Анна Иоановна, вырванная из ежовских застенков

139 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

 Собственно, в 1730-1740 гг. и в 1741-1761 гг. можно было бы осуществить следующие меры, которые украсили бы царствования Утешной Вдовы Анны Иоанновны и Веселой  царицы Елизаветы Петровны, исходя из Петровских же  недоделок


Нереализованные реформы Петра
- Введение Хлебных Запасных Магазинов.

 Важнейшим делом, сделанным Петром, было учреждение в 1720 году запасных магазинов в Нижнем Новгороде, Орле, Гжате, Смоленске, Брянске и, кроме того, в других городах (каких?), на пристанях. Это было сделано из-за того, что подрядчики на поставку казенного провианта, во время хлебного недорода, стали возвышать цены на хлеб. Вполне благородная причина. Предположено было собрать в эти магазины, со всего государства, со двора по четверику ржи; осенью того же года царь, узнавши, что везде были урожаи, приказал собрать еще по другому четверику с двора. Эти сборы были отправлены в хлебные магазины. Несмотря на все старания Петра, в последние годы его жизни, когда он постоянно имел задумчивый вид, часто искал уединения, с ним боялись заговаривать о делах, когда он оказывался угрюмым, среди праздников и веселья, господствовавшего при дворе после коронования Екатерины, Россия представляла совсем непраздничный вид. Повсюду раздавались жалобы на бедность; недавние неурожаи произвели большую скудость необходимых средств к жизни, а хлебные магазины, которые давно уже приказал устроить царь по всей России, существовали только на бумаге: на самом деле никто не спешил исполнять в этом повеление своего государя.

  - Организация производственных компаний/разрешение брать заводы в аренду с налоговыми льготами.

Плоды реформирования Петра Великого все еще продолжались при правлении его жены Екатерины I. Начальник олонецких и сибирских заводов Геннин не видел продуктивности в своей деятельности и просил Императрицу отправить его заграницу. Однако полезного человека не выпустили из России, а отправили назад на уральские заводы. Там после внимательного наблюдения Геннином было подмечено, что Татищев в свое время был прав, предлагая Петру Великому отдать екатеринбургские заводы в компанию для того, чтобы 20 лет с нее ничего не брать. Ведь тогда Геннин не согласился на передачу заводов с этим условием, и по его прошению передача была отложена до времени. Теперь, в начале уже в 1726 году, после кончины Петра, он писал Екатерине: «От заводов прибыль уповаю получить, ежели по требованию моему будет исполнено, а впредь обещать не могу, ибо по основательному исследованию чрез три года явилось, что все руды лежат непостоянно, не так, как в Германии, но более гнездами, малыми и большими слоями, отрывными и рассыпанными частями, так что нельзя на них бесконечную на многие, годы иметь надежду». Геннин соглашался теперь отдать заводы в компанию: «Сия есть причина моего о том представления: ежели по несчастию руды пресекутся и надлежащая прибыль прекратится, дабы тогда не было сказано, что я обещал впредь прибыль, а вместо того сделал убыток. Слезно прошу для самого бога, призри меня в своей высокой матерней милости, поговори недругом моим, чтоб они до меня милостивы были и в милости своей содержать обнадежили. И хотя я пред ними и пред всеми виноват и недостоин того, чтоб они мне добро творили, однако ж прошу, чтоб надо мною гибели не искали;…» Геннин в своем письме Императрице Екатерине слезно писал не призирать его за его оплошность и недальновидность, которую он имел в прошлом, и был бы рад принимать за блаженной памяти Его Императорского Величества, для того, что ради исполнения его воли и указов он нажил себе недругов. Также он подмечал, что еще не родилось такого человека, который бы смог всем услужить. В описываемое время все сибирские, пермские и кунгурские медные и железные заводы и горные дела приносили в год доходу 113808 рублей. На примере этой реформы можно увидеть, что Петр видел большие плюсы в организации компаний заводов, которые требовали, однако, время для реализации прибыли. Петр мог рисковать и пробовать все новое, видел плоды таких преобразований на годы вперед, такой пылкой была его натура. Он смело предлагал осуществить в жизнь организацию компаний, которые ему посоветовал Татищев. Но Геннин со своей стороны противился этой идее и предлагал отложить решение этой проблемы до лучших времен. Когда время пришло, он понял, что организация компаний приносит огромные доходы, но Петр I уже не увидел этого успеха. Здесь также имеет место быть внутренний фактор: противостояние народа новым реформам, а в данном случае единственного субъекта - начальника екатеринбургских заводов Геннина.

