Рыночный СССР

[MGouchkov]

sigulin.maxim писал

На ВВВ есть совершенно не ВВВ-шная книжка Колганова

А поподробнее - не подскажите? Не знаком с этим "ресурсом"

он пытается что то подобное описать

Меня моделирование АИ 197ых моего именно так устроенного "Маятника" значимо захватило. Нравится - потому как видится достоверно - общество больное, с до фига проблем (как раз к 1980ому к Олимпиаде острота снизилась бы принципиально.. ..приспособились) но ТАК - жизнеспособное. Прикидывал,- в последствии в "Маятнике" такое отношение к "трудным семидесятым" как в РеИ к девяностым как к "проклятым" имело бы некоторое распространение. Но всё же принципиально меньше чем в РеИ имеет распространение такое отношение к РеИ 199ым.

Статуирование жестокого расслоения в ситуации НЕ стагнации (как в РеИ), но в "инвестбуме", когда есть ресурсы на "социалку" (НЕ ПУТАТЬ ТАКОЙ "велфер" с "ры-равенством") имело бы другие vs РеИ 199ые критерии отбора  

[sigulin.maxim]

А поподробнее - не подскажите? Не знаком с этим "ресурсом"

Это пресловутый "махрятник"  http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8772&p=96#p1800687

[komo]

На ВВВ есть совершенно не ВВВ-шная книжка Колганова, где он пытается что то подобное описать

Заглохла, когда ситуация стала в РИ скатыватся несмотря на все вмещательство и послезнние ГГ . Единственная разница весть тот треш и угар со спецеедством, первой пятилеткой, ускоренной колективизацией , а позже великим террором плавно из этого вытекющего , случится позже и растянутей по времении. И как бы ситуация на конец 30-х и начало 40-х оказалась не хуже реала, поскольку "мудрое" руководство сталинского политбюро и энтузиазм зашкаливающий партийных-комсомольских масс вкупе с бюракратическим рвением заморозят-угробят больше ресурсов чем в реале угробили в конце 20-начале 30-х .

[Curioz]

Второе -ограничения подобного рода существуют практически везде - смотрим например отказ США еще в мирное время продать РФ "Опель". 

"Опель" не продали вообще иностранцам или конкретной стране по вполне конкретной причине? (Продать ей же незадолго до того "Гетти Ойл" и "Стилуотер Майнинг" что-то проблем с госдепом не возникло).

Опять же вопрос - каков оборот рынка природных ресурсов в СА?

 

Саудовская Аравия входит в число крупнейших стран с рыночной экономикой

На заборе знаете что написано?

"Индекс экономической свободы" СА - 59, в конце первой сотни. И то, подозреваю, в основном виновата налоговая политика. В какой рыночной стране кредиты в банках выдают по признаку национальности супругов?

[Владимирович]

Правда так же имхо более чем обоснована точка зрения Бердяева что что бы сохранить-/-возродить "Мы- единственные правильные во вселенной" решили сменить какой религии "единственные правильные"

Что кое-кому, не буду показывать пальцем,  Свет Русской Веры Православной нести, что Свет Великих Идей Октября - это многие никак не хотят понять, полагаю

[Владимир Станкович]

И то, подозреваю, в основном виновата налоговая политика. В какой рыночной стране кредиты в банках выдают по признаку национальности супругов?

Это все старческий лепет на лужайке (почти цопирайт). Абсолютно свободного рынка нет даже в обожаемом либералами фейлстате неподалеку от РФ и даже в Сомали... Впрочем - если вы найдете мне забор где написано что в СА нерыночная экономика -прочту с интересом

Опель" не продали вообще иностранцам или конкретной стране по вполне конкретной причине? (Продать ей же незадолго до того "Гетти Ойл" и "Стилуотер Майнинг" что-то проблем с госдепом не возникло).

Какая в.. сущности разница? (Напоминаю -не продали еще когда все между РФ и США было почти вась-вась)  Это не говоря что это не госдеп а разные комиссии по контролю над технологиями и прочие сугубо рыночные органы...

[ВИП]

"Опель" не продали вообще иностранцам или конкретной стране по вполне конкретной причине?

Кстати, а вы знаете эту конкретную причину? А то в то время кроме как лютой русофобией это иначе не объясняли.

И Арселор тоже русофобией. И ещё в истории с EADS тоже русофобию находили.

Изменено 24 Dec 2018 пользователем ВИП

[Curioz]

Абсолютно свободного рынка нет

Из этого утверждения вы равным образом вправе сделать вывод "все страны - рыночные" или "все страны - нерыночные", но при чем тут я?

Рынок подразумевает большую долю свободы частной инициативы и меньшую долю инициативы правительства, по этому признаку СА в глубокой этой самой, не вы ли нам про разные муттавы рассказывать любите.

[Владимир Станкович]

Кстати, а вы знаете эту конкретную причину? А то в то время кроме как лютой русофобией это иначе не объясняли. И Арселор тоже русофобией. И ещё в истории с EADS тоже русофобию находили.

