шотландцы были «разбиты английскими лучниками».

 Как видим, английская тактика спешивания латников в сочетании с активным использованием лучников, которая и принесла победу Эдуарду III при Креси - плод продолжительных войн Англии с Шотландией, ведшихся при Эдуарде I и Эдуарде II. Причина войн - вымирание Данкельдской династии со смертью Александра III в 1286 году, по смерти которого Эдуард I попытался присоединить Шотландию к Англии - сперва устроив брак своего сына с Маргаритой Норвежской Девой, ближайшей наследницей шотландского престола, затем - превратив Шотландию в английского вассала и, наконец, прибегнув к прямой аннексии. Теперь развилка - вдова Александра Иоланда де Дрё смогла после смерти мужа родить наследника трона, мальчика, названного также Александром (в РИ был выкидыш). Англо-шотландская война так и не началась - Эдуард I был занят противостоянием с Францией в Гиени и Фландрии, а шотландцы, хотя и поддерживали с Францией дружественные отношения, были заняты выяснением отношений друг с другом (периоды несовершеннолетия короля в Шотландии традиционно сопровождались борьбой кланов). Соответственно, новая тактика, основанная на спешивании латников, так и не была разработана, поскольку противостояла англичанам такая же обычная средневековая рыцарская армия - войско французского короля (шотландцы в РИ же внедряли фландрские инновации). Эдуард II, взойдя на трон в 1307 году, сменил внешнеполитический курс на миролюбивый, вследствие чего отношения с Францией и Шотландией нормализовались (в РИ Эдуард II не мог отказаться от притязаний на Шотландию, не уронив лица - а тут нет и притязаний). Соответственно, нет шотландской поддержки аристократической оппозиции, тем более что молодой шотландский король скорее всего будет занят наведением порядка в собственной стране с целью укрепить ослабшую за время регентства королевскую власть. Нет и поддержанного шотландцами мятежа в Ирландии (точнее, есть, но вряд ли он будет таким масштабным), на подавлении которого возвысился Мортимер. Соответственно, Эдуарда II если и свергнут, то не в РИ-сроки. Да и начало Столетней войны (исходно не такой уж и популярной в английском обществе - не всем хотелось жить в едином англо-французском государстве и ради этого умирать и платить налоги) будет менее удачным, чем в реале. Мир обещал быть?..

Изменено 1 Jun 2018 пользователем Ottokar

[Стержень]

Причина войн - вымирание Данкельдской династии со смертью Александра III в 1286 году, по смерти которого Эдуард I попытался присоединить Шотландию к Англии - сперва устроив брак своего сына с Маргаритой Норвежской Девой, ближайшей наследницей шотландского престола, затем - превратив Шотландию в английского вассала и, наконец, прибегнув к прямой аннексии. Теперь развилка - вдова Александра Иоланда де Дрё смогла после смерти мужа родить наследника трона, мальчика, названного также Александром (в РИ был выкидыш).

А у Эдуарда 1 дочки не было случаем подходящей?

Англо-шотландская война так и не началась - Эдуард I был занят противостоянием с Францией в Гиени и Фландрии,

У которого тогда однако может быть другой результат

Нет и поддержанного шотландцами мятежа в Ирландии (точнее, есть, но вряд ли он будет таким масштабным), на подавлении которого возвысился Мортимер

Могут наоборот более полнопрофильно поддержать-ибо больше нерастраченных ресурсов

Да и начало Столетней войны (исходно не такой уж и популярной в английском обществе - не всем хотелось жить в едином англо-французском государстве и ради этого умирать и платить налоги) будет менее удачным, чем в реале.

Битва при Слюйсе никуда не денется если мы конечно берем несколько детерминизма

[Ottokar]

А у Эдуарда 1 дочки не было случаем подходящей?

Есть Елизавета Рудланская, по возрасту подходит почти идеально.

У которого тогда однако может быть другой результат

При Филиппе IV Франция на пике могущества, так что не уверен.

Могут наоборот более полнопрофильно поддержать-ибо больше нерастраченных ресурсов

Скорее всего у короля 1310-ые годы уйдут на наведение порядка в собственной стране. Да и вообще Данкельдская династия поддерживала с Англией хорошие отношения.

Битва при Слюйсе никуда не денется если мы конечно берем несколько детерминизма

Вот только на суше английская армия может оказаться менее победоносной...

[Стержень]

Есть Елизавета Рудланская, по возрасту подходит почти идеально.

Тогда Эдуард может попробовать проделать все то же самое, что и в РИ.

Король-то у нас вроде как по теме получается совсем младенец...

При Филиппе IV Франция на пике могущества, так что не уверен.

Он просто не вел ЕМНИП полнопрофильных войн.

Как там оно обернулось бы при такой войне-неизвестно.

Опять же-у нас какой года на дворе?

Если к примеру 1286-87, то Филипп только что взошел на трон после своего отца 

Скорее всего у короля 1310-ые годы уйдут на наведение порядка в собственной стране.

Если Эдуард его не окучит в младенчестве-то да.

Да и вообще Данкельдская династия поддерживала с Англией хорошие отношения.

Ну это ПМСМ ничего не значит

Вот только на суше английская армия может оказаться менее победоносной...

Да

[Ottokar]

Тогда Эдуард может попробовать проделать все то же самое, что и в РИ. Король-то у нас вроде как по теме получается совсем младенец...

Овдовела Елизавета только в 1297 году, после смерти первого мужа - графа Иоанна Голландского. Выйдет замуж, как в РИ, в 1302 году, когда Александру уже шестнадцать.

Он просто не вел ЕМНИП полнопрофильных войн. Как там оно обернулось бы при такой войне-неизвестно. Опять же-у нас какой года на дворе? Если к примеру 1286-87, то Филипп только что взошел на трон после своего отца

В РИ Эдуард задействовал против Франции даже своих шотландских "подданных", и сколотил коалицию имперских князей во главе с Адольфом Нассауским - не помогло. Кстати, если Англия активнее на континенте, то Филипп может и не пойти на обострение отношений с Ги де Дампьером, графом Фландрии (первоначально они, наоборот, дружили против геннегауских Авенов).

Ну это ПМСМ ничего не значит

Ну, ни Баронскими войнами, ни войной Эдуарда I в Уэльсе они в РИ не воспользовались.

[Стержень]

Овдовела Елизавета только в 1297 году, после смерти первого мужа - графа Иоанна Голландского. Выйдет замуж, как в РИ, в 1302 году, когда Александру уже шестнадцать

А когда она в первый раз замуж вышла?

В РИ Эдуард задействовал против Франции даже своих шотландских "подданных", и сколотил коалицию имперских князей во главе с Адольфом Нассауским - не помогло. Кстати, если Англия активнее на континенте, то Филипп может и не пойти на обострение отношений с Ги де Дампьером, графом Фландрии (первоначально они, наоборот, дружили против геннегауских Авенов).

Не настаиваю

Ну, ни Баронскими войнами, ни войной Эдуарда I в Уэльсе они в РИ не воспользовались.

Тоже верно, но может быть просто еще и потому, что в Ирландии не было соответствующих предпосылок?

[Ottokar]

А когда она в первый раз замуж вышла?

1297 год.

Тоже верно, но может быть просто еще и потому, что в Ирландии не было соответствующих предпосылок?

Ну, "предпосылки" и до того были.

P.S. Кстати, вопрос - если Маргарита Норвежская Дева жива и выходит замуж, кто имеет приоритет в наследовании трона - она и её муж/сын или дядя?

[Рюрик]

к слову - интересная развилка выходит!

 

До какого ориентировочно года планируется доживание Эдуарда Второго?

[Стержень]

1297 год.

Она в тот же год и овдовела???

[Ottokar]

к слову - интересная развилка выходит!

Спасибо!

До какого ориентировочно года планируется доживание Эдуарда Второго?

А это хороший вопрос, на самом деле. Без затяжной неудачной войны с Шотландией аристократическая оппозиция не обнаглела бы так сильно, а Эдуард II не был бы вынужден идти на жесткие меры. Другой вопрос, что если он выдвинет Диспенсеров как в РИ, то конфликт с женой и Мортимерами детерминирован. А если будет война в Аквитании с Францией при Карле IV Красивом, то будет и свержение Эдуарда. А вроде каких-то особо масштабных изменений во Франции (в отличии от Шотландии или Англии) из развилки не вытекает, так что - ...

Она в тот же год и овдовела???

В 1299 году, кажется. Иоанн прожил недолго.

Изменено 1 Jun 2018 пользователем Ottokar

[Стержень]

В 1299 году, кажется. Иоанн прожил недолго.

Значит надо ее за Александра 4 сватать сразу после его рождения...

[Ottokar]

Значит надо ее за Александра 4 сватать сразу после его рождения...

Почему? Окончательное решение о их браке может быть принято как раз между 1299 и 1302 годами.

[Стержень]

Почему? Окончательное решение о их браке может быть принято как раз между 1299 и 1302 годами.

Потому что тут Александр будет уже не совсем мальчик-труднее окучить будет

[Ottokar]

Потому что тут Александр будет уже не совсем мальчик-труднее окучить будет

Ну, в принципе, в мире с Англией Шотландия пока что заинтересована, так что брак возможен. См. брак Дэвида Брюса и дочери Эдуарда III.