- Предотвращение поджогов

 Предотвращение поджогов Хотелось бы заметить реформу, которая вовсе не реализовалась, вопреки желаниям Петра. Она нужна была здесь и сейчас, но по некоторым причинам не вошла
в историю успешных реформ Императора. Тут главную роль сыграл внутренний фактор - слабая экономика, которая во время Петра, порой, очень ярко выражалась. В начале 18 века
северная половина России страдала от поджогов и от случайных пожаров, которые вынуждали создать предупредительные меры. В мае 1711 года, по сенатскому указу, велено было в
городах заводить инструменты для погашения огня - крючья, щиты, трубы, ломы и т.п. и раздать по гарнизонным полкам, которые обязаны были охранять города от огня. Но эти
спасительные меры были более на бумаге, чем на деле, потому что долго потом не приобретались инструменты, да и сама сумма на эти предметы, простиравшаяся до 110000 рублей, не слишком была достаточна. Города Псков, Торжок, Кашин, Ярославль и другие дошли до такого разорения, что современники находили едва возможным поправиться им в течение пятидесяти лет. Много народа вымирало, много разбегалось. В 1711 году насчитывалось в этом крае 89086 пустых дворов. К увеличению народных бед, в 1710 году появились
заразительные болезни, перешедшие из Лифляндии и Польши, где они особенно свирепствовали, и для этого велено было устроить заставы, распечатывать все письма и окуривать
можжевельником. Реформа не удалась, так как не были продуманны такие нюансы, как добыча средств на приобретение специальных инструментов. Сама реформа несла в себе благородные цели, избавить Россию от природных бедствий в виде пожара, но во время реализации не нашлось достаточно денег, чтобы воплотить ее в реальность. Скорее всего, она была не достаточно продумана. Существовала проблема, которую скоро решили, но на бумаге. В ней было все понято, но на деле было невозможно реализовать задуманное, так как долго не приобретались необходимые инструменты, а сумма на эти предметы, доходившая до 110000 рублей, не слишком была достаточна. Потребность была услышана, но не удовлетворялась.

Что с этим вполне можно было бы сделать, кроме того, действовать по плану в Манифесте о воцарении Анны

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проект  приятеля  Бирона   обер-прокурора Анисима А.   Маслова  по  ограничению  крепостного  права объявился  как  раз  при Анне  Ивановне  .

И Анна  Ивановна  и Бирон  и Миних    признали   все предложения  Маслова   крайне  нужными  и полезными . 

Но  сразу  приступить  к его  реализации  не решились .

Ну , а  к  концу  правления  Анны  Ивановны   Тайная Канцелярия  так  закрутила  гайки  ,что  люди  и пискнуть-то  слово  боялись .

Потому с этой  стороны  никакого реального  возмущения мерам по   ограничению  крепостного  права  и быть-то не  могло  .

Кто  вякал  ,так  поехал-бы в Сибирь  снег   заготавливать ! 

Ну и  Анна Ивановна (  и её  немецкое  окружение )   не доверяла ни  русской  аристократии  и в значительной степени  не  доверяла  и русскому  дворянству и  тем более  не доверяла гвардии .

Потому  сперва  сформировали  Измайловский полк и  Конный  полк   из  однодворцев  и украинской  ланд-милиции   с офицерами  из  прибалтийского  рыцарства  и  германцев  .