Вы правы на все 90% - 10% процентов это борьба с возможными конкурентами в высокотехнологичных секторах(к сожалению не все как КНР забивают на цопирайт и священную интеллектуальную собственность -оттого например  идеи создать в РФ програмистский офшор и барыжить ломанными программами и играми не была взята на вооружение)

к подразумевает большую долю свободы частной инициативы и меньшую долю инициативы правительства

Правительство СА контролирует цены? Ввело продуктовые карточки и прикрепило людей к рабочим местам? Запрещает гастарбайтеров? Там нет набитых товарами торговых центов и 300 сортов халяльной колбасы? Расскажите -ждем-с про нерыночную СА

 

по этому признаку СА в глубокой этой самой, не вы ли нам про разные муттавы рассказывать любите.

Бу-гога! Муттава и Комитет насаждения добра и недопущения зла вообще в экономику не лезут -экономист вы наш! (Можно хоть девушек возить для разнообразного использования - слово плохого вам "мусульманская церковь"(с)Е. Ярославский) не скажет -если девушки не будут бегать по улицам без чадры))

[sigulin.maxim]

Заглохла, когда ситуация стала в РИ скатыватся

Кстати да, видно автор (человек на мой взгляд действительно увлеченный и знающий предмет) пытается как то выправить ситуацию прямым вмешательством ГГ, но чем дальше, тем больше она (ситуация) против воли автора скатывается в РИ. Что с хорошей стороны конечно характеризует автора (видно как логика истории тащит лодку повествования совершенно в противоположную желанию автора сторону), а с другой сразу хочется легких решений. И тут вспоминается Павел Дмитриев, где ГГ просто грохнул Сталина, в результате чего правоуклонисты победили за неявкой соперника (а точнее Сырцов, очень интересный и недооцененный в Ри деятель)

[Curioz]

Правительство СА контролирует цены?

Гугл "ОПЕК"  Или вы про потребительский рынок? Так он даже в СССР при Сталине не был полностью подконтролен.

 

Запрещает гастарбайтеров?

Это к рынку в общем ортогонально. Хотя запрет женской занятости ничем не лучше.

 

Там нет набитых товарами торговых центов и 300 сортов халяльной колбасы?

Не видел, утверждать не буду.

 

Бу-гога! Муттава и Комитет насаждения добра и недопущения зла вообще в экономику не лезут

Т.е. вы отказались от своей идеи-фикс, что продажа алкоголя есть ключевой экономический фактор, который мог даже спасти СССР. 

[Владимирович]

"Индекс экономической свободы" СА - 59, в конце первой сотни.

как честный человек, вынужден заметить, что тут вы изволите наводить тень на плетень : в СА экономика является рыночной, полагаю

[MGouchkov]

Владимирович  писал

Свет Русской Веры Православной нести, что Свет Великих Идей Октября 

Не хотел политофтопить..

[цитирую по памяти] "Дайте нам любую идею, великую и страшную, всё равно какую, главное что бы она была великой и страшной."

(Проханов) И я - ..согласен (а не "полагаю")

Другое дело что "идея" патриотов заштриховать всю карту в "наш" с рожью сам-три на экспорт в Париж и с нефте-газом "танкерами за рубЁж" сильно ТУПЕЕ чем велика; так же как "идея" пути в разноцветно-кретинскую "ай-матрицу" "дЭмократов-западников" сильно ТУПЕЕ опять же чем "страшна".

При чём брежневщиной - "все глубоко удовлетворены" (а ведь именно этим здесь в теме "по чесноку" пробуют мерить) от "демзапада" несёт уже сильно больше чем от патриота, превратившего всю Землю в то непонятно-с-чем колхозное поле (с самого малого оптимума не фига не растёт) которое не перейти ночью пьяному с гармошкой.. ..И поставившего на краю диска будочника-инвалида сторожить "Веру Православную" пока патриот не "вернул" пояс астероидов (что бы и на астероидах ничего часом не выросло, и от того ОБИДНО Б ПАТРИОТУ бы не стало)  

Написал, потому как картинка нашлась

 

С Рождеством празнующих сегодня (с Рождением Солнца - митраистов) 

[Владимир Станкович]

Или вы про потребительский рынок? Так он даже в СССР при Сталине не был полностью подконтролен

У вас есть информация что потребительский рынок в СА контролируется хотя бы сопоставимо с эпохой Сталина или даже Горбачева?

Это к рынку в общем ортогонально

А как же рынок труда и свободное движение капиталов и товаров(рабсила -тот же товар)?

 

Не видел, утверждать не буду.

Вот не знаете а говорите!(с) Туристы и прочие гости этой счастливой в своей благодетельной тирании страны говорят что все это есть

Т.е. вы отказались от своей идеи-фикс, что продажа алкоголя есть ключевой экономический фактор, который мог даже спасти СССР. 

Иначе как бессмысленный троллинг я ваши слова рассматривать не могу.   Ибо к СА это не имеет ровным счетом никакого отношения - плиз - в соответствующих темах

 

[Владимирович]

Написал, потому как картинка нашлась

 

Настоящих республиканцев и в США не так уж и много, как мне докладывали, все больше RINO - republican in name only (республиканец только по имени)

Раздавать халяву за чужой счет все любят, полагаю

[Владимир Станкович]

Гугл "ОПЕК"

Это вообще то международная торговля - и если вы решили ей заняться -то начните лучше с Джексона -Веника