Римский менталитет и римкая "жестокость"


126 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Где??? Когда??? Кто видел приговор?? И в чем это осуждение выражается, если они до сих пор - всем пример, и мечта повторить, не исключая этот форум? Да мы тут в каждоый теме их, любимых, поминаем и о них талдычим.

Ну в 1453 году:blush2:

Изменено пользователем Satprem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отделяет нас от животных

"не животным" человек станет тогда и только тогда когда люди научатся питаться при помощи хемосинтеза и размножаться спорами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

животным" человек станет тогда и только тогда когда люди научатся питаться при помощи хемосинтеза и размножаться спорами

Да да ведь я же отрицаю животную природу тела(НЕТ!!!!!) Отличный Straw man:pray: как же вы меня и мою не существующую позицию уничтожаете(НЕТ!):facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 животную природу тела

 если тело животное то и разум тоже животный ибо разум функция тела

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

разум

Что вы подразумеваете под этим термином?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

любое государство далеко не всегда действует по законам, любое и во все времена так было ,есть и будет

Это в Вас, коллега, говорит опыт жителя государства, которое всегда (ну, не считая прерванной монголами попытки внедрения варягами "Русской правды") действовало по понятиям (они же обычай, классовое чутье и революционная законность). Это понятно и естественно. Но... не обижайтесь - сильно-сильно напоминает классический аргумент "все пьют".

Карл!Лозунг!Карл!:pray:

А че вопли-то? Громко кричащий теряет способность адекватно рассуждать. Да ещё и в правду Карлу (Марлу) накличете. :) 

"Лозунг" - это не заклинание, и его громогласная инвокация ничего не даёт. А даёт - информация (кто-то её даже просто помнит с тех времен) , что это лозунг был признан антисоветским ОБЕИМИ сторонами. Вторая сторона - собственно Софья Власьевна. Полагаете, Вам лучше, чем ей, виднее, что было реально антисоветским, то есть противоречило природе советского строя?

в чьих рёбрах?

VIR, перелогиньтесь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в 1453 году:blush2:

Вы - бессмертный эльф и полагаете, что безвременная смерть на 3-м тысячелетии от основания Города - это приговор, осуждение и наказание? :)

Кто б меня так приговорил... Ну, [скромно] хотя бы к на порядок меньшему сроку. :blush2:

===========

Что вы подразумеваете под этим термином?

Прелюбопытный вопрос, достойный, чтобы сделать наброс:

 

Произведение "мудрости" на "интеллект"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что безвременная смерть на 3-м тысячелетии от основания Города - это приговор, осуждение и наказание?

Какого города "Умолчание - худший вид неправды."?:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какого города

Не знаю, какого города (со строчной) нужно Вам - я писал о Городе (с прописной).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

способность адекватно рассуждать

Приводит в пример Лозунг:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

людей убывали ради развлечения.

 

Не людей, а преступников!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А для римлян  это было все го лишь зрелище и не чего более.

Это не так. Гладиаторские бои были изначально чисто религиозной церемонией. Потом добавился элемент шоу, но, скажем и в христианском (православном или католическом) богослужении он есть.

Наличие образования отделяет нас от животных.

вообще-то - наличие разума

Нас вроде как качественно ничто не отличает от животных. Чем больше ищут тем очевиднее это становится. Количественные различия есть, но на грани. По объему мозга (общему и на кг/тела) человек не лидер. По сложности строения тоже есть сомнения. Даже по способности к абстрактному мышлению, внутривидовая вариативность может быть выше межвидовых различий. Особо одаренный шимпанзе/орангутан/бонобо/горилла может в них ЕМНИП превзойти альтернативного одаренного маргинализированного и угнетенного хуманса. 

Это и есть образование, то что его совершают родители не отменяет само действие.

Культура, традиции и образование в таком контексте есть у целого ряда млекопитающих.

Жестокость англо-саксов - по отношению к "аборигенам" - даже в середине 19 века - ничуть не уступала жестокости немцев во время 2-й мировой войны.

Причем, что интересно, была на порядок меньше жестокости войн античности. Равно как и жестокости войн самих "угнетенных народов" между собой. То что во времена античности(или для войн "угнетенных") рутина, в 19ом веке было эксцессом допустимым только с дикарями. А в 20м - уже воспринималось как недопустимое и постыдное, что если и делали, то старались скрыть. А войны античности были хоть и немного, но все таки менее жестоки чем войны древнего мира.

Что позволено Иегове - НЕ позволено корове !   Европейцы - ХОРОШИЕ ! По определению. Хорошим - можно.

А это действительно так. Культуры неравнозначны. Человечество разнообразно и в разных местах были разные системы ценностей, разные представления о добре и зле, о допустимом, о благе итд. Практика - критерий истины и она рассудила всех и выбрала лучшее. Культуры, основанные на европейских ценностях и представлениях победили, значит они лучше. А культуры и ценности тех кто легли под мечи Кортесов, Ермаков, Клайдов - неполноценны и второсортны, коль их приверженцы проиграли. 
И соответственно выбор сводится к "Или идти в прогрессом в ногу, или подсчитывать ущерб". Либо перенимать доказавшие на практике свое превосходство системы, либо сползать в небытие. Этот цикл повторялся много раз, скажем ближневосточные земледельцы зачистили Европу от пытавшихся держаться за свою культуру охотников-собирателей и те отправились в небытие. А потом индоевропейцы пришли. А до того сапиенсы вычистили неандертальцев.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"не животным" человек станет тогда и только тогда когда люди научатся  размножаться спорами

stompa-Orks-Warhammer-40000-%D1%84%D1%8D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не людей, а преступников!