А   прибалтийским рыцарям и  германцам сословные      интересы  русской  аристократии и русского  дворянства  были  ,  что называется  до  лампочки  !

А   однодворцев коих  при  Петре 1  сравняли  с  крестьянами  ,  правительство  Анны Ивановны   восстановило  в прежнем  статусе служилых   полу-дворян .

И  уж  тем более  однодворцам   сословные    интересы  русской  аристократии и русского  дворянства  были   тоже  до  фонаря  .

Потому  при  проведении  мер по  ограничению  крепостного  права и завинчиванию  гаек    правительству  Анны Ивановны   было  на  кого  надёжно  и  прочно  опереться  .

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проект  приятеля  Бирона   обер-прокурора Анисима А.   Маслова  по  ограничению  крепостного  права

 а ссылкой не поделитесь если честно первый раз о таком слышу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 а ссылкой не поделитесь если честно первый раз о таком слышу

Это   даже в Википедии  написано

Вот  например   ещё   :

http://www.redov.ru/istorija/kurs_russkoi_istorii_lekcii_lxii_lxxxvi/p22.php

http://law.pp.ru/iogp/prokuratura-p14

Реально-же  правление Анны  Ивановны  не имеет  ничего  общего  с   байками  всяких  Пикулей   про  Салтычиху  на троне  !

Сие есть  чисто черный пиар  и только  .

Вообще-то все   предложения  Маслова  были поддержаны  и проталкивались  самим   герцогом  Курляндским     Бироном  и  поддержаны  фельдмаршалом   Минихом  .

И можно  тут   вспомнить  и    реальную и весьма  толковую    деятельность  того-же  Бирона   как  правителя   Курляндии   ,  он-же  провел  меры  по  ограничению  крепостного  права  там  !

Таким  образом   большая   часть  мер  по  ограничению  крепостного  права  уже  была  успешно обкатана  на  Курляндии  и показали  свою    высокую   экономическую эффективность  . 

Умри  Анна Ивановна  в  1750-х или 1760-х и    всё это   провели-бы  и в   России  .

 

Как всем хорошо известно 18 век был одним из самых блистательных в истории России и именно в это время захудалая Московия превратилась из второстепенного полу-азиатского государства 17 века в европейскую сверхдержаву - Российскую империю .

Россия разбила Швецию и Османскую империю , получила большую часть Речи Посполитой , присоединила Прибалтику и Крым , начала активно закрепляться на Кавказе .

Были созданы регулярные армия и флот и отечественная промышленность , развивалась экономика страны и т.д. .

Об успехах России в это время написано очень много .

Вопрос же о материальном положении основной массы населения и о том сопровождались-ли успехи империи ростом его благосостояния или же успехи империи в 18 веке шли за счет жизненного уровня основной массы населения , историками подробно не разбирался .

Однако на этот вопрос можно точно ответить .

Маркером тут является данные об среднем росте населения .

Понятно ,что если условия жизни основной массы населения ухудшаются , то и средний рост будет снижаться и наоборот , при увеличении жизненного уровня рост населения будет расти .

В распоряжении историков имеются подробные данные об среднем росте рекрутов за весь 18 век .

И по ним можно судить об биостатусе основной массы населения .

В русской армии был ростовой ценз для рекрутов и лиц ниже установленной величины в армию не брали .

Данные по росту рекрутов родившихся в 18 веке и призванных в 18 веке и начале 19 века и которые имели средний возраст 20-25 лет .

В 1726-1730 годах средний рост рекрутов годов рождения 1701-1705 был 1653мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1648 .

В 1731-1735 годах средний рост рекрутов годов рождения 1706-1710 был 1646мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1639 .

В 1736-1740 годах средний рост рекрутов годов рождения 1711-1715 был 1646мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1639.

В 1741-1745 годах средний рост рекрутов годов рождения 1716-1720 был 1646мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1633 .

В 1746-1750 годах средний рост рекрутов годов рождения 1721-1725 был 1657мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1631 .

В 1751-1755 годах средний рост рекрутов годов рождения 1726-1730 был 1646мм , ростовой ценз 1600 мм , средний рост референтной группы 1614 .

В 1756-1760 годах средний рост рекрутов годов рождения 1731-1735 был 1645мм , ростовой ценз 1600 мм , средний рост референтной группы 1622.

В 1761-1765 годах средний рост рекрутов годов рождения 1736-1740 был 1651мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1634 .

В 1766-1770 годах средний рост рекрутов годов рождения 1741-1745 был 1647мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1637 .

В 1771-1775 годах средний рост рекрутов годов рождения 1746-1750 был 1639мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1640 .

В 1776-1780 годах средний рост рекрутов годов рождения 1751-1755 был 1625мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1623 .

В 1781-1785 годах средний рост рекрутов годов рождения 1756-1760 был 1627мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1623.

В 1786-1790 годах средний рост рекрутов годов рождения 1761-1765 был 1636мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1627 .

В 1791-1795 годах средний рост рекрутов годов рождения 1766-1770 был 1643мм , ростовой ценз 1567 мм , средний рост референтной группы 1634 .

В 1796-1800 годах средний рост рекрутов годов рождения 1771-1775 был 1625мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1630.

В 1801-1805 годах средний рост рекрутов годов рождения 1776-1780 был 1617мм , ростовой ценз 1578 мм , средний рост референтной группы 1626.

В 1806--1810 годах средний рост рекрутов годов рождения 1781-1785 был 1609мм , ростовой ценз 1600 мм , средний рост референтной группы 1616 .

В 1811-1815 годах средний рост рекрутов годов рождения 1786-1790 был 1610мм , ростовой ценз 1600 мм , средний рост референтной группы 1614 .

В 1816-1820 годах средний рост рекрутов годов рождения 1791-1795 был 1616мм , ростовой ценз 1422 мм , средний рост референтной группы 1613 .

В 1821-1825 годах средний рост рекрутов годов рождения 1796-1800 был 1636мм , ростовой ценз 1422 мм , средний рост референтной группы 1622 .

Формально ростовый ценз был якобы постоянным , но фактически власти за 100 лет снижали и повышали его семь раз , что прямо связано с войнами которые вела империя .

В целом за 18 век обнаруживается явная тенденция к снижению роста новобранцев и значит это было связано со снижением жизненного уровня населения .

В результате получается ,что в период 1701-1730 годов средний рост мужчин референтной группы упал на 34мм .

В следующие 20 лет ( 1731-1750 годы ) рост мужчин вырос на 26мм , но уровень начала 18 века так и не вернулся .

Затем в период 1751-1795 годы рост населения устойчиво понижался ,кроме периода 1761-1770 года в этот период он вырос на 11 мм .

В целом за период 1751-1795 годов рост населения уменьшился на 27мм .

В короткое правление Павла 1 рост вырос на 9мм .

Негативная тенденция падения роста населения доминировала весь 18 век .

В результате мужчины родившееся в конце 18 века были в среднем на 32мм ниже ростом тех ,кто родился в начале века .

Из этого можно сделать вывод ,что в течении 13 пятилетних периодов 18 века жизненный уровень населения устойчиво падал - т.е. : в 1701-1730 ,в 1751-1760 и в 1771-1795 годах и только в течении 7 пятилетних периодов 18 века жизненный уровень населения несколько повышался - т.е. в 1731-1750 , в 1761-1770 и в 1795-1800 годах .

По царствованиям картина будет такой : при Петре 1 рост упал на 17мм , до начала правления Анны Ивановны упал ещё на 17мм , в период  якобы  "мрачного"  правления Анны Ивановны вырос на 20мм , при Елизавете упал на 11мм , при Екатерине 2 упал на 10мм , а при Павле вырос на 9мм .

