Северо-Американские Конфедеративные Штаты (САКШ)

153 posts in this topic

Posted (edited)

к слову - и по качеству изготовления бумажных денег деньги КША полностью проигрывали банкнотам северян

вот банкнота КША

CSA0009o.jpg

а вот банкнота северян

USA0132a-1o.jpg

т.е. сразу видно что деньги Севера выполнены по всем надлежащим технологиям, а деньги ЮГА выполнены "тяп-ляп и готово"

 

 

Edited by Рюрик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к слову - и по качеству изготовления бумажных денег деньги КША полностью проигрывали банкнотам северян вот банкнота КША

Такую любой толковый гравер подделает. То то Скарлет и Мелани Уилкс так оживились, найдя у пристреленного дезертира золото

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Такую любой толковый гравер подделает.

при этом в отличие от банкноты северян банкнота южан еще и ОДНОСТОРОННЯЯ (на оборотной стороне тупо нет вообще никаких изображений - чистый лист бумаги)

 

а вот банкноты северян были двусторонними. Притом интересный факт - ОБЕ стороны выпустили собственные банкноты в спешке (до 1861 году в Штатах вообще не было государственных бумажных денег - только долгосрочные обязательства госказначейства) - но адже при всем при этом северяне сдлали все как полагается, а южане - тяп-ляп и готово

 

к слову - именно с этой спешкой (на севере тоже) связан тот факт что каноничным вцетом "зеленого" стал зеленый (оборот у северян чисто зеленый)

 

дело в том, что в силу спешки оборот утвердили в черно-белом варианте с указанием печатать его той краской, которой на складе больше окажется. Больше всего оказалось зеленой. Ну а потом оный цвет доллара США стал традицией

 

южане же даже с цветной печатью не заморачивались - тупо шлепали свои деньги одной краской (самой вульгарной черной типографской) в один слой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И с этим связано одно из объяснений жаргонных названий доллара - грины и баксы. Якобы от greenback

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при этом в отличие от банкноты северян банкнота южан еще и ОДНОСТОРОННЯЯ (на оборотной стороне тупо нет вообще никаких изображений - чистый лист бумаги)

В такой развилке конфедераты чего доброго дойдут до мышей долларов не только штатов но и графств:). Еще вспомнилось из мемуаров К.Г.Паустовского - в иных уездах вместо денег в нашу ГВ ходили игральные карты... А тут в качестве монет пойдут фишки игорных домов:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что-то такое есть у коллеги Джареда:

https://www.alternatehistory.com/decadesofdarkness/

https://www.alternatehistory.com/forum/threads/decades-of-darkness.8170/

Джефферсон помер в неурочный час, Новая Англия отделилась, рабовладельцы изначально получили перевес во внутриполитической борьбе.

На заметку коллеге Станкевичу и другим акулам клавы и мыши - там есть не только злобно-рабовладельческие САСШ, но и белопушистая галактимпериалистиеская конституционно-демократическая РосИмп. Как основа для худлита - самое то, крайне удивлён, что таймлайн никто из отечественных авторов до сих пор не раскопал и не использовал.

Вкратце - история мира закончилась плохо. Для его обитателей.

Оказался не догадливей прочих (вот когда автор прямо про реформирование Тайпиндао речь повёл, тогда и понял), хотя первым звоночком были эсперантисты, да.

Edited by renyxa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вариант Тертлдава?

у него, кажется, было два.

1. юаровцы подбросили Ли калашниковых. просто и незатейливо.

2. Эпопея "Американская империя", если склероз не изменяет. Но она практически не переведена, увы. Только не помню почему южане победили. Вы про неё? И почему по версии Тертлдава получилось, не напомните ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Эпопея "Американская империя", если склероз не изменяет. Но она практически не переведена, увы. Только не помню почему южане победили. Вы про неё? И почему по версии Тертлдава получилось, не напомните ли?

там какую-то депешу, которую в РИ потеряли, а затем нашли северяне нашли южане

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

там какую-то депешу, которую в РИ потеряли, а затем нашли северяне нашли южане

Точно! вспомнил! правда у меня остались сомнения, что этого хватило бы, чтобы выиграть войну, а не сражение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

там какую-то депешу, которую в РИ потеряли, а затем нашли северяне нашли южане

"Осталось совсем немного". Перевод любительский и лежит в  бесплатном разделе книжного клуба "Астра Нова"

1. юаровцы подбросили Ли калашниковых. просто и незатейливо.

Есть еще и про негра который ловит преступника научившего южан делать "стэны"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как основа для худлита - самое то, крайне удивлён, что таймлайн никто из отечественных авторов до сих пор не раскопал и не использовал.

Когда ознакомился с Decades of Darkness, было очень впечатлен объемом таймлайна: больше 1000 страниц.

там есть не только злобно-рабовладельческие САСШ, но и белопушистая галактимпериалистиеская конституционно-демократическая РосИмп.

И Великая Германия, куда уж без нее.

И разделенная на, ЕМНИП, 5 королевств Британская империя в изгнании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Эпопея "Американская империя", если склероз не изменяет.

Читал на языке вероятного противника почти все книги. Там южане еще один раз после сецессии бьют США (в 1880х) в компании с Англией и Францией - южане покупают у Мексики Чиуауа и Сонору (получая выход к Тихому океану. США нападают и получают по роже -позиционный тупик в Кентукки, блокада обоих побережий англофранцузским флотом, Сан Франциско взят английским десантом (с Гавайских островов) и ограблен. США идут на мир, конфа строит ж/д к Гуайямасу в Калифорнийском заливе, освобождает рабов по треобванию Британии. США теряют куски Мена.

Далее США обижаются и готовятся к реваншу - заключают союз с Германией, вооружают армию  Спрингфилдами, вводят фельдграу и пикельхельмы, приглашают немецких инструкторов, вводят всеобщую воинскую повинность. Соответственно Конфа - за Антанту.

Аляску кстати не продают.

 

Дальше у Тёртлдава идет махровый детерминизм и ПМВ начинается в РИ сроки с РИ составом участников. 

Конфедераты атакуют в Вирджинии и в третий раз берут Вашингтон (правительство США в Филадельфии с 1880х). В Кентукки и Западной Вирджинии позиционные бои, на Западных фронтах - беготня малых сил по пустыням и горам, канадцы упорно обороняются на полуострове Онтарио, заминировали Великие озера. 

США атакует из Монтаны в равнинной местности Манитобы. 

На стороне конфы воюет Мексика. 

В итоге немцы таки добивают Францию и Россию в 1917. Армия США под командованием престарелого Кастера прорывает фронт в Кентукки массированной танковой атакой. 

Американский флот бьет англо- японский и внезапной атакой захватывает британские Гавайи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обсудим, как по мне самый реальный вариант

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Подумалось, тут что формальная слабость Конфедерации, как государства, может быть конмпенсирована неформальными, "горизонтальными" связями ее руководства. Союзы между плантаторами, создание каких-то совместных предприятий, "династические браки", членство в каких-то масонских ложах и тому подобных организациях типа тех же "Рыцарей Золотого круга" и так далее. Соответственно, что там будет написано в Конституции де-юре, уже не столь важно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Соответственно Конфа - за Антанту

На стороне конфы воюет Мексика

Если мне не изменяет память, победа КША в ГВ 1861-1865 гг. привела к поражению республиканцев в Мексике и утверждению Габсбургов на престоле. Мне интересно, в дальнейшем Мексика сохранила монархию до ПМВ, и если да, то как тамошние Габсбурги воевали на стороне Антанты, по сути, против своих родственников, имея при этом нехилые права на трон АВИ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне интересно, в дальнейшем Мексика сохранила монархию до ПМВ, и если да, то как тамошние Габсбурги воевали на стороне Антанты, по сути, против своих родственников, имея при этом нехилые права на трон АВИ?

Это один из "приколов" серии, но да, будут. Кстати, довольно неплохо, несмотря на бардак и отсталость. Видно, бандидо сольдадо мексикано хорошо надрессировались в стрельбе друг по другу. Будут оборонять свой участок границы с США в Калифорнии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Будут оборонять свой участок границы с США в Калифорнии.

А судя по карте на превью, они не граничат с США?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  7 минут назад, Nagel сказал: Будут оборонять свой участок границы с США в Калифорнии. А судя по карте на превью, они не граничат с США?

Чой та? Полуостров Калифорния никто не продавал. Вот на нем и будут воевать. На границе с американской Калифорнией.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, идея Золотого Круга - аннексии КША/рабовладельческими США Мексики, Центральной Америки и Карибских островов с целью перестройки их на рабовладельческих началах

А вот, кстати, я правильно понимаю эту фразу?

The original objective of the KGC was to annex a "golden circle" of territories in MexicoCentral AmericaConfederate States of America, and the Caribbean as slave states, to be led by Maximilian I of Mexico.

https://en.wikipedia.org/wiki/Knights_of_the_Golden_Circle

По меньшей мере формальное руководство всей этой конструкцией предлагалось предложить Максимилиану?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о меньшей мере формальное руководство всей этой конструкцией предлагалось предложить Максимилиану?

Опереться надо на Европу в борьбе против Союза. А как это сделать? Через душечку Максимилиана - все хотят его использовать
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как это сделать? Через душечку Максимилиана - все хотят его использовать

Кстати, чтобы два раза не вставать: еще не рассматривалась иная кандидатура на мексиканский престол? Более брутальная и реакционная? Чтобы не как Максимилиан, пытаться угодить и консерваторам и либералам, а в итоге разругаться со всеми, а сразу четко и ясно: однозначная поддержка  консерваторов, потопить в крови любое сопротивление (в стиле ацтексих предшественников), принимать на службу конфедератов, как вот здесь:

после окончания Гражданской войны в США Соединённые Штаты начали активную помощь правительству Хуареса. С другой стороны, в апреле 1865 года мексиканскую границу пересекла кавалерийская бригада конфедератов, под командованием генерала Д. Шелби, побеждённая, но не сломленная. Однако, опасаясь эскалации конфликта с США, Максимилиан не осмелился принять кавалеристов-дикси к себе на службу. Бригада Шелби была расформирована

звать наемников отовсюду, ну и так далее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

еще не рассматривалась иная кандидатура на мексиканский престол?

 Рассматривалась, да ещё сколько! У Ги Бретона полный список, я в Википедию переносил и тему открывал на Форуме
http://fai.org.ru/forum/topic/39579-gospoda-pretendentyi-na-tron-meksiki/
Душечке Максимилиану повезло не столько в силу его либерально-консервативных убеждений и образования с флотофилией, а потому что за него очень хлопотала Паулина Меттерних.
А уж кандидатов Луи Наполеон и его жена перебирали как галстуков или шляпок перед выходом на бал.

Гогенцоллерны, способные подойти критериям католиков это Гогенцоллерны-Зигмарены
Выбор этой ветви одновременно приятен двум великим державам - Пруссии, как стране управляемой Гогенцоллернами-протестантами, Великобритании связаной с немчурой самыми тесными семейными узами. И таких претендентов  у нас сразу трое:
1) Тот самый горе Леопольд, из-за кандидатуры которого началась грызня перешедшая во Франко-Прусскую войну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Леопольд_Гогенцоллерн-Зигмаринген

2) Его братец Карл, еще не выбранный на румынский престол
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кароль_I
3) Их брат Антон https://fr.wikipedia.org/wiki/Antoine_de_Hohenzollern-Sigmaringen

4) Их младший брат Фридрих https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_von_Hohenzollern-Sigmaringen

Саксен-Кобурги.  Опять же отталкиваясь от критерия католицизма мы получаем ветвь Саксен-Кобург-Гота-Кохари

Почему их фамилия? Тут к гадалке не ходи - это уступка Великобритании в надежде польстить амбициям и заодно глубже затолкать в омут военного хаоса в Мексике, чтобы не волочить тяжесть войны в одиночку и если повезет, даже заключить несостоявшийся в 1860-м году союз

1) самый главный и плодовитый, конечно же, Дон Фернанду, бывший король Португалии  несостоявшийся монарх Испании и Испанско-Португальской унии им. генерала Прима
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фернанду_II
2) Принц Август, отец болгарского Перца Фердинанда https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_August_of_Saxe-Coburg_and_Gotha
3) Тараканиус Леопольд, несостоявшийся супруг Изабеллы II Испанской https://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_von_Sachsen-Coburg_und_Gotha

И наконец несчастный отец герцог Омальский, https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_d'Orl?ans_(1822-1897)

Неплохая компенсация Орлеанской династии за трон Франции, хотя как и говорил император, будет проблемно - ведь племянник герцога из замка одной буквы уже основал веточку Бурбонов в Бразилии, а сам герцог не имеет выживающего потомства.

 В основном, всё немецкие принцы не считая опортугаленого Фернанду и герцога Омальского

Чтобы не как Максимилиан, пытаться угодить и консерваторам и либералам, а в итоге разругаться со всеми,

Максимилиан угождает не столько партиям (в Мексике он проводил по сути либеральный курс в разрез консерваторам), сколько Англии, Франции, Австрии и Бельгии, которую в те веселые события тоже втянули.
Наполеон III ещё  ищет возможности наладить с Англией отношения, а предстоящая склока в Мексике неплохой повод.
Чтобы подбить клинья к английскому двору, он задействует связи Саксен-Корбург-Готов с Габсбургами - через жену Максимилиана, сестру злобного бороды и племянницу королевы Виктории (где деньги и политика делаются).
Это же компенсирует Австрийцам недавнюю конфузию в Ломбардии, играет на колониальных чувствах (как говорил Филипп Бенг: "Даст тебе то о чем ты всегда мечтала - репутацию порядочной женщины").
Не говоря уже что Испания идет в обозе с ними. Если бы посадили Фернанду Португальского, то к ним бы присоединились ещё Португалия и Италия  тот самый Леопольд Гогенцоллерн (он ведь его зять).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в Мексике он проводил по сути либеральный курс в разрез консерваторам

Вот надо, чтобы никакого "в разрез" не было бы - глядишь и удержался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот надо, чтобы никакого "в разрез" не было бы - глядишь и удержался.

Трудно что бы  вразрез не шёл. Тогда народ тем более не поддержит. Вся проблема Мексики, что Максимилиан так и не стал для мексиканцев выразителем их воли. Пришлый заморыш, которого подобрали консерваторы. Чтобы удержаться, придется проводить аграрную реформу, а это в иберо-америке не просто. В Мексике не было той ситуации что в Испании в 1936-м. Тогда бы может консерваторы и имели большую социальную базу, да ещё и папа Пий бы между припадками благословил бы крестовых поход против безбожников.Только  Хуарес слишком уж правильный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда народ тем более не поддержит.

Так народ и так не поддержал. А так хоть консерваторы поддержат.

Только  Хуарес слишком уж правильный.

А может его того-с. Может его приемник более сговорчивым окажется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now