Когда преступники перестали быть людьми?:facepalm:

Нас вроде как качественно ничто не отличает от животных. Чем больше ищут тем очевиднее это становится

Интеллект

Культура, традиции и образование в таком контексте есть у целого ряда млекопитающих.

Да только влияние на людей не очень впечатляет

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну так ваховские орки по канону как раз таки вполне себе ГРИБЫ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3-м тысячелетии от основания Города - это приговор, осуждение и наказание?

Тот Рим который так тут все хвалят загнулся при Марке Аврелии, а дальше уже проедание пошло полимеров.Чума 160х годов положила конец вашему прекрасному Риму, так что история все расставила на свои места:pray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интеллект

Нет. Я написал выше именно про это.

Да только влияние на людей не очень впечатляет

Плывет геолог по реке, видит чукча играет в шахматы с собакой. Он восклицает:
"Ну и умная же у тебя собака!"
"Может и умная, но счет-то однако два:один в мою пользу!"

 

Ясень пень что культура, традиции и прочее у человеков буду побогаче и посложнее чем у шимпанзе или косаток. Однако это количественная разница. Важно что люди не уникальны в этом плане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Культуры неравнозначны.

+100

Равно как и жестокости войн самих "угнетенных народов" между собой.

Особенно возмущало угнетенные народы, как жестокие англо-саксы жестоко давили везде, где могли дотянуться, человеческие жертвоприношения, даже не связанные с людоедством (типа сожжения вдов в Индии).

 

Когда преступники перестали быть людьми?

В момент совершения достаточно бесчеловечных преступлений - по крайней мере так полагали многие культуры, в том числе весьма древние. Очень распространенное наказание "объявляем вне закона" - это и есть лишение статуса "человека". Абрек / изверг - не человек (русское народное определение "изверг рода человеческого" говорит само за себя).

 

Чума 160х годов положила конец вашему прекрасному Риму, так что история все расставила на свои места

То есть для Вас История - это чума? Мадам Клио смотрит на Вас со странным интересом. 

Любопытно, Вы лично зарекаетесь от чумы - или, скажем, её современных коллег, СПИДа там, и прочих подобных? Или если завтра подхватите - это и будет оценка Вашей жизни, приговор и расстановка по местам? 

А кирпич с крыши тоже примете как оценку истории - по делам Вашим? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну так ваховские орки по канону как раз таки вполне себе ГРИБЫ

Ленин - орк?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И соответственно выбор сводится к "Или идти в прогрессом в ногу, или подсчитывать ущерб". Либо перенимать доказавшие на практике свое превосходство системы, либо сползать в небытие. Этот цикл повторялся много раз

 

Это так похоже на легенду...

 

Из кинофильма "Шаг с крыши..."

 

Вот такую:

 

 

Где-то когда-то жили-были племена.

И воевали они между собой - каждому племени хотелось подчинить все остальные.

Успех  войн был  переменным...

Пока одно племя не приручило Огонь!

Это так его усилило, что оно завоевало все остальные племена.

А потом Огонь вырвался и сожрал победителей!...

 

 

Что оказывается таким Огнём?!...

У римлян это - швыряние статусом гражданина...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

момент совершения достаточно бесчеловечных преступлений - по крайней мере так полагали многие культуры, в том числе весьма древние. Очень распространенное наказание "объявляем вне закона" - это и есть лишение статуса "человека". Абрек / изверг - не человек (русское народно

Опять вы занялись своим любимым делом "Умолчание - худший вид неправды.", может скажете кого считали преступниками в древнем Риме :scare2:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о есть для Вас История - это чума? Мадам Клио смотрит на Вас со странным интересом.  Любопытно, Вы лично зарекаетесь от чумы - или, скажем, её современных коллег, СПИДа там, и прочих подобных? Или если завтра подхватите - это и будет оценка Вашей жизни, приговор и расстановка по местам?  А кирпич с крыши тоже примете как оценку истории - по делам Вашим? 

Так что тут у нас Strawman :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это в Вас, коллега, говорит опыт жителя государства, которое всегда (ну, не считая прерванной монголами попытки внедрения варягами "Русской правды") действовало по понятиям (они же обычай, классовое чутье и революционная законность). Это понятно и естественно. Но... не обижайтесь - сильно-сильно напоминает классический аргумент "все пьют".

отнюдь, например США после 1941 года всех граждан страны японского происхождения не каким образом не связанных с японской разведкой отправили в концлагеря, с точки зрения американских законов абсолютно без законное действие, тем не менее, государство так поступило, потому что посчитало для себя так выгодно и удобно и подобных примеров пусть и не таких вопиющих можно найти по всему миру вплоть до наших дней, когда государство не меняя законов поступает в определенной ситуации вопреки им, когда считает для себя это выгодным. 

Это не так. Гладиаторские бои были изначально чисто религиозной церемонией. Потом добавился элемент шоу, но, скажем и в христианском (православном или католическом) богослужении он есть.

Тем не менее бои входили а точней являлись основой знаменитого "Хлеба и зрелишь" во второй его части

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

США пос

Законы Джима Кроу:pray:вот это я понимаю закон и порядок, не то шо в кровавой гобне:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.