Таким образом самый благоприятный период для жизни основной массы населения России в 18 веке был в период 1730-1750 годов ,т.е. при Анне Ивановне ,Иване Антоновиче и первые 10 лет правления Елизаветы .!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

лысая тетенька с бакендабрадами все боявшаяся что ее поймают для сексуальной асфиксии, влюбчивый стенокардик, сидевший на унитазе и сын его полковник с бородой дворника, который кому надо тестикулы вкручивал, но без должной гибкости и размаха

Ой. Не, лучше по усикам

Потому  при  проведении  мер по  ограничению  крепостного  права и завинчиванию  гаек    правительству  Анны Ивановны   было  на  кого  надёжно  и  прочно  опереться

10 лет всего, у Екатерины было 34. И тут у Анны шансы были сразу плохие, из потомства Ивана и Салтыковой она и так самая долгожительница

Реально-же  правление Анны  Ивановны  не имеет  ничего  общего  с   байками  всяких  Пикулей   про  Салтычиху  на троне  ! Сие есть  чисто черный пиар  и только

Собственно, ушат пиара доставался каждому последнему в династии или ветви династии правителю. При этом внутридинастические разборки Романовых по какой-то причине были притащены в советскую официальную историю и школьную программу практически без изменений, а далее вторым слоем по готовому материалу протоптались обличители царизма

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1806--1810 годах средний рост рекрутов годов рождения 1781-1785 был 1609мм , ростовой ценз 1600 мм , средний рост референтной группы 1616 .

Жесть, какой мелкий народец был! У нас в старшей школе у девчонок и то был выше средний рост

А пацаны уже в 9 классе в среднем на голову выше этих карликов были,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реально-же  правление Анны  Ивановны  не имеет  ничего  общего  с   байками  всяких  Пикулей   про  Салтычиху  на троне  !

ну это то я знаю

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проект приятеля Бирона обер-прокурора Анисима А. Маслова по ограничению крепостного права объявился как раз при Анне Ивановне . И Анна Ивановна и Бирон и Миних признали все предложения Маслова крайне нужными и полезными . Но сразу приступить к его реализации не решились . Ну , а к концу правления Анны Ивановны Тайная Канцелярия так закрутила гайки ,что люди и пискнуть-то слово боялись . Потому с этой стороны никакого реального возмущения мерам по ограничению крепостного права и быть-то не могло . Кто вякал ,так поехал-бы в Сибирь снег заготавливать !

И такую возможность профукали
 

Ой. Не, лучше по усикам

Они ж  не рыбы и не тараканы и не президенты США, цари все таки

А однодворцев коих при Петре 1 сравняли с крестьянами , правительство Анны Ивановны восстановило в прежнем статусе служилых полу-дворян .

Больше однодворцев вдоль границ - от Днепра и до Амура

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому при проведении мер по ограничению крепостного права и завинчиванию гаек правительству Анны Ивановны было на кого надёжно и прочно опереться .

ППКС, вот почему Анна кажется перспективной, но недоделавшей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот например ещё : http://www.redov.ru/istorija/kurs_russkoi_istorii_lekcii_lxii_lxxxvi/p22.php http://law.pp.ru/iogp/prokuratura-p14

По сути своей Маслов не предлагал ничего крамольного - только установить известную регуляцию сбора налогов с крестьян и наблюдение за помещиками. То что нормальное государство и должно делать

Вообще-то все предложения Маслова были поддержаны и проталкивались самим герцогом Курляндским Бироном и поддержаны фельдмаршалом Минихом

Вот пропихнули бы и стали сразу полезными стране

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот почему Анна кажется перспективной, но недоделавшей

Да и в целом ее политика в отношении поляков и турок, вполне себе адекватная и выгодная России фактически предвосхитя политику Екатерины 2 , другой вопрос что с турками из за ряда объективных причин в частности не достаточно отработанным механизмом снабжения армии в условиях степной войны и общим низким уровнем санитарной службы замах оказался на рубль а выхлоп на копейку, но тем не менее задумка то была правильная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Они ж  не рыбы и не тараканы и не президенты США, цари все таки

Да кто их знает то, Владимир наш свет Ильич вообще гриб

такую возможность профукали

ППКС, вот почему Анна кажется перспективной, но недоделавшей

Вот пропихнули бы и стали сразу полезными стране

Ну вот, коллега, вы почему-то сравниваете с неким сформулированным вами в 21 веке идеалом и ставите в вину не сделанные к этому идеалу шаги, при том что их и преемники не сделали то. Это слишком придирчивый подход. Если у сделанного/не сделанного были непоправимые последствия его еще можно понять, но когда речь о гипотетических возможностях  которые с первой попытки в РИ условиях реализовать в любом случае проблематично это уже издевательство над вдовой и сиротой

 

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да кто их знает то, Владимир наш свет Ильич вообще гриб

Гриб и Радиволна

Ну вот, коллега, вы почему-то сравниваете с неким сформулированным вами в 21 веке идеалом и ставите в вину не сделанные к этому идеалу шаги, при том что их и преемники не сделали то.

Ставлю в вину только то, что время упустили, и практически полезного не сделали. Такое чувство что Империя это ржавое корыто, которое царицы и их внуки кое как латают, но ставить парус или свешивать моторный двигатель не пытаются и подумать о таком не могут. Мы живем в 21 веке и пожинаем результаты того, что недоделали тогда - крестьян не сберегли, Сибирь недозаселили, каналов судоходных через Урал и Епифань не прорыли, лесом Левобережье не засадили и так далее и так далее один профуканный полимер за другим. Этак История ничему не учит.

Это слишком придирчивый подход.

Я Марс колонизировать, создавать корманный ториевый нано-реактор и выравнивать уровень средних доходов на душу населения не могу - у меня нет не полномочий, ни квалификации, ни - увы - способностей для такого. А наши недалекие державные предки могли приказать роте саперов фосфоритную глыбу расколотить ломами в карьере под Москвой и отдать крестьянам для посыпания пашни, чтобы собрать на 10-12 центнеров зерна больше. И не нужно быть Эйнштейном, Лувуазье и Дондональдом, чтобы догадаться о свойствах фосфорита - это понятно с того момента как фосфор нашли в костях в 1769 году.

Если у сделанного/не сделанного были непоправимые последствия его еще можно понять

Не ограничение повинностей крестьян вполне непоправимые последствия имеет - так и трусили все до Александра II, потакали дворянству. Прочее ещё можно стерпеть (жили как то 400 лет без Волго-Дона, хоть он и не простая пустячная канава), но это трата времени в пустую. Почему новички АИ так постоят эти ужасные темы про ранний Транссиб в эпоху Николая I? Хотят пораньше успеть. Здоровое основание в этом есть, потому что история России иногда до боли выглядит как череда дух захватывающих проектов, "до которых руки не дошли, денег не хватило, война случилась". Вечно случается какая то хрень - и дело нужное и полезное, не только самому себе, но и всему будущему страны и своим потомкам, тут же бросается, как бросали в том скетче Уральских пельменей лодыри-грузчики пианино, чтобы напиться и покуриться.
 

но когда речь о гипотетических возможностях которые с первой попытки в РИ условиях реализовать в любом случае проблематично это уже издевательство над вдовой и сиротой

Коллега, гипотетическая возможность для Анны Иоанновны, Елизаветы Петровны и Екатерины - это построить фабрику по производству паровых машин и до конца века оснастить двигателями хотя бы 262 мануфактуры, а ещё лучше паровых буксиров настрогать, Демологос и грязи и бревен собрать и Дирижабль Леппиха двигателем оснастить. Практическая - рыть каналы, основывать банки и школы, как то юридически обозначить положение крестьян, а не лизать cul своему шляхетству. Но царственные дамы Галантного Века этого не хотят или им противно в этом мораться. Или нет дела, или не понимают зачем оно - лучше 92 млн на фаворитов спустить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как выразился Дарт Вейдер в соответствующей юмореске "кейнсианским мультипликатором"

Вот только в соответствующей юмореске как раз всё украли:grin:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас