Его прощальный поклон

[ясмин джакмич]

Возможно, ещё в том, что не было кого-то рядом, кто оказал бы в молодости достаточно сильное влияние. Штольц, конечно, крут, но он сегодня здесь, завтра там - постоянно капать Обломову на мозги не может. А капали бы на мозги постоянно - возможно, и стал бы он другим человеком.

Это верно. Хорошего толкача ему не хватало. Товарищество на вере Оболомов и Штольц) Паяльники, матюгальники,пожарное оборудование и сельскохозяйственные машины! Палки копалки и топоры-кувырки
 

Служить тоже можно по-разному, некоторые на службе отлынивали от работы успешно и внаглую.

Всегда можно понизить и начать сначала за такие дела
 

И начинать с образованием не когда жареный петух с драконьим хвостом и чешуйчатой тушкой уже был виден на горизонте во всём своём ужасном величии.

Начинать по большому счету нужно с Петра Первого. Ему требуется для импульса доосновать не в 1724-м, а лет на 20 пораньше нормальный европейского образца университет в Москве, потом университет при Академии в Санкт-Петербурге, поднять Киевскую Академию. Уже три (минимум два, Московский и Санкт-Петербургкий) университета где надо будет (+ постоянное отделение Навигацкой школы в Архангельске). Хорошо бы и Дерптский не упразднять - держать профессоров силой как пленных до 1721 года, глядишь, прорастут под мозговтирательством лифляндских баронов. Основать сухопутный кадетский корпус для подготовки офицеров тоже не лишне. Можно и Академию, хотя для этого не вполне достает базы - чтобы Петр мог основать военную академию, надо чтобы при Алексее Михайловиче появились школы военных приказов с программами кадетских корпусов. Важней даже чем Военная Академия нужно педагогическое училище - чем наполнять школы. Тогда же надо выделить коммерческое училище при штатс-ревизион-коллегии.
К средине XVIII века в Российской империи должны быть минимум четыре университета и четыре гимназии с прогимназиями/пансионами для подготовки: Санкт-Петербургский, Московский, Киевский и Казанский. Помимо классических юридического, философского и медицинского факультетов там должны быть педагогический, технический и аграрный. Плюс Академия художеств и с танцевальным классом и ремесленной школой. К этому времени нужно покрыть хотя бы 50 губернией и провинций гимназиями и довести число начальных 1-2годичных школ до 17-20 тысяч.
Затем с приобретением выхода к Черному морю и основанию Тихоокеанской флотилий нужно открывать мореходные школы и там, в Таганроге-Севастополе и Охотске - для начала маленькие, на 9-25 учеников, но чтобы кадр был - будто Таганрогу и Охотску не нужны школы. В Санкт-Петербургском и Архангельском мореходных училищах нужно выделить медицинские и инженерно-ремесленные отделения. А кадетские корпуса к Семилетней войне должна увенчать Военная Академия. К 1775 году уже можно поднять в статусе Харьковский коллегиум до университета, а число начальных 4-классных школ должно покрыть все уездные города. Коммерческих училищ должно быть минимум два.
К началу XIX века в стране должно быть от 6 до 8 разнопрофильных ВУЗов обязательно включающих техникумы и земледельческие школы, 3-4 мореходных училища, 2 коммерческих училища, от 12 до 50 кадетских корпусов и военных гимназий с ремесленными и земледельческими классами для сирот и кантонистов, по 50 гимназий и семинарий по возможности насколько возможно с классами ремесленными и земледельческими.
С такой системой возможен рывок вперед и вверх

[Просто Некромант]

Это верно. Хорошего толкача ему не хватало. Товарищество на вере Оболомов и Штольц) Паяльники, матюгальники,пожарное оборудование и сельскохозяйственные машины! Палки копалки и топоры-кувырки

При правильной мотивации, если здоровье позволит, такой типаж не хуже Штольца работать сможет.

Всегда можно понизить и начать сначала за такие дела

Будут специально нарываться на то, чтобы их уволили со службы по виновным основаниям.

С такой системой возможен рывок вперед и вверх

И институциональных препятствий не чинить. В том числе крепостное право отменить пораньше.

[ясмин джакмич]

Вот эта ситуация Аракчееву жуть как не нравилось и есть упоминания про его предложения ( вместе с отменой рекрутчины и уменьшением срока службы для солдат дол 8-5лет ) восстановить обязательную и принудительную военную службу для всего дворянского сословия .

Лучше уж вообще не отменять в 1762 году. Дворяне должны проходить военную (в средней и высшей школе, чтобы получить по выходу звание младшего сержанта), но и земледельчески-коммерческую поддержку (дополнительный обязательный курс).
 

И начинать по мнению Аракчеева службу дворяне должны были рядовыми солдатами и матросами с 16 лет .

Хороший почин, но недовольны они будут так, что не то что табакерки, бочки на Аракчеева покатят. Да и образование им надо получать

И не служивших в армии дворян и уж тем более уклоняющихся от армии дворян наказывать , поражать в правах и до государственной службы не допускать

Грубо, но как временная мера может помочь достичь некоторого успеха
 

Хочешь служить хоть коллежским регистратором или занимать какое-то положение в обществе ,так будь добр послужить рядовым в армии и флоте . Учится в высших учебных заведениях ? Тоже будь добр сперва отслужи в армии или флоте рядовым .

Как бы за время службы мозг не утратил спобность учиться

 

 

[ясмин джакмич]

При правильной мотивации, если здоровье позволит, такой типаж не хуже Штольца работать сможет.

Позволит) Больше движения на свежем воздухе и здорового секса - и созерцательный стенокардик сможет творить чудеса

Будут специально нарываться на то, чтобы их уволили со службы по виновным основаниям.

Служебная лямка не сладка, но привилегии дает. Или делай дело хорошо, или не делай никак

И институциональных препятствий не чинить. В том числе крепостное право отменить пораньше.

В каком смысле институциональных?

[Просто Некромант]

Служебная лямка не сладка, но привилегии дает. Или делай дело хорошо, или не делай никак

Если можно никак - часть этим воспользуется и свалит со службы. Не то чтобы это было плохо - но в рамках обязательности службы нехороший прецедент. Тут надо изящнее подходить к вопросу.

В каком смысле институциональных?

В стиле Канкрина, например. Государственный коммерческий банк - закроем. Частным банкам не дадим появиться. И так далее. Ну и, конечно, самое жёсткое институциональное ограничение - то самое крепостное право.

[ясмин джакмич]

Если можно никак - часть этим воспользуется и свалит со службы. Не то чтобы это было плохо - но в рамках обязательности службы нехороший прецедент. Тут надо изящнее подходить к вопросу.

Можно же свалить после отбытия 5 летнего срока выслуги, дабы получать по выходу со службы хоть какую то пенсию. Иначе вообще ничего не получат и помрут с голоду - кому они нужны без службы и денег?
 

В стиле Канкрина, например. Государственный коммерческий банк - закроем. Частным банкам не дадим появиться. И так далее. Ну и, конечно, самое жёсткое институциональное ограничение - то самое крепостное право.

Нет, закрывать банки и АО никак нельзя. В стране и так плохо с финансами и кредитом, оттого не на что дороги железные строить.
Крепостное право слишком обширная система, чтобы ее можно было срубить одним махом. В XVIII веке можно лишь ограничить 3 днями барщину и учинить надзор за этим, ввести инвентари, расширить выкупные возможности в австрийском духе. Но отрубить сразу - обвалиться все, и расстроенные финансы в первую очередь.

Изменено 11 Jun 2018 пользователем ясмин джакмич

[Просто Некромант]

Можно же свалить после отбытия 5 летнего срока выслуги, дабы получать по выходу со службы хоть какую то пенсию. Иначе вообще ничего не получат и помрут с голоду - кому они нужны без службы и денег?

Человеки вообще ограниченно рациональны в силу объективных причин - не компьютеры. В данном случае лицо, желающее свалить, может испытывать сверхоптимизм в отношении своих перспектив. Ну или таки иметь хорошее имение с грамотным управляющим, доставшееся от предыдущего поколения.

Нет, закрывать банки и АО никак нельзя. В стране и так плохо с финансами и кредитом, оттого не на что дороги железные строить.

Именно. А давить их административно - это, прошу прощения, институциональная агрессия.

Крепостное право слишком обширная система, чтобы ее можно было срубить одним махом. В XVIII веке можно лишь ограничить 3 днями барщину и учинить надзор за этим, ввести инвентари, расширить выкупные возможности в австрийском духе. Но отрубить сразу - обвалиться все, и расстроенные финансы в первую очередь.

Будут кадры для государственного механизма - будет и отмена.

[ясмин джакмич]

Человеки вообще ограниченно рациональны в силу объективных причин - не компьютеры. В данном случае лицо, желающее свалить, может испытывать сверхоптимизм в отношении своих перспектив. Ну или таки иметь хорошее имение с грамотным управляющим, доставшееся от предыдущего поколения

Остается только запретить брать таких саппликантов на службу обратно, если они не в состоянии выполнить минимума, чего от них ждать. Пушкиных и Гоголей их всех не выйдет
 

Именно. А давить их административно - это, прошу прощения, институциональная агрессия.

Что поделать, засиделся Канкрин после стабилизации валюты

Будут кадры для государственного механизма - будет и отмена.

А деньги? А экономические условия? Отпустишь крестьян, упадут налоговые сборы. Хозяйство придет в расстройство. Кадры конечно хорошо, но они должны быть оторваны от дворянства и феодального мышления. и опираться на что-то. Крепостное право это система финансов, налогов, регистрации, обеспечения служивого сословия деньгами, а крестьян управлением. Чтобы было самоуправление нудна привычка к нему и нужны деньги на его организацию. Порочный круг

 

[Просто Некромант]

Остается только запретить брать таких саппликантов на службу обратно, если они не в состоянии выполнить минимума, чего от них ждать. Пушкиных и Гоголей их всех не выйдет

Не не в состоянии, скорее, а не хотят. Хотят по балам мотаться и на европейских курортах общаться с девушками с пониженной социальной ответственностью. Желательно одновременно.

А деньги? А экономические условия?

Ну, это Вы несколькими сообщениями выше немало расписали по системе образования. Найдутся на неё деньги - кадры будут.

Отпустишь крестьян, упадут налоговые сборы.

А никто не обещал, что всё будет гладко. Это нормальный рабочий процесс.

Хозяйство придет в расстройство.

Не придёт в расстройство, а будет несколько лет перестраиваться, приспосабливаясь к новым условиям.

Чтобы было самоуправление нудна привычка к нему и нужны деньги на его организацию.

Нуу, вон англы в бытность свою нищим захолустьем как раз и создали развитое местное самоуправление, чтобы сэкономить - должности в органах местного самоуправления не оплачивались. Так что раз на раз не приходится.

Крепостное право это система финансов, налогов, регистрации, обеспечения служивого сословия деньгами, а крестьян управлением.

А для всего этого нужны чиновники. И чем скорее они будут - тем лучше, ибо этот пережиток прошлых столетий является тем ещё камнем на шее экономики, лишая её инициативы миллионов людей.

[ясмин джакмич]

Не не в состоянии, скорее, а не хотят. Хотят по балам мотаться и на европейских курортах общаться с девушками с пониженной социальной ответственностью. Желательно одновременно.

Прям в девушке и на бал? А шпалу пососать и шнурки погладить? Это, коллега, уже из серии https://www.youtube.com/watch?v=nZT1fyeBZBA

Ну, это Вы несколькими сообщениями выше немало расписали по системе образования. Найдутся на неё деньги - кадры будут.

Одно дело 200 р на студента за 4 года, другое платить ему столько же в год когда он молодой специалист ЕЖЕГОДНО Каждому. Им ещё нужно рабочие места создать. На 200 рублей за 4 года удельного хозяйства ещё хватит, но если его не развивать, треснет.

А никто не обещал, что всё будет гладко. Это нормальный рабочий процесс.

Вы только слов Чубайса про невписание в рынок не повторяйте, коллега. Ограничить барщину присматривая за этим, чтобы когда надо арестовывать имения, хлебные магазины, общественная запашка, +_ аналог Моторно-Тракторных Станций на удельных фермах с правом аренды крепостными и государствеными, Крестьянский банк, определение прав государственных и личнозависимых крестьян в Жалованной Грамоте - и тогда уже можно вводить всеобщий выкуп топорообразно.

Не придёт в расстройство, а будет несколько лет перестраиваться, приспосабливаясь к новым условиям.

Лучше уж чтобы оно было подготовлено к этой перестройке предыдущими преобразованиями. Силовое решение вопроса чревато тем, что недовольны останутся все - и крестьяне, и помещики, и мещане и горожане. А в РИ это кончилось тем что царя убили ради Революции те самые народники-дворяне, которым служить не хотелось.

Нуу, вон англы в бытность свою нищим захолустьем как раз и создали развитое местное самоуправление, чтобы сэкономить - должности в органах местного самоуправления не оплачивались. Так что раз на раз не приходится.

Что в Англии гладко в России через... жалость делается. Зачем помещику избираться в волостной совет, чтобы руководить, если он и так царек и божок.
Крестьянам сельсовет нужен. Отдельный от земельного общества. Волость всесословной должна быть с преобладанием крестьян, да кто ж из дворян в здравом уме согласиться.
 

А для всего этого нужны чиновники.

Вы же сами говорите, что значительный колеблющийся процент не желает работать несмотря на введение прямой зависимости социальной гарантии от выслуги.
Плюс нужно как то и чем то их обеспечивать.

И чем скорее они будут - тем лучше, ибо этот пережиток прошлых столетий является тем ещё камнем на шее экономики, лишая её инициативы миллионов людей.

Инициативу нужно предоставлять всем сословиям в тех или иных рамках. Дворянам постольку поскольку они служивые нужно готовить специфически, но не в ущерб остальным

 

[Владимир Станкович]

К сожалению об реформаторских предложениях Аракчеева известно весьма немного .

Отчего же - в общедоступной литературе о них пишут достаточно - и историки оценивают его как весьма толкового человека. Но тут как в том полуприличном анекдоте про викинга и козу - человека назначили на изначально провальное дело от которого он отбивался всеми четырьмя лапками - и в результате стал не почти гениальный реформатр артиллерии и умница вроде Новосильцева и Мордвинова - а "распросукин сын Ракчеев"(с)

Забавно по-своему: столько лет разномастная оппозиция и просто карьеристы на Константина ориентировались, а Александр только посмеивался - всё равно Костик ничего не сделает. И даже не трогал фрондёров.

Ситуация с передачей Николаю полноты власти при живом императоре -это по сути римская традиция хорошо Александру известная (по воле бабушки их  натаскивали в античной истории в рамках "Греческого проекта") -а именно -назначение цезарем-базилевском кого-то в соправители -или согласно Диоклетиановым  реформам - младших цезарей при августах. Вполне себе византийский (не зря Александра I так аттестовывали) прием - пусть будущий государь обвыкнется-оботрется -а ежели чего - так августейший брат выйдет из отпуска и  поправит (уж точно Александр не предвидел такую скорую кончину)

Изменено 11 Jun 2018 пользователем Владимир Станкович

[ясмин джакмич]

Ситуация с передачей Николаю полноты власти при живом императоре -это по сути римская традиция хорошо Александру известная (по воле бабушки их натаскивали в античной истории в рамках "Греческого проекта") -а именно -назначение цезарем-базилевском кого-то в соправители -или согласно Диоклетиановым реформам - младших цезарей при августах. Вполне себе византийский (не зря Александра I так аттестовывали) прием - пусть будущий государь обвыкнется-оботрется :) -а ежели чего - так августейший брат выйдет из отпуска:) и поправит (уж точно Александр не предвидел такую скорую кончину)

Ох уж эти греки с их эдипово-электровыми комплексами

[Владимир Станкович]

Ох уж эти греки с их эдипово-электровыми комплексами

Это вообще-то уже мужественные (Нерон и Гелиогабал соврать не дадут) римляне...

[ясмин джакмич]

Это вообще-то уже мужественные (Нерон и Гелиогабал соврать не дадут;)))) римляне...

Те еще извращенцы и прохиндеи - вы не Рим, мы Константинопель

[Просто Некромант]

Прям в девушке и на бал? А шпалу пососать и шнурки погладить? Это, коллега, уже из серии https://www.youtube.com/watch?v=nZT1fyeBZBA

Ну так... Некоторым только волю дать...

Одно дело 200 р на студента за 4 года, другое платить ему столько же в год когда он молодой специалист ЕЖЕГОДНО Каждому. Им ещё нужно рабочие места создать. На 200 рублей за 4 года удельного хозяйства ещё хватит, но если его не развивать, треснет.

Не уловил мысль.

Вы только слов Чубайса про невписание в рынок не повторяйте, коллега.

Свят, свят. Что ж к ночи поминаете? Но Вы говорите о снижении налоговых поступлений, причём временном, так, как будто это если не что-то плохое, то слишком большая плата.

Лучше уж чтобы оно было подготовлено к этой перестройке предыдущими преобразованиями.

Кто ж спорит.

Силовое решение вопроса чревато тем, что недовольны останутся все - и крестьяне, и помещики, и мещане и горожане.

Тут, однако, вопрос, что более выгодно окажется - отмена раньше с соответствующим временным бардаком (в условиях отсутствия военной опасности не столь страшным) и получением раньше и выгод, или реал.

Что в Англии гладко в России через... жалость делается. Зачем помещику избираться в волостной совет, чтобы руководить, если он и так царек и божок.

Пора бы и перестать быть царём и божком. Ибо Бог один, царь тоже один. И закон один для всех, хотя последнее таки модерн.

Вы же сами говорите, что значительный колеблющийся процент не желает работать несмотря на введение прямой зависимости социальной гарантии от выслуги.

На чиновников придётся раскошеливаться. Но, при этом, не признавать явочным порядком взятки формой вознаграждения за работу.

Инициативу нужно предоставлять всем сословиям в тех или иных рамках. Дворянам постольку поскольку они служивые нужно готовить специфически, но не в ущерб остальным

Я о недопустимости институционального ограничения инициативы. А когда правовое положение многих и многих миллионов населения... кхм... правовым назвать можно с изрядной долей условности лишь, это полный ахтунг. И для перспектив экономики прежде всего.

[ясмин джакмич]

Ну так... Некоторым только волю дать...

Этак все в город подадуться, кто в сказке жить останется (с)
С дворянством нужно чередовать метод кнута и пряника. Чай не в Польше и не в Риме

Не уловил мысль.

Объясняю на кошках.
Удельное хозяйство ЕИВ - то что дает императору деньги на двор и карманные деньги, которым цены они не знают
2180000 десятин земли удобной в аренде/у крестьян, которые платят оброк - 5,8/1,5 млн рублей в год.
5720000 десятин леса - это 7436000 рублей в год.
16875000 рублей в год рента с Кабинетных земель (увы, они не все годные для сх, может лес ещё можно использовать)
1,5 млн доходы лабораторий золотых приисков и Петровского чугуннолитейного завода
около 32 млн в год +_ 50 млн лес кабинетных земель
Расходы Министерства Двора - 10-13 млн в год (жирно живут прохиндеи, это стоимость одного эскадренного броненосца эпохи РЯВ, года содержания 21667-63725 начальных школ, года содержания 670 госпиталей  или 160 км железнодорожного полотна или переселить 13000 семей крестьян на Сибирскую целину)
Получаем 19 млн рублей гарантированных +_ 50 млн возможных доходов. При средней цене многопрофильного металлугически-машиностроительного завода 5-7,5 млн, а электростанции 2,8 МВт за миллион - не так уж много

Год обучения студента в императорском университете 50 р
Курс 4 года (усредним) 200 рублей
В стране к 1913 году 123 000 студентов. Нужно на оплату их обучения (только обучения, не проживания) 24,6 млн рублей, по 6.150.000 рублей в год
А им на что-то надо жить. Нужно к автономии университетов добавить возможность распоряжаться некоторым недвижимым имуществом, чтобы получать деньги - так ведь профессора все разворуют.

Но Вы говорите о снижении налоговых поступлений, причём временном, так, как будто это если не что-то плохое, то слишком большая плата.

Я то имею ввиду, что для относительно безболезненного перехода требуется дать крестьянам коридор возможностей, подготовить аппарат налоговиков, который подорвет власть помещиков, и направить эти деньги на организацию и деятельность тех же органов волостного и сельского самоуправления. Тогда крепостное право развалиться без всякой отмены. Процесс требует комплексной работы - неприятно сложной и медленной, но лучше чем разорять сразу всех и плодить недовольных

Тут, однако, вопрос, что более выгодно окажется - отмена раньше с соответствующим временным бардаком (в условиях отсутствия военной опасности не столь страшным) и получением раньше и выгод, или реал.

Этого наверняка сказать не могу. Лично я выступаю за постепенный вариант отмены между 1718-1722/1740-1820 гг. комбинирующим прусский и австрийский варианты.

Пора бы и перестать быть царём и божком. Ибо Бог один, царь тоже один. И закон один для всех, хотя последнее таки модерн.

А для этого царь должен пример подавать - в том числе делом. А в РИ все парады да игры во внешнюю политику.

На чиновников придётся раскошеливаться. Но, при этом, не признавать явочным порядком взятки формой вознаграждения за работу.

Институт Аренды требует средств, а чиновники не на 15 рублей в месяц живут, увы.
 

Я о недопустимости институционального ограничения инициативы. А когда правовое положение многих и многих миллионов населения... кхм... правовым назвать можно с изрядной долей условности лишь, это полный ахтунг. И для перспектив экономики прежде всего.

А вот инициативу нужно разрешать - отходничество, торгующие крестьяне, льготы заводчиками и фабрикантам, товарищества, кооперативы - это не угроза власти, это опора хозяйства страны.

[sigulin.maxim]

И начинать по мнению Аракчеева службу дворяне должны были рядовыми солдатами и матросами с 16 лет . И не служивших в армии дворян и уж тем более уклоняющихся от армии дворян наказывать , поражать в правах и до государственной службы не допускать .Хочешь служить хоть коллежским регистратором или занимать какое-то положение в обществе ,так будь добр послужить рядовым в армии и флоте .

Блин! Хайнлайн был плагиатором!

[Просто Некромант]

Этак все в город подадуться, кто в сказке жить останется (с) С дворянством нужно чередовать метод кнута и пряника. Чай не в Польше и не в Риме

Но ведь бить пряником неудобно...

 

Если серьёзно - с лицами, желающими вести аморальный образ жизни на законно полученные деньги (по наследству, например), надо что-то делать - на госслужбе от них пользы не будет, окромя вреда. Надо ли что-то с ними делать - у меня нет уверенности. В конце концов, если они деньги потратят - значит, кто-то их заработает...

А им на что-то надо жить. Нужно к автономии университетов добавить возможность распоряжаться некоторым недвижимым имуществом, чтобы получать деньги - так ведь профессора все разворуют.

Дайте университетам возможность оказывать некоторые платные услуги по профилю. Типа проведения исследований по заказам.

А для этого царь должен пример подавать - в том числе делом. А в РИ все парады да игры во внешнюю политику.

У Царя должностные обязанности сильно не те, что у помещика.

Институт Аренды требует средств, а чиновники не на 15 рублей в месяц живут, увы.

Чиновников надо хорошо оплачивать, иначе будут брать взятки и сваливать в частный сектор, где платят больше. А то и совмещать.

А вот инициативу нужно разрешать - отходничество, торгующие крестьяне, льготы заводчиками и фабрикантам, товарищества, кооперативы - это не угроза власти, это опора хозяйства страны.

Объяснить бы это государственному руководству на всех уровнях. Увы, пока что даже Теорему Коуза не изобрели, объяснять некоторым упёртым можно до Второго Пришествия.

[Звёзды Светят]

в гвардии вместо тебя будут служить выпускник какого-нибудь корпуса

 

Этак дворян быстренько вытеснят разночинцы...

[ясмин джакмич]

Этак дворян быстренько вытеснят разночинцы...

А что делать, пусть служат усердней, тогда и землю будут получать на особых основаниях, да хоть гаремы держать без служебного порицания.

Если серьёзно - с лицами, желающими вести аморальный образ жизни на законно полученные деньги (по наследству, например), надо что-то делать - на госслужбе от них пользы не будет, окромя вреда. Надо ли что-то с ними делать - у меня нет уверенности. В конце концов, если они деньги потратят - значит, кто-то их заработает...

В цивилизованных европейских странах их выплевывали в колонии - да и особо в кредит там не поживешь долго.
Можно в Сибирь высылать. Для таких людей дремотный морозный Тобольск хуже ада будет

Дайте университетам возможность оказывать некоторые платные услуги по профилю. Типа проведения исследований по заказам.

Так я же не против, коллега, платные оставить) Я за то чтобы было 250+ мест оплаченных из казны для тех, кто как Ломоносов или Кулибин. А остальные "кто не сдал и рвения к наукам не проявил", пусть учатся на платном, и живет хоть в городской усадьбе, ход в загородной. За прогулы злостные выгонять.
А вот насчет исследований, это надо сверху поддерживать - снизу не такой большой заказ может быть. Максимум - геологоразведка.

У Царя должностные обязанности сильно не те, что у помещика.

Ну куда уж, помазаннику Божьему и хозяину земли русской за кранами текущими смотреть. Вера не позволяет
 

Чиновников надо хорошо оплачивать, иначе будут брать взятки и сваливать в частный сектор, где платят больше. А то и совмещать.

200 рублей в год достаточно хорошая плата, а уж 250 и до 1000 и выше. Это от 46 до 535 тысячные суммы в пересчете на наш курс.
Канцелярист внетабельный 37 рублей - 39910 рублей. Если устраивать балы и снимать дачи в Барвихе, конечно денег не хватит. Но не каждый же канцелярист ипотеку и жену и тремя детьми поднимает

Объяснить бы это государственному руководству на всех уровнях. Увы, пока что даже Теорему Коуза не изобрели, объяснять некоторым упёртым можно до Второго Пришествия.

Этим пусть школа и занимается
 

[Просто Некромант]

Этак дворян быстренько вытеснят разночинцы...

Вы говорите так, будто это что-то плохое.

В цивилизованных европейских странах их выплевывали в колонии - да и особо в кредит там не поживешь долго. Можно в Сибирь высылать. Для таких людей дремотный морозный Тобольск хуже ада будет

Хм, а за что высылать, строго говоря? За желание тратить деньги неправильным образом? Так пусть тратит - кто-то их заработает и в дело пустит.

А вот насчет исследований, это надо сверху поддерживать - снизу не такой большой заказ может быть. Максимум - геологоразведка.

Это поначалу. Чем дальше - тем больше.

Ну куда уж, помазаннику Божьему и хозяину земли русской за кранами текущими смотреть. Вера не позволяет

Текущие краны - должностные обязанности другого лица.

Этим пусть школа и занимается

Но кто объяснит это системе образования?

[ясмин джакмич]

Вы говорите так, будто это что-то плохое.

В рамках разумного хорошо

Хм, а за что высылать, строго говоря?

За тунеядство и карточные долги

За желание тратить деньги неправильным образом? Так пусть тратит - кто-то их заработает и в дело пустит.

Собственные заработанные деньги пусть тратит на что хочет, всегда можно отобрать немного за счет облигаций и займов.

Это поначалу. Чем дальше - тем больше.

Ну например? В 1780-1830-х годах?

Текущие краны - должностные обязанности другого лица.

Царь должен уделять внутренней политике не меньше внимания, чем обычный человек за своей собакой или за комнатным цветком. Трудно, противно, скучно, но надо. Дворяновластие приводит страну в задницу. Сословия сословиями, но у людей есть общие права - жить по-человечески, умирать по-человечески, иметь достаточную собственность и достаточно развлекаться/радоваться. Чем быстрее государство станет помогать исполнению этих несложных потребностей, тем скорей дела пойдут налад. В 90% случаев государству и делать то ничего для этого не надо, только НЕ МЕШАТЬ, и следить чтобы люди не мешали друг другу. Если не царская работа это настраивать, то что же это за царь.

Но кто объяснит это системе образования?

С самого верха. Писала же Екатерина Ангальт-Цербткая учебник истории, или что там. Установка сверху - 25% частный сектор. Не мешать. Иначе на кол с разбегу https://www.youtube.com/watch?v=qt0NeP2sLPQ Хочешь жить за чужой счет, делай это продуктивно
 

[Просто Некромант]

В рамках разумного хорошо

Не люблю привилегии по праву рождения, поэтому я тут занимаю более эгалитаристскую позицию.

За тунеядство и карточные долги

Тунеядство таки ничем не вредно само по себе, а за карточные долги надо таки обращать взыскание на имущество. Устроить аналог процедуры банкротства с лишением дворянского звания по итогам - как в нашем действующем законе ряд запретов.

Собственные заработанные деньги пусть тратит на что хочет, всегда можно отобрать немного за счет облигаций и займов.

Это хорошая идея.

Ну например? В 1780-1830-х годах?

Тут вряд ли, вот веке в двадцатом это выстрелит. Мне тут следовало сделать уточнение, да.

Царь должен уделять внутренней политике не меньше внимания, чем обычный человек за своей собакой или за комнатным цветком.

Я Вас недопонял изначально - подумал, что Вы имеете в виду ведение собственного бизнеса.

Дворяновластие приводит страну в задницу. Сословия сословиями, но у людей есть общие права - жить по-человечески, умирать по-человечески, иметь достаточную собственность и достаточно развлекаться/радоваться. Чем быстрее государство станет помогать исполнению этих несложных потребностей, тем скорей дела пойдут налад. В 90% случаев государству и делать то ничего для этого не надо, только НЕ МЕШАТЬ, и следить чтобы люди не мешали друг другу.

Тут подписываюсь под каждым словом.

С самого верха. Писала же Екатерина Ангальт-Цербткая учебник истории, или что там. Установка сверху - 25% частный сектор.

25% от чего?

[ясмин джакмич]

Не люблю привилегии по праву рождения, поэтому я тут занимаю более эгалитаристскую позицию.

Не люблю привилегии по праву рождения, поэтому я тут занимаю более эгалитаристскую позицию.

При переходе от феодализма придется какое то время терпеть пережитки

Тунеядство таки ничем не вредно само по себе, а за карточные долги надо таки обращать взыскание на имущество. Устроить аналог процедуры банкротства с лишением дворянского звания по итогам - как в нашем действующем законе ряд запретов.

А какая  связь между имуществом и сословным состоянием?Есть крестьяне миллионщики-капиталистые, и дворяне нищие, которым вера не позволяет пальцем о палец ударить

Я Вас недопонял изначально - подумал, что Вы имеете в виду ведение собственного бизнеса.

Я бы не назвал удельное хозяйство собственным бизнесом, но оно важное средство добывания денег для затыкания дырок и каких то проектов, и не единственная сфера интересов которой нужно уделять внимание
 

25% от чего?

От совокупного производственного сектора и хозяйства страны, я бы сказал. Не могу сказать чтобы ВВП, потому что ферма может перевыполнить по объемам колхоз в несколько десятков раз. Частный сектор должен быть законодательно очерчен и неприкосновенен от посягательств - есть ниша, если можно выразиться, ниша экономической свободы, куда нельзя совать свои ручонки, нельзя отжимать и не усложнять правил ведения хозяйства. Потому что эта ниша производит тот минимум, необходимый для наполнения внутреннего рынка. Надавишь - в стране будет задница.

[Просто Некромант]

А какая связь между имуществом и сословным состоянием?Есть крестьяне миллионщики-капиталистые, и дворяне нищие, которым вера не позволяет пальцем о палец ударить

За карточные долги безнадёжные таки неплохо бы дворянского звания лишить, ибо нефигЪ.

Я бы не назвал удельное хозяйство собственным бизнесом, но оно важное средство добывания денег для затыкания дырок и каких то проектов, и не единственная сфера интересов которой нужно уделять внимание

На мой взгляд, это таки задача управляющих наёмных.

От совокупного производственного сектора и хозяйства страны, я бы сказал.

Это мало. Крайне мало.

Потому что эта ниша производит тот минимум, необходимый для наполнения внутреннего рынка.

Эта ниша не минимум производит, а наоборот - всё, что нужно, плюс излишки на экспорт, особенно учитывая, что госкапа как такового особо нет ещё.