Две состоявшихся помолвки (сохряняем Пястов и откладываем/отменяем(?) Столетнюю

71 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Как известно, Бона Люксембургская (1315 - 1349) изначально была помолвлена с наследником польского престола Казимиром, но в 1322 году эта помолвка была разорвана и в итоге Боне было суждено выйти за Жана Доброго

итак развилка элементарная - помолвка НЕ БЫЛА РАСТОРГНУТА и брак Боны Люксембургской и будущего Казимира Великого таки состоялся

а поскольку Бона была дамой весьма плодовитой, то сей брак породил многочисленный выводок нового поколения Пястов. Итак, детишки Казимира Великого и Боны Люксембургской:

Бона (1336 - 1336)

Владислав II Мудрый (1337 - 1379)

Екатерина (1338 - 1338)

Казимир (1339 - 1384)

Стефан (1340 - 1416)

Болеслав (1342 - 1404)

Ядвига (1343 - 1373)

Мария (1345 - 1349)

Маргарита (1347 - 1352)

Эльжбета (1348 - 1372)

 

состоявшийся брак Боны и Казимира тем временем тянет за собой повторную развилку на другом конце Европы. Как известно, Филипп VI Валуа в РИ колебался кого выбрать своему сыну Жану в супруги, и, соответственно - с кем засоюзится? В РИ его выбор пал на союз с Люксембургами и на Бону, но в АИ за Жана также сватали и сестру английского короля Элеонору Вудстокскую (1318 - 1355), причем насколько я понял - в качестве приданого там предлагался как минимум неслабый кусок Гиени. Поскольку Бона у нас занята, то соответственно браку дофина Жана и Элеоноры (и, следовательно, союзу между Англией и Францией) таки быть. Никто не говорит что этот союз будет прочным, но если неслабые шансы как минимум серьёзно отсрочить Столетнию и некоторые шансы её и вовсе отменить

итак, детишки Жана Доброго и Элеоноры - выводок немногосичленный, всего-то два сына:

Карл V Толстый (1333 - 1372)

Людовик (1339 - 1371)

 

мир обещал быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот какие у меня дальнейшие генеалогические последствия по Франции и Польше (и не только) наклевываются

сперва Польша

старшая ветвь Пястов

Владислав II Мудрый (1337 - 1379), король Польши в 1370 - 1379 женится на Агриппине Ольгердовне (ок. 1342 - 1392), дети:

Казимир IV (1365 - 1413), король Польши в 1379 - 1413

Владислав (1372 - 1376)

 

Казимир IV (1365 - 1413) женится на Елизавете Вольгастской (1360 - 1388), дети:

Владислав III (1377 - 1430)

Ефимия (1379 - 1417)

 

небольшоен отступление - в этом мире дочурки Людовика Великого Венгрию не удержат (о причинах будет ниже), но претензии на трон сохранят, Венгрия же перейдет к Карлу Малому и его потомкам (котором тут цвести и пахнуть)

вернемся в Польшу

Владислав III первым браком женится на Ядвиге, брак закономерно бездетным

вторым браком в рамках замирения с реальными правителями Венгрии в 1410 женится на Иоанне Венгерской, дочери Карла Малого, и сей брак тоже закономерно бездетен. Итого - главной ветви Пястов наступает персик, но у нас есть и младшенькая ветвь

следующий за Владиславом Мудрым брат - Казимир (1339 - 1384) в 1350 получает титул князя Серадского, конечно вплоть до пресечения старшей ветви Серадская ветвь Пястов будет "мелочью пузатой" с соответствующими последствиями в плане браков

итак Казимир Серадский женится на Анне Зембицкой (1344 - 1372), дочери Николая Малого, детишки:

Казимир (1361 - 1379)

Николай (1362 - 1378)

Генрих (1364 - 1393)

Генрих Серадский женится на Екатерине Опольской, детишки:

Владислав IV (1385 - 1439), после пресечения старшей ветви в 1430 - ВНЕЗАПНО (рилли) король Польши, бездетен

Генрих Старый (1387 - 1467), король Польши в 1439 - 1467 гг.

Ян (1388 - 1423), бездетен

Вацлав (1389 - 1431), безедетн

Анна (1390 - 1433)

 

Генрих Старый женится на Анне Федоровне Ратненской (1390-е - 1458), внучке Ольгерда, единственный ребенок:

Владислав (1417 - 1448), бездетен

после скоропостижной кончины бездетного королевича Владислава становится ясно что в гости к Пястам наведается полярная лисичка

но

еще будучи "мелочью пузатой" в Серадском захолустье сестра Генриха Старого - Анна выходит замуж за Геральта... нет, не из Ривии, из Подебрад (р. около 1392 ум. после 1419), пана на Отславице и Дубравице, от этого брака единственный сын - тоже Геральт (1409 - 1472), в 1448 СОВСЕМ уж внезапно ставший наследником польского престола, и, соответственно, королем Польши в 1467 - 1472 годах

за 8 лет до этого Геральт-младший в 1440 женится на Барбаре Олельковне (1428 - 1492), что приветет к очень многочисленному выводку:

Геральт (1442 - 1446)

Эрхарт (1444 - 1444)

Вилем (1445 - 1451)

Герхарт (1446 - 1447)

Александр Рыжий (1448 - 1503), король Польши в 1472 - 1503 гг.

Викторин (1449 - 1480)

Анна (1450 - 1480)

Ежи/Иржи (1453 - 1488)

Ян (1455 - 1495)

Барбара (1456 - 1457)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

теперь перенесемся в славную Францию

итак, у Жана II Доброго от Элеоноры Вудстокской двое сыновей:

Карл V Толстый (1333 - 1372), король Франции в 1360 - 1372

Людовик Прованский (1339 - 1371)

итак, сам брак отложил Столетнюю (точнее в этом мире Сорокалетнюю) в долгий ящик, отсрочив её начало на несколько десятилетий

но вот в 1360 Жан Добрый таки помирает в силу исторического детерминизму

как и между РИ сыновьями Элеоноры, между королем Карлом Толстым и его братцем Людовиком Прованским столь "тёплые" братские чувства, что они закатывают офигительную гражданскую войнушку (на радость своей английской родне, которая в 1364 с огромным энтузиазизьмомь(с) вторгнется во Францию, начав Сорокалетнюю. С бездетной смертью Людовика Прованского гражданская закончится, но вот Сорокалетняя уже пылает (причем тут сразу Тот Самый Чёрный Принц на начальном этапе рулить будет)

благо после смерти Карла Толстого тут у французов не только Дюгеклен будет, но и более чем шикарный монарх

итак, в 1349 Карл V Толстый женится на Бьянке Савойской (1335 - 1387), детишки:

Жан III (1351 - 1402)

Мария (1353 - 1356)

Иоланда (1354 - 1386)

и в 1372 году на французский трон вступает Жан III Доблестный, "генетическая тень" Джан-Галеаццо Висконти, и у этого парня тут явно больше простора где и как развернуться, чем у его РИ прототипа, чай Франция это вам не Милан

в свою очередь Жан Доблестный женится на Маргарите Фландрской (1350 - 1405), т.е. тут еще у старшего сынули Жана ого-го какие гены-то будут, итак детишки Жана Доблестного и Маргариты Фландрской (а выводок очень большой тут):

Людовик XI Бесстрашный (1371 - 1423), король Франции в 1402 - 1423 гг., догадайтесь с трех раз ЧЬЯ "генетическая тень" по маменькиной линии, а тут ведь еще и папенькины гены добавятся. Так что "дас ист уберюнит"

Карл (1372 - 1373)

Маргарита (1374 - 1441)

Жан (1377 - 1379)

Екатерина (1378 - 1425)

Анна (1379 - 1399)

Мария (1380 - 1428)

Филипп (1384 - 1415)

Роберт (1389 - 1416)

 

Людовик Бесстрашный пверым браком женится на Марии Венгерской, тем самым становясь титулярным королем Венгрии и Неаполя, но в силу того что он очень занят Сороколетней, то венгрия очень быстро уплывет к Карлу Малому и его отпрыскам (Людовику будет не до войны за неё, точнее война будет, но вялотекущая, закончится миром в 1396 году по которому его сестра Мария вйыдет за наследника Венгерского трона (ибо тут Карл Малый доживает до 1412 - Владислава)

от первого брака у Луи Бесстрашного сын Людовик (1394) умерший в возрасте двух ДНЕЙ от роду

вторым браком, который будет знаменовать собой мир с Англией и окончание Сорокалетней в 1404 Луи Бесстрашный женится на Бланке Английской, от этого брака один сын:

Жан IV Молодой (1407 - 1426), король Франции в 1423 - 1426 гг., бездетен

третьим браком Луи Бесстрашный в 1421 году женится на Изабелле Португальской (1397 - 1471), сыновья:

Карл VI (1422 - 1427), король Франции в 1426 - 1427

Филипп VII Смелый (1423 - 1467), король Франции в 1427 - 1467 гг.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Филипп VII Смелый (1423 - 1467), король Франции в 1427 - 1467 гг.

поскольку тут с англичанами к этому времени давно мир, то этот парень, когда позврослеет. вспомнит о своих правах на короны Венгрии и Неаполя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кек. А что с Галичиной при таких раскладах (отсутствие польско-венгерской унии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что с Галичиной при таких раскладах (отсутствие польско-венгерской унии)

Присоединяюсь к вопросу, но у меня есть предположение, что останется полностью за Литвой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

скорее всего быть ей литовской

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

еще генеалогических выкладок

сперва по ВКЛ

хотя Галиции быть литовской, бодатся за неё с поляками будут долго - пока в 1362 таки (победно для Литвы) не замирятся

ну а замирение как правило закрепляется понятно чем

итак

в 1362 году "любимый сынуля" Ольгерда - Ягайло в рамках мира с поляками женится на Эльжбете Польской (1348 - 1372),выводок с одной стороны получается многочисленный, но с другой стороны в силу слабого здоровья и мрет со скоростью катастрофической:

Елена Ягайловна (1365 - 1380)

Яков Ягайлович (1366 - 1374)

Александра Ягайловна (1367 - 1379)

Ядвига Ягайловна (1369 - 1408)

Иван Ягайлович (1370 - 1372)

Семен Ягайлович (1372 - 1372)

вторым браком в 1375 женится на Маргарите Мазовецкой (ум. 1388), дети:

Ефимия (1379 - 1426)

Тройдень II (1385 - 1435), вел. кн. Литовский в 1434 - 1435 гг. (благо в плане имени вопрос КАК именно назвать потомка от союза Гедеминовичей и Мазовецких Пястов даже не стоит, имя Тройдень откочевало в Мазовию именно что из ВКЛ, вот оно и вернулось)

третий брак Ягайло (1393) с Ефимией Польской (1379 - 1417) остаётся бездетным

 

первым браком Тройдень II женится на Софии Померанской (1381 - 1408), брак остаётся бездетным

вторым браком (1412) женится на Анне Дмитриевне Московской (1387 - после 1420), дети:

Александр I Тройденевич (1414 - 1450), вел.кн. Литовский в 1435 - 1450 гг.

Иван Тройденевич (1419 - 1457)

Елена Тройденевна (1420 - 1476)

 

Александр Литовский в 1427 женится на Василисе Молдавской (ум. 1447), детишки:

Александр Александрович (1429 - 1449), бездетен

Илья Александрович Кровавый (1431 - 1480), вел.кн.Литовский в 1450 - 1480, "генетическая тень" печально известного Влада Цепеша

Роман Александрович (1438 - 1475)

Александра Александровна (1439 - 1503)

Владимир Александрович (1440 - 1498)

 

Илья Кровавый женится на Маргарите Мазовецкой (1436 - 1485), единственная дочь:

Елена Ильинична (1465 - 1479)

 

его брат Роман женится на Марии Борисовне Тверской (1442 - 1467), дети:

Иван Романович (1458 - 1491), вел. кн. Литовский в 1480 - 1491

Александра Романовна (1462 - 1525)

 

Иван женится на дочери Геральта Польского Анне (1450 - 1480), дети:

Ядвига Ивановна (1477 - 1529)

Александр II Иванович (1479 - 1510), вел. кн. Литовский в 1491 - 1510 гг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

теперь в Польшу

спевра навестим самую младшую из пястовских ветвей

третий сын Казимира Великого - Стефан Судомирский (1340 - 1416) женится на Катарине Бжегской (1344 - 1405), единственный сын:

Казимир (1366 - 1417)

 

Казимир Судомирский в 1392 женится на Маргарите Горицкой (1375 - 1437), дти:

Владислав (1399 - 1459)

Ян (1408 - 1432) бездетен

Маргарита (1412 - 1454)

Генрих (1417 - 1433) бездетен

 

Владислав Судомирский окажется ключевой фигурой гражданской воынушки в Польше

дело в том, что после смерти бездетного королевича Владислава, как я уже говорил, Генрих Старый, король Польши в 1448 году, совсем не желая отдавать корону младшим ветвм Пястов, назначил наследником престола (продавив сие через Сейм) своего племянника Геральта Подебрада, в ответ на что младшие Пясты (судомирской ветви) и их родня возбухли, не желая видеть наследником престола "худородного" Подебрада и требуя чтобы после смерти Генриха Старого польская корона перешла к ним - судомирской ветви пястов. Итогом стала гражданская войнушка 1448 - 1450 годов, известная как "первая война за корону Пястов"

но пока что вернемся к нашим баранам

Владислав Судомирский в 1415 женится на Ядвиге Люблинской (1404 - 1432), дети:

Генрих (1423 - 1462), бездетен

Людвик (1426 - 1473)

 

а Людвик III Люблинский в свою очередь женится на сестре Владислава Маргарите, от которой один сын:

Людвик IV Люблинский (1427 - 1455), кн. Люблинский с 1441

 

итак - в 1448 году Владислав Судомирский и его сыновья, а также его племянник Людвик IV Люблинский начинают гражданскую войнушку, которую в 1450 году эпично проигрывают. Владислав и Генрих Судомирские и Людвик Люблинский попадают в плен, в котором и оканчивают свои дни, Людвику Судомирскому удаётся бежать из страны. Понятно что их владения конфискованы короной

 

в 1456 году, в изгнании "польский королевич" Людвик Судомирский ака "законный наследник польского престола" женится на Барбаре Пфальц-Мосбахской (1444 - 1486), единственная дочь:

Барбара Судомирская (1462 - 1514)

после смерти Генриха Старого (1467) Людвик Судомирский не признав Геральта Подебрада (и, позднее - его сына Александра Рыжего) провозглашает себя "королем Польши" и в 1468 году при поддержке своей немецкой родни и своих сторонников в Поольше начинает "вторую войну за корону Пястов", окончившуюся гибелью "короля Людвика" в бою в 1473 году. О судьбе его дочери мы поговорим позже и ниже

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

будущий польский король Александр Рыжий  денится на Екатерине Баденской (1449 - 1484), дети:

Екатерина (1464 - 1538)

Альбрехт I (1467 - 1522), король в 1503 - 1522, бездетен

Филипп (1468 - 1530), король в 1522 - 1530

Ян (1471 - 1534)

Эльжбета (1472 - 1536)

 

Филипп Польский женится на Александре Литовской (1462 - 1525), дети:

Альбрехт II (1489 - 1549), король в 1530 - 1549, бездетен

Эльжбета (1493 - 1551)

Стефан I (1496 - 1564), король в 1549 - 1564

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллеги Рюрик и Тарас, вынужден вас покритиковать. Во-первых, даже если состоится брак Казимира и Бонны (что, конечно, альтпозитива для Польши) - ещё не факт, что состоится брак Иоанна и Элеоноры. У Англии и Франции всё идет к войне - Англия хочет получить ту часть Гиени, что Франция захватила в 1320-ых, а Франция хочет "в приданое" за Элеонору... всю Гиень. На что не пойдут не только англичане, но и многие коммуны и феодалы Гиени, которым владычество Англии выгоднее. В самой Франции недовольны приверженцы Роберта Артуа в одноименном графстве, да и лояльность наваррцев в перспективе сомнительная. Это во-первых. Во-вторых, "Иоанн Люксембургский передумал" - развилка сомнительная. В РИ у него были все основания отдать Бонну за Иоанна - Франция традиционно покровительствовала Люксембургам, поддерживая их притязания на корону СРИ, тогда как с Польшей отношения были плохие - Иоанн одно время претендовал на польскую корону, а поляки - на чешскую Силезию. Так что я бы поменял развилку, просто и незатейливо - не "Иоанн передумал", а у Филиппа VI, короля Франции, все дети (и будущий Иоанн Добрый, и его младший брат Филипп) умерли во младенчестве (все остальные сыновья умерли и в РИ). Соответственно, наследником Филиппа стал его брат, граф Алансонский, а Бонну отдали за Казимира. Теперь по Венгрии. Владислав Дураццо бездетен, вряд ли у них с Марией в браке будет потомство. Так что нужно или чтобы Карл Малый прожил дольше и сделал жене ещё детей (а не факт, что это произойдет), или чтобы Венгрию после смерти Владислава унаследовало потомство второй дочери Лайоша, Ядвиги - которую я предлагаю отдать за Вильгельма Габсбурга. Ну а Галицию поляки, полагаю, удержат и своими силами. Другой вопрос, что Подолия с Волынью без венгерской помощи им не светит.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тройдень II (1385 - 1435), вел. кн. Литовский в 1434 - 1435 гг. (благо в плане имени вопрос КАК именно назвать потомка от союза Гедеминовичей и Мазовецких Пястов даже не стоит, имя Тройдень откочевало в Мазовию именно что из ВКЛ, вот оно и вернулось)

Вряд ли православного великого князя (а без Кревской унии ВКЛ обречена принять православие) назовут языческим именем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И да - вряд ли польскую принцессу выдадут замуж за какого-то там Подебрада. Скорее уж за одного из немецких принцев. Кстати, ещё вопрос, что тут с Люксембургами - у Карла IV будет АИ-четвертая жена и АИ-потомство, которое тут может и не пресечься, а вовсе даже наоборот.

P.S. Если же вам так хочется выморить Люксембургов как таковых - то можно найти Карлу IV бездетную жену. Но в таком случае будет реал с Гуситскими войнами, только вместо Сигизмунда Люксембургского будут Габсбурги. Кстати, что в этом мире с Никопольской битвой?

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И да - вряд ли польскую принцессу выдадут замуж за какого-то там Подебрада.

так на момент брака она самый последний ребенок в одной из боковых ветвей

Кстати, ещё вопрос, что тут с Люксембургами - у Карла IV будет АИ-четвертая жена и АИ-потомство, которое тут может и не пресечься.

будет, не пресекутся. На днях я и по ним выложу наброски

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги Рюрик и Тарас, вынужден вас покритиковать. Во-первых, даже если состоится брак Казимира и Бонны (что, конечно, альтпозитива для Польши) - ещё не факт, что состоится брак Иоанна и Элеоноры. У Англии и Франции всё идет к войне - Англия хочет получить ту часть Гиени, что Франция захватила в 1320-ых, а Франция хочет "в приданое" за Элеонору... всю Гиень. На что не пойдут не только англичане, но и многие коммуны и феодалы Гиени, которым владычество Англии выгоднее. В самой Франции недовольны приверженцы Роберта Артуа в одноименном графстве, да и лояльность наваррцев в перспективе сомнительная. Это во-первых. Во-вторых, "Иоанн Люксембургский передумал" - развилка сомнительная. В РИ у него были все основания отдать Бонну за Иоанна - Франция традиционно покровительствовала Люксембургам, поддерживая их притязания на корону СРИ, тогда как с Польшей отношения были плохие - Иоанн одно время претендовал на польскую корону, а поляки - на чешскую Силезию. Так что я бы поменял развилку, просто и незатейливо - не "Иоанн передумал", а у Филиппа VI, короля Франции, все дети (и будущий Иоанн Добрый, и его младший брат Филипп) умерли во младенчестве (все остальные сыновья умерли и в РИ). Соответственно, наследником Филиппа стал его брат, граф Алансонский, а Бонну отдали за Казимира. Теперь по Венгрии. Владислав Дураццо бездетен, вряд ли у них с Марией в браке будет потомство. Так что нужно или чтобы Карл Малый прожил дольше и сделал жене ещё детей (а не факт, что это произойдет), или чтобы Венгрию после смерти Владислава унаследовало потомство второй дочери Лайоша, Ядвиги - которую я предлагаю отдать за Вильгельма Габсбурга. Ну а Галицию поляки, полагаю, удержат и своими силами. Другой вопрос, что Подолия с Волынью без венгерской помощи им не светит.

ок, принимается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так на момент брака она самый последний ребенок в одной из боковых ветвей

Просто вероятнее брак не с каким-то мелким чешским магнатом, а с одним из Люксембургов.

ок, принимается

Кстати, если вам нравится вариант с Алансонской династией во Франции, то можно выдать замуж за Карла Люксембурга дочь Карла Алансонского Изабеллу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто вероятнее брак не с каким-то мелким чешским магнатом, а с одним из Люксембургов.

ок

Кстати, если вам нравится вариант с Алансонской династией во Франции, то можно выдать замуж за Карла Люксембурга дочь Карла Алансонского Изабеллу.

отлично!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

P.S. И да - вряд ли королей из Пястов будут звать Генрихами и Людвигами (скорее уж Лешеками и Болеславами), в Польше как раз патриотический антинемецкий подъем. И вы уверены, что хотите Пястов выморить? Всё же жалко, династия со славным прошлым...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

P.S. И да - вряд ли королей из Пястов будут звать Генрихами и Людвигами (скорее уж Лешеками и Болеславами), в Польше как раз патриотический антинемецкий подъем.

ясно

И вы уверены, что хотите Пястов выморить? Всё же жалко, династия со славным прошлым...

надо будет подумать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, и Карл Алансонский-старший, и его сын Пьер были как минимум неплохими вояками, так что если при Креси вероятность РИ-исхода стопроцентная (разве что Карла-старшего могут и не убить), то при Пуатье, где французы англичан всерьез прижали, всё может кончиться для островитян грустно.

P.S. Карл Алансонский-младший вряд ли тут вырастет таким святошей, как в РИ, но командовать его войсками скорее всего будет Пьер, так что даже в случае, если при Пуатье детерминизм пройдет, что не гарантировано - иной командующий мог бы и принять предложения Черного принца + без идиотического поведения Филиппа Орлеанского и РИ-дофина французы могли бы и не проиграть битву - катастрофы, вызванной пленением короля, не будет.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

согласен

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

согласен

Причем даже если Карла Алансонского-старшего не убьют при Креси, он с высокой вероятностью или не доживет до смерти Филиппа VI (1350), или умрет спустя пару-тройку лет после брата. В любом случае, его сын будет куда более популярен среди знати, поскольку, в отличии от РИ-Иоанна II "Доброго", не успеет замазаться в разного рода сомнительных решениях. При этом РИ-противостояния "король-дофин", которое было в РИ между Иоанном и будущим Карлом Мудрым, не предвидится - братьев Карл Алансонский-младший привлечет раздачей апанажей (тому же Пьеру можно дать Анжу или Бургундию), а его сын ввиду молодости отца к тому времени если и родится, то будет пеленочником. Конечно, наваррцы будут пакостить, но сторонников у них будет поменьше, и положение Франции без катастрофы при Пуатье и мира в Бретиньи будет получше. А там и дю Геклен на сцену выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

вот что получается

ФРАНЦИЯ

АЛАНСОНСКИЙ ДОМ

Карл V (1297 - 1352), король Франции в 1350 - 1352 гг.

браки и дети РИ

 

старший, Карл VI (1337 - 1375), король Франции в 1352 - 1375 гг.

в 1349 женится на Бьянке Савойской (1335 - 1387), детишки:

Жан II (1351 - 1402), король Франции в 1375 - 1402 гг.

Мария (1353 - 1356)

Иоланда (1354 - 1386)

 

Жан II Доблестный (1351 - 1402), король Франции в 1375 - 1402 гг.

женится на Маргарите Фландрской (1350 - 1405), дети:

Людовик XI Бесстрашный (1371 - 1423), король Франции в 1402 - 1423 гг.

Карл (1372 - 1373)

Маргарита (1374 - 1441)

Жан (1377 - 1379)

Екатерина (1378 - 1425)

Анна (1379 - 1399)

Мария (1380 - 1428)

Филипп (1384 - 1415)

Роберт (1389 - 1416)

 

СТАРШАЯ АЛАНСОНСКАЯ ВЕТВЬ

Людовик XI Бесстрашный (1371 - 1423), король Франции в 1402 - 1423 гг.

1-й брак с Марией Венгерской, сын

Людовик (1394)

2-й брак (1403) с Елизаветой Гёрлицкой (1390 - 1451) и Люксембургом в качестве приданого, дети:

Жан III (1407 - 1426), король Франции в 1423 - 1426 гг.

Жанна (1410 - 1415)

Елизавета (1412 - 1432)

 

Жан III (1407 - 1426), король Франции в 1423 - 1426 гг.

брак с Изабеллой Португальской (1397 - 1471), дети:

Людовик XII (1422 - 1427), король Франции в 1426 - 1427 гг.

Жан IV Смелый (1423 - 1467), король Франции в 1427 - 1467 гг.

 

Жан IV Смелый (1423 - 1467), король Франции в 1427 - 1467 гг.

брак с Иоганной Люксембург (АИ 1417 - 1479), дети:

Роберт (1437 - 1465), дофин в 1437 - 1465

Маргарита (1440 - 1506)

Элеонора (1443 - 1462)

Бона (1444 - 1486)

Жак (1446 - 1447)

Франциск (1449 - 1466), дофин в сетнябре 1465 - феврале 1466, бездетен

 

дофин Роберт (1437 - 1465)

брак (1455) с Жуаной Португальской (1439 - 1475), дети:

Жан (1457 - 1460)

Жанна (1462 - 1530)

Генрих (1464 - 1465), дофин 15.06. - 27.08.1465

Роберт Посмертный (1465 - 1465), дофин 6 - 19.09.1465

 

дофин Франциск (1449 - 1466)

брак (январь 1466, контракт) с Жуаной Португальской (1452 - 1490)

брак не консумирован, т.к. Франциск умер до сего события

 

МЛАДШАЯ АЛАНСОНСКАЯ ВЕТВЬ

Филипп (1384 - 1415), сын Жана II Доблесного

брак с Боной Артуа (1396 - 1425), дети:

Карл (1414 - 1464), бездетен

Жан V (1415 - 1491), король Франции в 1467 - 1491 гг.

 

Жан V (1415 - 1491), король Франции в 1467 - 1491 гг.

брак очень поздний (1466) с Марией Шотландской (1453 - 1488), дети:

Маргарита (1468 - 1516)

Жан VI (1469 - 1494), король Франции в 1491 - 1494 гг.

 

Жан VI (1469 - 1494), король Франции в 1491 - 1494 гг.

брак (1486) с Беатрис Наваррской (АИ, 1465 - 1530), дети:

Жан VII (1487 - 1495), король Франции в 1494 - 1495 гг.

Людовик XIII (1490 - 1497), король Франции в 1495 - 1497 гг.

Беатрис (1491 - 1552)

Филипп VII (1493 - 1549), король Франции в 1497 - 1549

Жак (1494 - 1542)

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

завтра выложу наработки по Бретани, Англии, Наварре, Люксембургам, и обновленное по Польше и ВКЛ

и по венгрии тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АЛАНСОНСКИЙ ДОМ

Прекрасно... но не многовато ли Жанов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас